You are here

Taya dp 510 lemezjátszó fordulatszám probléma, felpörög a tányér

Sziasztok,
A következő a fenforgás! Vettem eme lemezjátszót hibásan, miszerint csak az egyik oldal szól.
A probléma forrása a hangszedő volt, az egyik oldal szakadt! Ez pipa!
Észrevettem hogy 33-as sebességen nehézkes beállítani a kívánt sebességet, egy ponton nagyon érzékeny a potméter, gondoltam elpiszkolódott!
Szétkaptam, belenéztem, láttam egyszerű történet a poti kiszedése, gondoltam megtakarítom, van benne tapasztalatom, csak jobb lehet.
Szétszed, megtakarít, visszarak, összeépít, bekapcsol, és ez fogadott! 33-asra 45-re kapcsolva ugyanaz a jelenség, elkezd egyenletesen felpörögni a motor, szabályzás nem működik egyik fokozaton se!
Csak egyenletesen gyorsulva pörög felfele! Jól raktam össze, a potméterek szabályoznak ha rámérek.
Mitől csinálhatja ezt?
Köszönöm előre is a segítséget mindenkinek!

Comments
zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia, a felpörgésre van valami sejtésed? Ami azóta kiderült, jól raktam össze, valami el lehet fáradva, mert csak néha csinálja!

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszönöm szépen

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

A felpörgést a szabályzó hurok nyitottá válása okozza a legnagyobb valószínűséggel. /Feltételezem hogy a két "előlapi" poti és az átkapcsoló áramkör üzembiztos kontaktussal bír./
A motor tokozásán belül található áramkörben kellene első körben kontakt hibás forrasztás(oka)t keresni.
A két belső állító trimmer is lehet repedt (kontakt hibás) mert ezeket a népek előszeretettel tekergetik ha kell ha nem, nem hozzávaló szerszámmal.
Kell lennie egy tacho jelet szolgáltató áramköri résznek. Ennek a kh.-ja is okozhatja az időszakosan jelenkező felpörgést.
Eddig nem találtam rajzot magának a motornak a belső kapcsolásáról viszont létezik a Tanyasinál komplettebb SM hozzá 8xxx kB méretben. (regisztrálni kell hozzá)
Azért az a Ramovill-es doku meglehetősen szívlapátpozitív "alkotás". De lehet hogy csak a Ráday utcában barátságos kimérések voltak. :)
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

az ic száma AN 620 kiderítettem,ezek szerint kopott a felírat az ic-n

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

https://kepkuldes.com/image/Ws6l6m csak az ic re gyanakszom,mert nagyon semmi olyat nem találtam,ráadásul olyan büdös is,ilyet tudok venni ha még is csak ki szeretném ezt is cserélni?Mert úgy vagyok vele,nem nyomozgatok,nyomozgatatok másokkal,nem sok cumó kell hozzá amúgy se,kicserélek mindent,persze ha ezt lehet kapni,kell pár darab kondi egy tranzisztor,a diódák jók ,mértem.https://kepkuldes.com/image/WsHb8AVagy ez az ic csak ehhez lett legyártva,vagy esetleg lehet kapni csak nem ilyen néven mint ami rajta van,mert megmondom őszintén már rákerestem googliba,de nem dobott semmit.Ja a lényeg lemaradt majdnem,a potikat megtakarítottam a panelon,újramelegítettem a forrasztásokat,és ugyanaz,ezért gyanakszom arra tököm ic re.

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

szia
szerintem paszta is kell az ic-re , kb-162 dióda  nem győzi
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Ez egy egyedi, kvarc nélküli PLL motor meghajtó IC. Matsushita/Panasonic gyártmány.
Viszont ezt a motort Más gépek is használták. PL. a Yamaha YP511 vagy a Pioneer PL518DD
https://slickdeals.net/f/2055636-pioneer-pl-518-turntable-stopped-spinning
https://elektrotanya.com/pioneer_pl-518dd.pdf/download.html
https://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=148627

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Ezen a kapcsolási rajzon a d3 as dióda az,az felelhet a felpörgésért nem?Mert ha jól látom pont a sebesség érzékelő tekercsek áramkörének a szerves része.Szakadt lehet a dióda,mert dióda állásban mind a két végéről 1 mutat a műszer.Ellenállást lehet mérni ugyan,az említett kilókat meg megákat,de dióda állásban helyes és fordított polaritással 1 mutat a műszer.Akk most ez mit jelent?És ha rosz,mivel tudom helyetesíteni,vagy kapható ilyen gyöngy alakú dióda valahol?

