Szevasztok !
Kedves Fórumtársak! Rövid ideje vagyok soraitok között de már igy is rengeteg tapasztalatot szereztem tőletek. Most az a gondom hogy
hétvége lévén tüzetesebben áttekintettem a hétvégi kertben a védőföldelés kialakitását. Annak idején a villanyszerelő ezt ugy alaki-
totta ki hogy az épületben lévő konektorok földelő érintkezeőit azon a bizonyos zöld-sárga vezetéken csatlakoztatta a fogadó doboz
aluminium fém házához. A földbe kb. 60 cm. mélyre van leásva 2 darab 60- as u profilu vas amelyre csavarral van rögzitve ez a doboz.
Tehát ennyi a földelés. Ahogy ezzel kapcsolatban olvasgattam ezt földelési cstlakozást össze szokták kötni a 0 vezetékkel. Ez itt
nincs igy. Egyébként a fi relé a teszt gombot megnyomva leold. Kérdésem az hogy a 0 vezeő összekötése nélkül biztonságos e ? Ugy tudom
hogy egy mélyebb földelés lenne az igazi.Bár lehet hogy azért müködik ilyen jól a fi relé mert a központi trafó kb 200 méterre
van tőlem, és ott a 0 komoly földeléssel van összekötve.
Véleményeteket ha van köszönöm
István
Sziasztok !
Akkor egy kis érdekesség. Előre bocsájtom már nem vagyok képben ,de kb.25 évvel ezelőtt úgy követelték egyes szolgáltatók ,hogy a bejövő nulla egyenesen a földelő szondára ment és innen indult tovább. Okos emberek kitalálták ,hogy megcserélik a tetőtartón a fázist a nullával ,átszínezték szig.szalaggal. Szétkötötték a szondán a bejövő nullát.A mérő átkerült a nullába ,a ház a nullán behozott fázisról és a földelésről üzemelt méretlenül és még plombát sem kellet bontani. (Lajcsi figyelj !)
:)
0
Ha esetleg van villámhárító a házon és annak a földelője épp a villanyóra mellett megy le, akkor szabad a villámhárító földelőjénél földelni a nullát? (ÁVK előtt persze)
0
Szia!
A villámhárító földelését, mindig össze kell kötni az EPH csomóponttal! Mindegy, hogy a mérő mellett, alatt, fölött, mögött megy le a földbe.
Üdv! Kalex
0
A túlfeszültség levezetők hova vannak kötve? Fázis - nulla, vagy fázis - védőföld közé? És hol? ÁVK előtt vagy után?
0
Ha fémcsövön jön be a víz, annál jobb földelés nem kell. ;-)
0
Fontos galvánelemet csinálni a vízvezetékből ? Amúgy komolyan szokták a közmű vezetékeket szigetelni épp a galván-korrózió miatt. Nem kell rájátszani. Érdemes akár megmérni, akár 30-50mV DC is lehet egy közműcső egy nulla vagy egy földvezető között.
0
Üdv
Hadd gratuláljak ehhez! :jajj: A magadfajták miatt ráznak a csapok vagy a radiátorok egyes helyeken... :falfej:
0
Azért azt megnézném, amikor 20+++ m földbe leásott vízcső potenciálja oly mértékben elemelkedik a földpotenciáltól, hogy rázni kezd!
0
Ez a módi nem elfogadott az érintésvédelmi szakmai berkekben !
Ok: egyre több helyen műanyag (gumialapú) csőveket toldanak a vízhálózatba a föld alá...
Jó villamos szigetelő tulajdonsággal....
Persze, barkácsolni lehet...
0
Szia Multi Multiplikátó!
Téged a nagy szakmai tudású emberek közé sorollak, de ez a kijelentésed méltatlan hozzád!
A vízcső az vízcső, a földelés az földelés!
Egy kis történet az én 20+ éves szakmai gyakorlatomból.
