Sziasztok!
Adott egy automata mosógép (Whirlpool vagy Fagor?) motorja. Külön van kivezetve a forgórész és az állórész. Ennek szeretném szabályozni a fordulatát, de úgy, hogy alacsony sebességnél se legyen erőtlen. Egy porszívó triakos szabályzójával próbáltam, de nem tetszett, ahogy viselkedett.
A kérdésem az lenne, hogy a forgó és állórészt sorba kötve PWM-mel szabályozzam 80W-DC-ről, vagy az állórésznek adjak fix feszültséget, és a forgórészt szabályozzam PWM-mel?
Üdv: Jácint
Sziasztok!
Egy gyors kérdés. Mivel csak triakom van itthon megfelelő feszültségű és áramú, ha sorba kötök egy diódát vele, akkor "elvileg" tirisztorként fog dolgozni ugye? A kikapcsoláshoz persze még a dióda elé betennék egy 40W-os izzót.
Üdv: Jácint
0
Szia!
A diódát felülre tenném, izzó meg nem kell, az átfolyó áram a másik fél periódusban úgy is megszűnik, ergo a triak kikapcsol a nulla átmenetnél.
0
Szia!
Köszi!
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ha elolvasol bármilyen főiskolai jegyzetet a témáról, kiderül, hogy a párhuzamos motor nyomatéka közel állandó a teljes fordulatszámtartományban. Külső gerjesztésű motornak is nevezik. Lényege, hogy az állórész állandó áramot kap, a forgó részt úgy szabályozod, ahogy tetszik (tirisztor, triac, teljesen mindegy). A működési elv a lényeg, nem az ilyen-olyan csodakapcsolás, legyen az TDA vagy akár egy több száz wattos előtétellenállás, a külső gerjesztésű motor ugyanúgy fog működni.
Üdv, lcsaszar
0
szia: ez univerzális motor, az állórész nem külön táplálásra van méretezve
Bálint
0
Szia Bálint !
Szerintem is hagyd őket .Rajtad nem múlt a siker . Te mindent elkövettél . :szetver: (Barkács félóra) . Üdv jano
0
Szia !
Hagyjad Őket !
Javában folyik a spanyol viasz újra feltalálása. Megspékelve némi lustaság faktorral.
Azt a "néhány" millió legyártott mosógépet pedig saját érdekedben felejtsd el! :)
Nnna Urak! Jöhet az össztűz.
Üdv. Laci
P.s. Én gyártottam ilyen motorral un. "dudavágó gép" hajtást. Szükséges hozzá az eredeti vagy hasonló áttétel. A motor melyről szó van a mosógépekben alkalmazott módú felhasználásra lett tervezve és optimalizálva Nekünk, a pákát már a tartóból néhányszor fölemelt emberkéknek ha nem akarunk vagy lusta vagyunk maratni, egy próbapanelre 1-2 óra alatt kötelező egy ilyen áramkört összeütni!
0
Hello,
Természetesen maximálisan igazad van! Soros kapcsolásban direktben mehet rá a hálózat, így egyszerű.
DEHA párhuzamosan használod mégis, akkor:
-csökkentett DC-t kell az állórészre nyomni,
-megváltozik a fordulat-nyomaték karakterisztika, ami ELŐNYÖS is lehet,
-bonyolódik összességében a villany-meghajtás rendszere.
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?
0
Szia!
Ha jól értem, akkor tegyek villanyt az állórészre, amit jól elvisel. AC-t vagy DC-t?
Mondjuk az alig 2 ohmra nem tennék egyent.
Üdv: Jácint
0
CSAKIS DC-t!
Én az általam lent idézett linken látható kézzel rajzolt kapcsolást egy kézi fúrógéphez csináltam meg.
Másodpercenként 1 (azaz egy) fordulatnál SEM LEHETETT lefogni a gépet, olyan erős volt.
Beletettem egy konnektor elosztóba.
Így ezt készen, akár oda is adhatom, (ha megtalálom a raktárban) és ki is próbálhatnád azonnal.
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?
0
Szia!
Már miért ne tehetnél? 12V egyenfeszültséget rákapcsolva az csak 6A! Az olyan sok?
Üdv: lizakl
0
Hello.
A "drótja" ugyan bírná...
Üdv.: Uniman
0
Sziasztok !
6 Amperral fél óra üzem után biztosan füstölögne a lakkozás.
Gondolom áttekercselni senki nem fogja az állórészt külső egyenáramú gerjesztéshez.
Ha lenne a motor teljesítményhez illeszkedő transzformátorom , kipróbálnám AC gerjesztéssel .
Üdv :
Feri
0
Hello !
Kicsit elkapkodtam a rajz készítést ,az előző csatolmányom hibás .
Jobb ha magam javítom ki,mielőtt meg köveznek érte.
A forgórésznek is ac-t kell kapnia ha az állórész ac táplálású !
Elnézést kérek, ez a csatolmány már működhet...
Üdv:
Feri
0
Sziasztok !
Hát én vettem a fáradtságot és egy niagara szivattyú motorral megépítettem ezt a "soros motor párhuzamosan gerjesztve" elnevezésű projektet.