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

A D3 a PLL hurok FG jelét limitálja. A D3 lényegében három Si dióda sorba kötve a rajzon jelölt polaritással. A legkisebb méretben egy ZF2,1-el helyettesíthető.
Dióda állásban nem tudod kimérni mert 2 V a komplexum nyitófeszültsége. Ellenállás mérésben a műszer mérőfeszétől fügányban viszontgően akár 10-50 kOhm -ot mérsz, záróirányban viszont tökéletes szakadás az elvárás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a diódákat kiforrasztva (legalább egyik lábát) kell mérni, ellenállás méréssel
Az R30-at cserélted?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,kiforrasztva mértem!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,van fejlemény!Kapott másik motort,ami elvileg tökéletesen működik,elvileg,elhihetem vagy sem!A kondikat még nem tudtam kicserélni ,nem érkeztek meg,de a probléma ugyanaz,bekapcsolom és ezzel a másik motorral is ugyanaz a helyzet,folyamatosan gyorsulva pőrőg felfele!Ilyenkor mi a szösz van?Az ic kapcsolásából nem derül ki mi lehet a gond ha a motor részen van?Mi lehet a gebasz?

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a rajz szerint az  1. és a 4. -es láb között van egy 0,22 Ohmos figyelőellenállás, azt mérd meg,illetve cseréld

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

Szia
honnan jön a kondi ,kínáról ?
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Igazából egy szkóppal való méréssel lehetne továbblépni. Feljebb van egy rajz mely nem tudom mennyire azonos a gépben lévővel, de nagy különbség nem lehet, hiszen a kapcsolás az IC gyártó ajánlásait követi rendszerint.
Az egyes tekercseken lévő jelek meglétét ellenőrizném. Az L1 L2 L3 hajtás érzékelő tekercsek jele a velük soros diódákkal egyenirányítva és összegezve van a 22uF-on. Ezen elkó, főleg ha csepptantál, lehet zárlatos és ezért az előbb említett jel hiányzik.
Az L7 L8 L9 fázistekercseken lévő 50kHz-es szinusz jelek meglétét is ellenőrizni kellene. Az IC 2.es lábán is!
No és persze az L4 L5 L6 hajtás tekercsen az egy máshoz képest eltolt fázísú jelek meglétét.
Eleddig csak  a motoron kívül levő panelról tettél fel képeket holott a forgórész alatt is vannak alkatrészek (az előbb említett tekercsek és még pár alkatrész)
Ezt a panelt is fontos volna átnézni. 
Hogy az "új" motor mennyire tökéletes, azt egyelőre fogadjuk erős fenntartásokkal!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Kiforrasztottam a diódát,helyes polaritással mérve 100 kilót lehet mérni,fordítottal meg 450 megát.Az jó vagy rossz?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,csak szétkaptam az új motort is méregettem,nem tudom hogy jó e de a d5-el jelőlt diódán oda vissza lehet mérni ellenállást,ugy tudom diódán csak egy irányba lehet mérni. https://kepkuldes.com/image/WarxZy  200 kilós tartományba,egyik oldalról 170 kiló másik oldalról 100 kiló körül mér a multi.Megmértem a régi panelon is azt a diódát,azon is oda vissza megy a dolog de ott már 2 megás tartományra kellett váltanom mert csak ott lehetett mérni!Nem  tudom ez előrébb visz e a történetben, a dióda melletti kondenzátor lábán van valamilyen kicsapódás nyom is!Zöldes szinű!Milyen dióda lehet ez,semmilyen felirat nincs rajta,szimplán egy kis fekete gömb!De a panelon dióda jelölés van alatta.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sanyika45

Üdv!