Felénk divat locsolni "norton" kútból. Ez azt jelenti, hogy le van rakva a földbe egy köpenycső, aminek az aljánál víz vagyon. Ebbe belelógatnak egy szál vascsövet aminek az alján lábszelep a tetején szivattyú és locsolnak. Amikor a vizet elejti akkor a szivattyút megrázzák és már föl is vette. Ha nagyon rossz már minden akkor a szivattyú be van kapcsolva és úgy rázzák föl a vizet. Emberünk is így tett. Megfogta a vas szívó szárat és nem tudta elengedni, mert olyan áramütést kapott. Azért maradt életben, mert amikor esett elfelé valahogy a testsúlya lebontotta a kézét a vasról. Ávk a tanyán természetesen nem volt. Addig Ő kókányolta mindenét, de ekkor jött hozzám, hogy valami baj van és elmesélte a történetet. Akkor kezdjük az elején. A mérő szekrényben levő konnektor rendben. Hosszabbító dugvilla szétszed. Lám a védővezető ki van csúszva a helyéről és pár szál réz hozzáér pont a fázishoz. Érvéghüvely nincs. Osztan ez mi? Mondom neki. Hát eddig is így használtam! Te érezted mi lett belőle! Akarod újra próbálni. Nem csináld meg.
Bocs ha hosszúra sikeredett, de okos ember más kárán tanul, tedd ezt te is!
Meg aztán láttam olyat is, hogy 1 méter mélyen porzott a föld amikor ástuk. Szerinted annak mennyi lehet a vezetőképessége?
Üdv: Zoli
1
Szia!
Ez csak abban az esetben lehet igaz, ha van a tanyában egy régi vascsővel lefúrt kút. Hálózati vízvezetéknek nem lehet védőföld a szerepe!
Üdv: Zsoca
0
Szia!
Az ingatlant pár év múlva esetleg eladják, majd jön egy csőtörés. Hívnak egy vízszerelőt, aki a "20+++ méter" csövedből kicserél egy adott szakaszt KPE csőre, és már is oda a bika földelésed !!! Mert ugye, az új tulaj, és a vízszerelő sem tudhat róla, hogy az NEM CSAK vízcső, de még a régi tulaj sem biztos hogy emlékszik rá, vagy hogy fontosnak tartsa annak említését...
Nos, ezért tilos!
Üdv Tibi.
1
Szia tibibalogh!
No,ebbe belekotnek...Be kell dugni azt a testelo fogyasztot az ajzatba,osztanhat minnyyaart nem csereli ki az eltort szakaszt,mert vezeto pozicioba kerul,ahogyan elvagja...
0
Szia Ferenc!
Erre nem is gondoltam... :lol:
Üdv Tibi.
0
Hát kérem, hülyeség ellen nem lehet védekezni... aki igazán hülye, az egy lágytojással is tud balesetet okozni, ne ebből induljunk ki!
0
No meg elég egy suttyomban korhadó cucc a házban. Amikor rendszeres vízóra cserekor bontják az órát... Hát.. Nem lennék a vizes.. A mester megkamparodik, valaki ülni fog.
Ettől független a vizes cuccot is eph-ba kell kötni, de nem PE vezetőnek használni. Arra kell a karó a földbe.
S*am én is, kavicsba leverni... De ha kell, kell..
0
Nálunk az oszlopról légkábelen jön be a villany. Nincs semmi helyi földelés beszúrva a földbe. Jó ez így?
Köszönettel: lcsaszar
0
Szia!
Attól függ, ki a szolgáltatód. Az ELMÜ területén kötelező, az E-ON-nál nem. Minden esetre, ártani, nem árt egy jó földelés.
Üdv! Kalex
0
Sok sok évtizede nem....
0
OK, és ez az ELMŰ feladata? Mivel az óra előtt van.
Üdv
0
Szia!
Nem. A mérőhely kialakítása a rendszerhasználó (a mérési hely szerződött tulajdonosa) feladata. Az ELMÜ, csak a szakmai segítséget adja meg azzal, hogy ajánlja a regisztrált vállalkozókat, akiknek jogában áll elvégezni a munkát.
Üdv! Kalex
0
De a mérőhelyet már az ELMŰ veszi át, amikor fölteszik a mérőórát.
0
Szia!
"De a mérőhelyet már az ELMŰ veszi át, amikor fölteszik a mérőórát."
Ennek semmi köze az alapkérdéshez.
Üdv! Kalex
0
Üdv!
Amióta emlékeim vannak a dologról, a hálózatengedélyes sohasem foglalkozott vele. A mérőhely kialakítása mindig is a tulaj vagyoni helyzetét csorbította.
Keress egy regisztrált szerelőt, aki megoldja a problémát, de ha nem kell a földelő bekötéséhez plombabontást kérni, akkor bármely normális villanyász megoldja.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia!