A végeredmény : Egyenáramú táplálással 30-350-es fordulatszám tartományban jól működik (nagy nyomatékkal!) a tirisztoros szabályozó.
Akinek erre a tartományra van szüksége és meg tud barátkozni a trafókkal annak ajánlom is !
Az állórész gerjesztését egy megcsapolásos egyfázisú trafó szekunder tekercsét auto trafóként használva állitottam be.
( a párhuzamos AC táplálás nagyon gyengének bizonyult és felejtős lett )
Üdv :
Feri
0
Szia Feri!
Nagyon szépen köszönöm a fáradozásodat!
Sajnos egyéb projektek miatt (többek közt téli tüzelő felvágása és hasogatása) miatt csúszik ez a téma, de rengeteg hasznos információt megtudtam, köszönöm mindenkinek!
Üdv: Jácint
0
Szia !
Esetleg írhatnál két félmondatot a felhasználás céljáról, módjáról. PL. van-e valamilyen áttétel?
Ezek a motorok teljes feszültség és folyási szög mellett képesek bőven 10 000 RPM fölé pörögni amit csak a motor tekercselésének jellemzői korlátoznak be. Ezért csak óvatosan!
Ha van toroidod vagy olyan trafód amiről akár a primer akár a szekunder oldalon le tudsz szedni 60-100V-ot kipróbálhatod mire számíthatsz. Egyébként a TDA-s kapcsolás egy cseppet sem bonyolultabb mint az egyéb ajánlatok és lekezel minden "problémát".
Üdv. laci
0
Szia!
Azt jó lenne tudni, hogy az állórész mekkora teljesítményt kíván? Mert találkoztam olyan motorokkal, ahol az állórész nagyságrenddel nagyobb ellenállást mutatott, mint a forgórész.
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint !
Első próba képpen a motor teljesítményéből vissza számolt áram felét állítanám be az állórészen dc-ben.
A motor teljesítményét 300-400 Wattra saccolva nagyjából 0,8-1 Ampert.
Terhelési igény függvénye is a dolog.
Ha nagyon alacsony feszültségnél már meglesz az 1 A ,akkor lehet hogy borul a nyomaték elvárásunk.
Üdv :Feri
(Ui: szivesen kipróbálnám magam is de sajna nincs a közelemben ilyen motor.)
0
Szia Jácint !
Én is ajánlanék egy garantáltan megbízható kapcsolást .Már többször is használtam , ez egy gyári CO hegesztő huzal előtoló motor szabályozója.
A primitiv felépítése ellenére bámulatosan nyomatékos az alsó sebességtartományban is.
Párhuzamos gerjesztésű motorra van kitalálva ,de ha beállítod az állórész feszültségét megfelelő értékre akkor a soros motorhoz is használható lesz.
0
Szia!
Ez szinte teljesen megegyezik Sándor a által beküldött cikkben lévővel.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem szinte megegyezik, a kép a cikkből van kivágva!
Üdv.:
Feri
0
Szia!
Én a cikkből vágtam ki, hogy könnyebb legyen összehasonlítani Fecó rajzával.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok !
Némi különbség azért van, pl. a 10µF-os kondenzátor elhelyezkedése.
A cikkből kivágott áramkörről nem sokat tudok mondani mivel hogy a gyakorlatban nem próbáltam ki.
Ezzel a CO motor szabályozóval viszont már építettem gyalugép előtoló meghajtást és diszkógömb forgatót is.
Az igaz hogy mindegyik külső gerjesztésű állórészes( sok menet ,vékony huzal) motor volt .
Szerintem csak trafó megcsapolás kérdése a soros elrendezésű motor állórész gerjesztés beállítása.
Terheléskor rászabályoz mindenféle érzékelő használata nélkül.
A fordulatszám csökkenésével felgyorsul a bekapcsolási periódusszám, amit hallani is lehet.
Üdv :
Feri
0
Szia Feri!
Pont ugyanaz a kapcsolás, csak a CO-sban a potival párhuzamosan van még egy 10uF, meg néhány alkatrész értéke eltér a különböző tápfesztől (48V és 220V)
Üdv: Jácint
0
Hello!
Itt beszélgettünk is erről.
Rajzoltam egy qrva jó kapcs.rajzot is.
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/univerzalis-motor-nyomatektarto-fordulatszam-szabalyzasa-megoldva-lezarva
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?
0
Szia!
Erre gondolsz?
http://elektrotanya.com/files/forum/2010/07/P1310188_4.GIF
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca !
Lehet hogy a mellékletben szereplő
kapcsolásról beszélünk ?
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia Sándor!
Érdekes kapcsolás, köszi. Jól látom, ez csak az egyik félhullámmal működik, ugye?