Egy közönséges multiméter dióda állásban feszültséget mér, nyitó irányban a nyitófeszültséget (szilicium diódánál kb. 0.6V), záró irányban a teszter forrásfeszültségét ami általában több 2V-nál, azaz a multi túlcsordulást mutat. Ellenállást mérni nincs értelme, mert a dióda ki sem nyit a mérőáramkörben.

sanyika45

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

Szia
már írtam egy hasonlót kattints rá a piros kb-162 feliratra feljebb jobb lenne ha oda adnád annak aki csinált már ilyet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Harley-D
Harley-D's picture

Bátran megírhattad volna és én is úgy gondolom, hogy kezd a dolog nevetséges lenni és szerelőt kíván. Ez a dióda sztori csak megerősíti ezt.
T...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

szia,https://i.imgur.com/6XaKPzs.png,https://i.imgur.com/v8cmW2g.png,itt van a panel,ami közvetlen a forgórész alatt van,azon csak 3 dióda van meg a tekercsek bekötései,de ott szemmel láthatóan minden rendben!Most momentán nem pörög fel,lehet szabályozni is,de van hogy felgyorsul 1-2 pillanatra,utána próbál visszatalálni helyel közel.Most momentán!Méréseket nehéz üzem közben mérni,mert alulról kell,de fejjel lefele nem fordíthatom mert a tányér akkor leesik,tányér nélkül meg eleve nem jól megy.A kapcsoló panelt ki lehet zárni,atom biztosan kapcsol,a potméterek szabályoznak szépen,mert amikor olyanja van akkor finoman veszi az állítást.marad a táp meg a motor panel.De mi az esélye annak hogy a vásárolt motornak ugyan az a baja mint a réginek hogy dettó ugyanazokat a tüneteket produkálja,sztem kevés,hacsak nem széria hibáról beszélnénk,de nem széria hiba mert taya sok akivel beszéltem ilyet még soha nem tapasztaltak.Akk úgy néz ki marad a táp kb,az a 2 elko meg az az 1 tranzisztor,kérdés ezek tudnak olyan feszültség ingadozást csinálni amitől így meg tudna kergülni a motor?A táp ki tud így hatni a motorra hogy így felpörögjön néha?A kondik azért nem jöttek még meg,és a tranzisztor,mert más tételt is rendeltem ami nem volt raktáron,mert mást is rendeltem,nem egész 300 forintért nem fizetek ki 1200 ft postát,így hát csaptam hozzá ezt azt,de van amit be kell szerezniük mert épp kifogytak.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Harley-D
Harley-D's picture

Üdv. Nem hiányzik egy darab a tányérról, nem "esztergáltak" le belőle. smiley Próbálj meg egy kis súlyt tenni rá.
T...

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

teszt  /a #417630 hsz.-nek nem volt látható válasza!/
P.s. Vélhetően a topikgazda válaszolt csak most még nincs leokézva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Nyugi Laci, azt nem kell leokézni :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: nem ez az egyetlen, így nehéz

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,úgy néz ki a dolog,ez az ic már kifutott termék,idehaza biztosan,csak külföldiából lehet rendelni 20-30 eurokért ahol még éppen van!Szerencsémre pont bontanak egyet,abból jutányosan meg tudom szerezni a motort meg a tápot,de a kapcsoló táblát is hozzácsapatom,abból sikerül helyreállítani végre(bízom benne),de elkókat,azt a pár darabot rendelek,meg azt az egy szem tranzisztort is kicserélem a tápban,úgy nagyon nem rosszalkodhat tovább!Majd írok mi lett a fejlemény!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,ezer köszönet ,én is már a motorvezérlő panelra kezdtem gyanakodni,ott lehet vmi bibi vezérlés szinten.Amúgy a táp 18 voltot szolgáltat egyenbe,1-2 tizedet mozog üzem közbe,de az a multim is lehet szerintem.Ja és amikor mértem,nem volt rajta tányér ha jelent vmit.olyankor csak szagatottan ugrálva forog,de elvileg annak olyankor úgy kell!Ezt a kontakt dolgot átnézem a panelon,ujramelegítem a forrasztásokat legfeljebb!