Amennyiben szabványosan akarja megoldani, akkor kell a plombabontás. csatoltam egy ELMU által mindenkor elfogadott tipizált mérőhely kialakítást. A szakmabeliek tudják, mit kell rajta nézni.
Üdv! Kalex
0
Üdv!
Családi házas környezetben a plombabontás abban az estben kell, ha a PEN bontás a régebbi faszekrényes kiépítésű és az órát tartó Guman tábla mögött történt meg. Ha újabb szerelésű és egyben tipizált (pl. PVT) mérőhelyet alkalmaznak, akkor a PEN bontás (legalábbis jelen pillanatban az EON területén) a mérődobozzal egybeépített, a már mért oldalon lévő, jellemzően A0-ás tokozat PE/EPH sínjén történik, amit nem plombáznak. A földelővezető és úgy unblock minden z/s vezető bekötése és átvezetése a méretlen részen kategorikusan tiltva vagyon.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia nyaki!
Mivel nem vagyok szakember, légyszíves magyarázd el érthetően:
Mi az a PEN? Miért kell bontani?
Mi az az A0-ás tokozat? Ez az a doboz, amiben a kismegszakítók vannak?
Mit jelent az "unblock minden z/s vezető"? Gondolom zöld-sárga, azaz védőföld, azt hogy tudom bekötni a méretlen rész után, illetve honnan tudom, hogy hol végződik a méretlen rész? A méretlen/mért részeket nem az óra választja el? De az óra a fázisban van, akkor hogy jön ide a védőföld?
Szóval akkor a földbe vert cöveket a mérőóra előtt kössem össze a bejövő nullával? Mivel az óra a fázist méri, akkor nem mindegy, hogy hol kötöm össze?
Elnézést ha másoknak mindez evidens, de értenem kell, hogy tovább tudjam adni a feladatot a villanyszerelőnek. Ja egyébként bármelyik villanyszerelő meg tudja csinálni egy ilyen több méteres horganyzott rúd leverését a földbe?
Köszönettel: lcsaszar
0
Üdv!
Sorszámozom a kérdéseidet, az estünkre vetítve:
1. PEN = PE + N, azaz vődővezetővel közösített nulla, amit a TN-rendszerű 4 vezetős hálózatokban alkalmaznak, mint pl. a közüzemi hálózat a villanyoszlopon.
2. Igen, az A0 tokozat egy szabványosított méretű 150x300mm-es doboz. Többnyire átlátszó és felnyitható ablakkal is szerelik a beleépített készülékek kezelhetősége miatt.
3. Az unblock azt jelenti jelen esetben, hogy z/s színű vezető lehet a földelővezető, az EPH gerincvezető, az EPH leágazó vezető és a PE vezető.
4. A méretlen rész a villanyóra és az előtte lévő minden vezetékszakasz.
- Az A0 vagy egyéb más kivitelű tokozatban található PE sínre (mint kinevezett fő földelőkapocs) kell kötni:
a; a mérőtől jövő PEN vezetőt
b; a földelővezetőt
c; a tokozatban található összes PE vezetőt
d; a tokozatban található összes N vezetőt (ha nincs beépítve ÁVK), de ha van átkötés az N sínre, illetve ha van ÁVK beépítve, akkor ide kell kötni
e; az épület betápgerincének a PEN vezetőjét (ha min. 16mm² keresztmetszetű és 4 vezetős)
f; az EPH gerincvezetőt
- Igen, a méretlen/mért részeket az mérőóra választja el.
- Az mérőórához sehogyan. A mérődobozt megkerülve kell a kinevezett fő földelőkapocshoz csatlakoztatni.
5. A földelőt mérő előtt nem a N-val kötöd össze, hanem a PEN-nel. A bontás pontos helyét a helyi regszerelő meg tudja mondani vagy a helyi szolgáltatótól (hálózati engedélyes) kell előzetes konzultációt kérni.
Az összekötés pontja nem mindegy. Ha a szabvány által is preferált mérő előtti kötést választjuk és véletlenül a mérőn rosszul húzzák meg az N kapcsok csavarjait, akkor PEN szakadás/lazulás léphet fel, de a PE vezető potenciálrögzítését ez nem be fogja befolyásolni, mert a kiterjedt és több ponton földelt közüzemi hálózat ezt nem engedi, viszont a mérő után bontott PEN szakadása/lazulása esetén, csak a helyi földelővel fogunk az anyaföldhöz ragaszkodni. Ebben az esetben a minél kisebb földelési impedancia lényeges szemponttá válik, hiszen a PE vezető is ezt az emelkedett potenciált fogja továbbítani. Ebben az esetben az ÁVK szinte elengedhetetlenné fog válni.
