You are here

Szénkefés motor fordulatszám szabályozás

47 posts / 0 new
Last post
vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Épiteni szeretnék fúrógéphez, csiszolóhoz egyéb forgó villamos kéziszerszámhoz egy fordulatszám szabályzót ami tartja a fordulatot terhelés alatt is.
Van egy kinai 500Ft-os triakos kis szabályzó de az befordul a falfelé ha a szerszám terhelve van. 
Hasonlóan nem túl bonyolult kapcsolást keresek ami jó, legalább is jobban működik.
:vs

Comments
peterpan
peterpan picture

1

Alex52
Alex52 picture

Egy kukába kidobott porszívó fordulatszabályzója tökéletes lenne neked......A tolópotin még látod is, hogy hányadán állsz....

0

ityvity
ityvity picture
*

Szia , és ez tuti tartani fogja a fordultatott nyomaték függvényébe ?

1

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

4 síknegyedes szabályzót kell építeni, és nem árt egy tacho a motorra, ha fordulatszámot akarsz tartani. Figyelni kell a nullátmenetet, és ahhoz képest kapcsolni a triakot olyan optotriakkal, ami nem csak nullátmenetnél kapcsol be. PIC-re írtam programot lágyintításhoz, illetve ma tuningoltam potméteres vezérkéshez, de még nem próbáltam ki élesben. A sima analóg áramkörök nem jók hozzá.

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,

fúrógéphez, csiszolóhoz egyéb forgó villamos kéziszerszámhoz 

Milyen megoldást javasol, mert én a tachot ezekhez legfeljebb csak hozzá tudnám szigszallagozni.
:vs

 

0

Jaca
Jaca picture
****

Üdv!

Ha nem lehet megoldani, akkor a fordulatszámtartás kiesik. 

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Jaca ! Egy szénkefés motor ha forog akkor generátor is,mégpedig ugy hogy rövid idöre megszakitod a tápfeszültséget és egy diodával leválasztod az ellentétes irányú generált feszültséget , egy kondiba tárolod,majd visszakapcsolod a tápfeszültséget és újból motor .A motor rövid idei táp megszakitása ha null átmenetkor történik ,észre sem vehetö a forgó motoron .A kondiba tárolt feszültség az a tacho feszültség és egyenesen arányos a motor fordulatszámával.Ez a feszültség szabályozza a fázishasitot a nyomaték tartasához.Tiszta analog áramkörök.üdv.Jóska

5

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Csak úgy bevillant, ha állandó mágneses motorról beszélünk, akkor az tényleg generátor, de az univerzális motor -  ha nincs az állórészen feszültésg -  nem termel semmit. A tárgyban pedig ilyen motorokról van szó szerintem. 

1

josef.48
josef.48 picture
*

  Szia Jaca ! Ha ugy meforgatod  pl.kézel  ugy bisztos nem  fejleszt áramot.Ha viszont árammal forgatod meg ,a remanens mágneseséség miatt rövid ideig fejleszt áramot,keveset de fejleszt.Ez a rövid áramfejlesztés elegendö ha egy kondiba tárolod  a következendö félperiodusig és mint tacho feszültségb alkalmazható.A  RT-böl én megépitettem egy ilyen kapcsolást és kiválóam müködött .Azota sok idö telt el ,nem vagyok járatos a magyar net. oldalakon nehéz  megkeresnem .üdv.Jóska

3

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
​Köszi a magyarázatot!

0

varga jano
varga jano picture
*****

Szia Jaca !
Ilyenkor rálép a pedálra ...már meg is van a nyomaték. smiley

0

varga jano
varga jano picture
*****

Hello!
Fázishasitásos szabályzó lábpedálos (mint a varrógépé) szabályzóval. smiley

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia vacisa !A Rádiotechnikából én is készitettem ( n.régen)egy fordulat szabályozot-nyomaték tartot.Sajnos már nem emlékszem melyik év-számban ,szerintem régebbi számban van.Biztos van aki kikeresi neked.A rajzal kapcsolatosan,csak szimpla egyenirányitás van ,igy a teljesitménye lecsöken .A két félperiodus között megjelenik egy ellentétes irányú feszültség amelyet a forgó motor mint generátor álit elö.Ez a feszültség diodáaval leválasztva ,majd felerösitve (BC tranz.)arányos a fordulattal és szabályoza a fázis hasitot,tartva a nyomatékot,ugyancsak egy thirisztoral van megoldva.Nagyon meg voltam elégedve müködésével .Megéri megkeresni az RT-ben.üdv.Jóska

3

imrus101
imrus101 picture

Találtam egy ezen az elven működő, de kicsit különböző kapcsolást, itt a teljes cikk, a 40. oldalon kezdődik:
https://ia800502.us.archive.org/29/items/Silicon_Chip_Magazine_2009-02_F...