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Ha már megemlítetted ezt a 18V -ot, megírhatnád mások hasznára, milyen "IC"-t találni a tápban.
A Ramovill-es "szervizkönyv" IC-nek jelöli de a bekötés alapján inkább egy NPN teljesítmény tranzisztornak valószínűsíthető. S talán egy darlington típus!?
Valamint vedd górcső alá a motornak azt a panelját is melyen a tekercsei vannak!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,valóban ic-nek emlegeti,de egy tranzisztor,egy kis hűtőbordával!Ez van rajta T  d880  y  '0F.Ilyet találok még ebben a névben,vagy helyetesítőt tudok kapni?Am a 18 volt az jó érték?

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

Szia
Az jó lehet, a kapcsoló a lényeg ami már nem biztos hogy van 2sd880 amúgy
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

2SD880 lesz az. http://www.unisonic.com.tw/datasheet/2SD880.pdf
A 18V az jó érték.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: van ott egy sebesség átkapcsoló a potmétereknél
Az IC-t ellenőrizted?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,nem ellenőriztem az ic-t ,nem is tudom azt hogy kell hogy biztosan kiderüljön jó e vagy sem!Egy egyszerű multiméterem van csak,azzal ,kimérhető?Fórumban találtam hasonló esetet,ott egy akai dd csinált hasonlókat,ott a megoldás egy kondi bekötése volt paralel a zéner diódával!Vmi olyasmi itt is segíthet?Bár én nem értek a kapcsolási rajzokhoz,azt se tudom ebben van e zéner,azt látom hogy egy dióda van!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: itt van hozzá szervíz leírás

https://elektrotanya.com/showresult?what=TAYA%20DP%20510&kategoria=&kat2...

Báálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszönöm Bálint!
Azóta annyi fejlemény van a történetben,hogy a poti tisztításank köze nincs a dologhoz!
Van hogy elindul rendesen, pedig semmit nem csináltam vele! Ezek szerint vmi el van fáradva benne, cserére szorul valami.
Tegnap meghallgattam vele pár lemezt, csinált érdekességeket! Stabilan nem tartja a fordulatot, kis mértékben lassul, vagy gyorsul van, hogy pár pillanatig hirtelen felgyorsul nem is kicsit de utána hellyel-közzel visszaáll!
Ma reggel bekapcsoltam, és most például megint felpörög!
Sokat segítenél ha a kapcsolási rajz alapján megmondanád mi lehet esetleg elfáradva!
Mit kellene cserélni, hogy stabilabb legyen!
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a rajz szerint a motor alján vannak a durva ford szabályzók, és külön van a két finomszabályzó.
Be kell fújni Kontakt 61 vagy hasonló érintkező tisztító spray-vel és többször megmozgatni
A beállításukat leírja a  SM

Bálint

"

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszönöm,a beállítást azt vágom,magyar sm,sokat segít!De mitől pöröghet fel ennyire,olyan mintha akkor ireális sokkal nagyobb áramot kapna,ha poti szutykos is,de az csak az értéke határain belül zavarkodhatna össze vissza nem?Ott nincsenek ekkora különbségek,igaz?Szószerint képes annyira felpörgetni hogy berázza az egész készüléket!Ha olyanja van persze,mert időszakos csak.De ha műxik,akkor se 100as.A pucoválást megejtem mindenhol,azon ne muljon!Az az ic mit tesz pontosan?

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a IC a rajzon a jobb felső sarokban van,a háromlábú,  olvasd le a típusát
Jó lenne tudni, eddig hol, milyen feszültséget mértél, a négy potmétert kezelted-e

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia!
"Mit kellene cserélni,hogy stabilabb legyen ? "
Az ELKO-t mindenképp.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszönöm,azokat mindenképpen cserélni fogom,csak be kell szerezni!De azok csinálhatnak ilyet?És ennyire?Kis ingadozást talán,nem?De ez van hogy rendesen felpörög,egyenletesen gyorsulva,mintha soha nem akarna leállni,.még a sasszét elkezdi rázni annyira!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Elsőnek cseréld ki a két elektrolitkondenzátort (100uF és 470uF). A táp stabilitásában játszanak szerepet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vitális Zoli

Szia,köszönöm idődet,mindenképp csak szerzek be!

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content