Ha a kötést a legnagyobb gondossággal készítették el és a csavarok is megfelelően meg vannak húzva, akkor a PEN szétválasztás pontja nem lesz ilyen sarkalatos kérdés.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia!
Nagyon köszönöm a szakszerű magyarázatot. Ilyen az igazi segítség. Azt hiszem, fogok egy rajzot készíteni, és bejelölöm rajta a földelőcövek helyes bekötésének a helyét. Mindenesetre a válaszodat elmentem, hogy mindig kéznél legyen.
Képzeld, a múltkor az történt, hogy a műanyag dobozban (mint megtudtam tőled, ennek a neve A0 tokozat) meglazult a bejövő alumínium nulla vezeték csavarja, emiatt ha bekapcsoltuk a hajszárítót, egyik helyen elhalványodtak a lámpák, a másik helyen vakítóan izzottak. Attól függően, hogy melyik fázison vannak. A csavarok meghúzásával megjavult. Még egy kérdés, ha nem terhellek nagyon: a tokozatban két sín van felül: balra a nullavezetők (kék), jobbra a védővezetők (zöld/sárga). Van egy FI relé is a dobozban. Ilyen esetben a két sínt össze kell-e kötni? Ugye a földbe leszúrt vascsövet közvetlenül a védővezetők sínjére kössem?
Előre is köszönöm, remélem másoknak is tanulságos a válaszod.
lcsaszar
0
Üdv!
Az A0 tokozat egy szabványosított dobozméret. Nem feltétlenül csak ezt lehet telepíteni, lehet más típus is, ami kielégíti a hozzá hasonló követelményeket.
Kérlek készíts egy skiccet az általad látott kialakításról és akkor tudok véleményt alkotni, mert pl. nem tudom, hogy az ÁVK-d hogyan van kötve, hány vezetékes és milyen keresztmetszetű vezetékkel készült a betáplálásod, hány vezetékes és milyen keresztmetszetű az elmenő vezeték és van-e egyéb kötés, szerelvény, készülék a dobozban. Sajnos minden mindennel összefügg.
Egyébként ha az ÁVK normálisan működik, akkor a földelővezetőt csak az általad említett védővezetős kapocsra kötheted. Ez a kapocs lehet akár a központi földelőkapocs is, de lehet akár egy "sima" PE kapocs is.
Ha követed az előző hozzászólásomban leírtakat és értelmezed is, akkor mint villamos szakember elkezdesz rajzolgatni és rá fogsz jönni a helyes kialakításra, persze szívesen segítek is, de ha nem vagy biztos magadban, akkor legjobb lenne egy erősáramú szakemberrel átnézetni, esetleg egy regszerelővel.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia!
Közben meg kenderkóccal, karmantyúval toldva van az első méter után, mert ezt sem lehet kizárni.
0
"annál jobb földelés nem kell"
És ugyebár, azt TILOS önálló földelőszondaként alkalmazni!!!
Cipész maradjon a kaptafánál...
0
akkor te szúrj le 2 darab 60- as u profilu vasat, és köss hozzájuk egy kankutyát, hogy locsolgassa őket! :-D
0
Szia!
Az ÁVK (áramvédő kapcsoló) előtt kötelező, utána tilos! Akkor ugyanis az ÁVK működésképtelen lesz. A kivitelező villanyszerelőt küldd el tanfolyamra, mert az alkalmazott megoldás:
1. szabálytalan (soros kötés a földelésen)
2. nem ad megfelelő földelési ellenállás értéket. (A 2 db 60cm-es U profil, kevés, mint Mackó sajtban a brummogás!)
Az ÁVK tesztgombja, nem ad felvilágosítást a védővezető (és a földelés) állapotáról! Az csak a berendezés mechanikájának és kioldótekercsének a működőképességét mutatja.
Üdv! Kalex
0
Kedves Kalex!
Köszönöm a válaszod. Én is igy gondoltam kevés ez föld.Egyébként a fi relét ugy is teszteltem hogy a konektornál a fázist és a földet
összezártam egy 8 kiloohmos ellenálással és simán leoldotta a relét.Ez ugy 27 miliampert jelent. A fi relé egyébként 30 miliamperes
érzékenységü. Egy kicsit ezért is érzem ugy hogy müködőképes igy is. De azért a relé előtt össze fogom kötni.