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint ! Adok egy tippet.A Rádiotechnika egyik régi számában volt egy ilyen fátzihasitó kapcsolás.Nem emlékszem pontosan melyik számban volt, szerintem a 80-a évek elején lehetett.Én elkészitettem a kapcsolást egy furrógépnek,kiválóan müködött.A furrógépnek nagy fordulata volt.A kapcsolás egy thyristorral és egy egyutas egyenirányitással ,1 diodával volt.igy a fordulat lecsökkent,ez lett a max.fordulat.A thyristor katodjában volt egy ellenálás és a fesz. leválasztása egy diodával történt.Az érdekesség itt volt.A motor nulla átmenetnél fesz.produkált azon az ellenáláson,mégpedig negativot ,ez volt a diodával leválasztva.Ez a neg.fesz.került be a fázishasitó szab.áramkörbe.Ha a fordulat lecsökent a neg.fesz. is,a lecsökent neg.fesz.vissza szabályozta a fordulatott.A kapcsolás egyszerü ,nem tartalmaz különösebb alkatrészt.Az alacsony fordulatnál olyan nyomatéka volt hogy menetvágásra is tudtam alkalmazni.Természetes terhelés hirtelen megszünése után felgyorsul de vissza leszabályozót.Érdemes megkeresni még ma is aktuális.üdv.Jóska
0
Szevasztok!
A Josef.48 kolléga beelőzött.
Ehhez hasonló téma már volt itt a tanyán.
A félhullámú szabályzót én is megépítettem, gyakorlatilag itt figyel valahol, és nekem elég jól bevált, jól tartja a nyomatékot alacsony fordulattal is.
Most nem kerestem meg a cikkeket, ez csak a feljegyzésemből való:
Félhullámú szabályozó: RÁDIÓTECHNIKA 1980.08.382.
Egy teljes hullámú fordulatszám szabályzó áram visszacsatolással: RÁDIÓTECHNIKA 1983.12.057.
0
Szia !
A mosógépben tulajdon képen ez történik. A tacho generátor által szolgáltatott jel a fordulatszámmal arányos. A beállított fordulatszámot (mosógépben az éppen futó programrész igényei szerinti) igyekszik tartani a változó terhelés ellenére. Ez azt jelenti hogy ha szükséges, kis fordulaton is lesz kellő nyomaték.
csatolok egy lehetséges kapcsolást. Kis fordulatnál esetleg szükség lehet póthűtésre ha hosszabb ideig van ez az üzemállapot.
Üdv. Laci
0
Sziasztok!
Ennyire nem akarom elbonyolítani. A fordulatszám nem kritikus, csak legyen egy lassabb, egy közepes, meg egy gyors, de messze nem a 12000-es max fordulat. Valahol a 700 és 3000 közt használnám. A DC azért lenne szimpatikusabb, mert azt jobban tudom kezelni.
------------------------------------------------------------------------------------------
Közben kipróbáltam terhelve is, az lett, amire számítottam. Alacsony fordulaton nincs ereje, szemben egy PWM vezérléssel. Ez logikus is, hiszen a feszültség csökkentésével éri el. A barkács fúrógépeknek mi a titkuk? mert egy normálisabb darabnál alacsony fordulaton is van nyomaték.
Üdv: Jácint
0
Szia!
" A barkács fúrógépeknek mi a titkuk? mert egy normálisabb darabnál alacsony fordulaton is van nyomaték."
A hajtómű fogaskerék áttétele azt a kevés nyomatékot is felerősíti,ráadásul nem kell annyira alacsonyra levenni a fordulatot az áttétel miatt.
ST.
0
Szia!
Azért egy PWM-es meghajtás DC-ről sokkal nagyobb nyomatékot ad, mint egy triakos, nem? A triak a nullátmenettől kapcsol be, és adott feszültségnél kikapcsol. Ha a feszültségcsúcsnál kapcsolna be, akkor sokkal nagyobb nyomaték lehetne.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem! Fordítva van. A triak nem a nullaátmenetnél kapcsol be, hanem akkor kapcsolható be, ha van feszültség a triakon, viszont az áram nullaátmeneténél kapcsol ki!
Egy ilyen(soros) motor tud leadni nyomatékot alacsony fordulaton is, de elég nagy áram kell neki! Kedvezőbb nem váltakozóárammal táplálni, hanem egy nagy áramú szabályozható kimenőfeszültségű AC/DC tápegységgel.
Üdv: lizakl
0
Szia!
Csak pont a kis fordulatnál kapcsol kis feszültségnél.
DC-ben mekkora lehet a max? Az egyenirányitott hálózatot pwm-ben elviseli? Persze max 75%-on.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Szerintem,a TDA... IC fordulatszám szabályozás nem csak t.g., poti... stb.-vel történhet,hanem fix ellenállásokkal is.Egy R,a lassú,fordulatra(helyezgetése a ruhának),egy R a közepes fordulatra(mosás fordulatra),és egy R a gyors fordulatra(centrifugálás)Akár még irányt is válthatsz.Üdv jano
0
Hello Jaca.
Ha van rajta tachotekercs: TDA1085C Universal Motor Speed Controller IC !
Üdv.: Uniman
0
szia: a neten is van sok ilyen kapcsolás
Az egyik fajta PWM, a másik tirisztoros/triacos.
Lényege, hogy a motorágban van egy 0,05-1 Ohmos figyelőellenállás, az azon eső referenciafeszültség
segitségével szabályoz, több-kevesebb sikerrel
Bálint
0