File csatolás: 

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Köszönöm ezt még egyszerűbb megoldani. Ha jól olvasom a cikket ez is szabályzott a motor által valamennyire és nem feltétlen kell a 40 amperes TRIAC ha nem fullad meg a motor.
A VR2 potméter lehet sima trimmel a VR1 kommersz tekerős ?
:vs

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Elkészült egy vázlat imrus101 chip magazinos rajzáról vélemény?
:vs

File csatolás: 

1

AzzA
AzzA picture
*

Rajz alapján jónak tűnik, de követhetőbb ha az értékek vannak megjelölve mint a rajzon.
Triakra amekkora borda fér, és van azt ne spórolt el, sávokat ami a terhelést viszi ónozd le bátran.
 

0

varga jano
varga jano picture
*****

Ültesd be.
Engedd bele a villanyt .
Terheld le a fúrógéppel ,  sarokcsiszolóval.
Milyen ?

0

Jaca
Jaca picture
****

Üdv!

VR1 műanyag tengelyes legyen, különben ráz!

0

imrus101
imrus101 picture

Igen, minden úgy van, ahogy írod.
De mivel itt az egyik félperiódust engedi csak rá csak a motorra az áramkör, a másikban érzékeli a fordulatszámot, ezért itt érezhető teljesítményveszteségre kell számítani.
Rakd össze egy próbanyákon és meglátod, hogy hogyan viselkedik.

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Imrus ! Én szerintem hogy mind a 2 félhullám a motorra kerüljön elegrndö egy dioda hid .Igy nincs szükség a motort kapcsolgatni ,nincs teljesitmény csökenés ha a diac minden félhullámot átenged.Egyszerü, ha kész a kapcsolás egy hidal kiprobálni.csak egy ötlet.üdv.Jóska

File csatolás: 

0

Joe
Joe picture

Szia!

Fázishasítás az elv neve. Egy kondi egy poti, egy diac egy triac kell hozzá. Vagy olyan triac ami diaccal egyben van.

https://m.blog.hu/el/electro/image/201712/abra1.jpg
 

0

imrus101
imrus101 picture

Hali!
Szerintem az a kínai 500Ft-os ilyen sima fázishasító lehet, de az nem nyomatéktartó,
Egy régi Rádiótechnikában (1983/12, ha minden igaz) volt ez a rajz:

Terhelésnél nő a gép által felvett áram, ami átfolyik és feszültséget ejt az R1-es ellenálláson. Ezáltal megnövekszik a gépre jutó feszültség, a fordulatszám meg növekszik.
Nem építettem meg, így nem tudom, hogy mennyire jól működik, mennyire tudja kompenzálni a fordulatszám csökkenését.
Az igazán korrekt megoldás a tengelyre szerelt tachométer alapján működő szabályozó, de az nem biztos, hogy mechanikailag egyszerűen megvalósítható.

imrus101

3

vacisa
vacisa picture

üdvözlet imrus101,
Hasonlóra gondoltam, ez még talán nem bonyolult nekem.
Van pár dolog amit kérdeznék ezzel kapcsolatban.
maximum 2kw-ra tervezem használni, ez alkatrészeiben megfelelő ?
Látom a motor előtt van valami Lgerj, az mi és mekkora ?
A diodákat és a tirisztort kell a 2kw-hoz igazitani, ha igen milyen tipust ajánlasz ?  
:vs

0

imrus101
imrus101 picture

Az az Lgerj és a motor az állórészt és a forgórészt jelenti, csak ilyen furán van jelölve.
Itt az egész cikk: https://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=357151
Sajnos konkrét típust nem tudok ajánlani, de ahogy mpisti is írja, 20-25A / 600V-os félvezetők jók lesznek. A kritikus itt az R1-es ellenállás értéke terhelhetősége. A cikk szerint 250-300W teljesítményig használható az áramkör. Valószínűleg csökkenteni kell az értékét, de a jó értéket valószínűleg csak kíséreti úton lehet megállapítani.
 