Üdv: István
0
Hello!
Szerintem a szerelő EPH-ba kötötte be a fémdobozt,mert ugye így illik.
Már csak azt kellene kideríteni,hogy ahol bejön a házba az áram,az első csatlakozási pontnál összekötötte e a 0val a földet és vajon földelőrudat vert e be?
Mondjuk nagyon aggódni azért nem kell,mert a trafóházban és az oszlopon is földelik a 0 vezetéket,de azért a szabály azt írja elő,hogy az óránál is nullázni kell és földelőruddal potenciálra hozni.
0
Szia!
"Szerintem a szerelő EPH-ba kötötte be a fémdobozt,mert ugye így illik."
A leírtak alapján, ezt gondold át újból.
"de azért a szabály azt írja elő,hogy az óránál is nullázni kell és földelőruddal potenciálra hozni."
Ez a mondat így -ebben a formában- nem igaz. Az óránál, semmit sem kell nullázni, illetve a betáplálási ponton kell az egyedi földelést összekötni a bejövő méretlen nullával. (Az óra előtt kell összekötni!)
Üdv! Kalex
0
jaja,értsd jól,óra előtt a betáplálási ponton nullázni!
0
Szia!
Ennek az "óra előtt"mizériának az oka csak az, hogy ne legyen csavarkötés benne..Jól sejtem? Vagyis az óra nulla pontjánál ne legyen 2 "felesleges" hibalehetőség.. Vagy van más oka is?
Konkrétan azért merült fel bennem, mert fél órát óbégattam az EON egyik okostojásával, aki nem akart kijönni, mert ez baromság, régen sem így volt.. Aztán meggyőztem nagy nehezen, de kemény meccs volt.. Nem értette, miért akarok én azért fizetni, hogy ugyanoda bekössem, mert értsem meg, hogy az ugyan az...
Értem én, hogy vidéki kis falu, de mégis..
0
Szia!
"Ennek az "óra előtt"mizériának az oka csak az, hogy ne legyen csavarkötés benne..Jól sejtem? Vagyis az óra nulla pontjánál ne legyen 2 "felesleges" hibalehetőség.. Vagy van más oka is? "
Igen.
1. Az, hogy a földelés és a nulla/nullázó vezeték (TN-C, TN-S rendszer) a zárópecsételhető téren kívül kerüljön összekötésre. Így a pecsét megbontása nélkül lehet a szükséges felülvizsgálatokat elvégezni.
2. A fogyasztásmérő eltávolítása esetén is összekötve marad a nulla és a helyi földelés.
Üdv! Kalex
0
Kedves Johny81!
Az igazsághoz hozzátartozik amit nem mondtam el hogy a mérőórától ez a telek kb 250 méterre van, mivel nem közmüvesitett az utca
igy az Eon csak a magánuton elvezetve az órátó engedélyezte a bekötést.De viszont az óra a trafóháztól kb 50 méterre van.
Üdv: István
0
Üdv!
Hány eres és milyen keresztmetszetű vezetékkel van a lakóház csatlakoztatva a mérőhöz?
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szevasztok!
Azt hiszem, egy dolog - még - nem szúrt szemet senkinek a felettébb szakszerű és szabványos földeléssel kapcsolatban.
Van ugye néhány VAS bigyó, úgy-ahogy leverve a földbe, mint szonda. Ezeken 2 db. CSAVARRAL rögzítve terpeszkedik egy ALUMÍNIUM kaszni, amihez szintén CSAVARRAL van rögzítve a - remélhetőleg RÉZ - vezeték...És mindez szabad térben. Remek, ez mindössze 3 db. galvánelemet jelent, lehet fogadásokat kötni, hogy a konnektor földelő bizgentyűje és a "szonda" közötti átmeneti ellenállás értéke mikor haladja meg a kOhm-os nagyságrendet!
Isten éltesse a tisztes ipart, de a boldog középkorban az ilyen gaztettek elkövetőit a helyi hóhér állítólag izzó vassöprűvel tanácsolta el a gyanútlan városnak még a közeléből is. Nem lehetne ebből haladó hagyományt csinálni?
0
Azt úgy illik, hogy horganyzott földelőszonda, horganyzott laposvas, vagy gömbvas HEGESZTVE rá, és ezt hozod fel..
0