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Körvonalazódik a kapcsolás.
dioda hidnak jó lesz akkor a KBPC2506QF / Diódahíd 25A / 350V ?
tirisztornak meg  a BT152-600 R NXP ?
ezen kivül a két tranzisztor kiváltható más bc-re ? bc547 és bc557 ?
Mennyi az R1 értéke 47 vagy 4,7 ?  sajnos a képen nem látni rendesen. Ezt akkor az érték közel hatodára kell csökkenteni, milyen wattos kell ?
:vc

0

gyimi1
gyimi1 picture

Szia.
A diódahíd legyen legalább 400 v. 600 V-os a 350 V szerintem elég "sovány". A 25A az jó.

0

vacisa
vacisa picture

Ha R1 2 ohmra csökkentem akkor hány vattos kell ?

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: P=IxIxR

Bálint

1

vacisa
vacisa picture

2200W -os csiszoló 10 amper körül fogyaszt.
akkor 200 wattos ellenállása kellene ? Az elég nagy frown

0

Jaca
Jaca picture
****

A rajzon 250-300W teljesítménynél kb 5V feszültség lesz az ellenálláson. Ha 10A-re akarod, akkor fél Ohmos ellenállás kell, ugyanúgy 6W-os. 

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet.
Megpróbálom fél ohmmal, csak nem értem ha P=U*I akkor az 5*10 = 50 ?
 

0

AzzA
AzzA picture
*

Ha R1 értéke 0.1 Ω akkor R5=4kΩ,  R7=27kΩ  C2=68uF
Igy R1= 2db 0.2 Ω / 10W
Ha nem akkor marad amit tanár úr javasol, rá kell lépni a gázra, vagy a pedálra laugh

1

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
A 10 watt jól hangzik párhuzamos a két ellenállás akkor feleződik?
Megpróbálom megtervezni a panelt neki.
:vs
 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: azzal viszont számolhatsz, hogy máshogy fog viselkedni a szabályozás 2 kW-nál, mint 500W terhelésnél

Bálint

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet.
Nem tudom mire gondol most a másként viselkedésre. 
Hogy az eredeti irás szerint 250-300 watt van irva és a 2kW csiszoló és egy kisebb 500 wattos gépnél a nagy watt különbség miatt lehet a szabályzás nem fog menni?
:vs

0

varga jano
varga jano picture
*****

Hello!
Az ok hogy nyákot tervezel. De milyen alkatrésznek ?
 

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
A kapott kapcsolásirajz és változtatások alapján az alkatrészeknek.
Mire kell még figyelni?
:vs
 

0

varga jano
varga jano picture
*****

De milyen alkatrészeknek ? Befoglaló méret,raszter távolság,...stb -ra kell figyelni .

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Igyekszem az alkatrészek méretét szemelőtt tartani.
:vs

0

varga jano
varga jano picture
*****

Sziasztok!
Huzal ellenállás legyen Köss kettőt párhuzamosan.
https://hu.farnell.com/tt-electronics-welwyn/wp4s-1rja2/res-1r-5-4w-axia...

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: ekkora áramhoz sokkal kisebb  értékű áramfigyelő ellenállás kell
Az adott géphez kell kikisérletezni

Bálint
 

0

ityvity
ityvity picture
*

Szia  teljesítmény arányba kellene csökkenti az ellenállást  akkor marad a teljesítménye , de hogy fog működik az meg majd kiderül . Összedobod a kapcsolást egy deszkán azt kipróbálod .

0

varga jano
varga jano picture
*****

Hello !
Talán egy másik kapcsolási rajz ?

0

vacisa
vacisa picture

üdvözlet,
Tud ajánlani ennél nem bonyolultabban de jobbat, esetleg egyszerübbet ?
:vs

0

mpisti
mpisti picture

Az "Lgerj" és az "M" képezik együtt a motort. Az "M" a forgórésze, az "Lgerj" az állórésze a szabályozandó motornak. Ha 2 kW-os motort (csiszoló stb) akarsz szabályozni, akkor kell legalább 25A triac vagy tirisztor kell, és az R1 ellenállás értékét (és terhelhetőségét) is ennek megfelelően kell megválasztani. A forrásként megadott folyóiratban a rajzhoz tartozó leírásban biztosan van hivatkozás a terhelhetőségre vonatkozólag, ehhez a leírást el kell olvasni.

0

Sponsored links