You are here

Teletronic LA830-2N-GaAs ktv erősítő átalakítása, megoldva, a KTV hálózat tákolva, de működik.

18 posts / 0 new
Last post
kferi
kferi picture

Sziasztok!

Öregek otthonában nagyon vacak a kábelTV rendszer. kb 30 analóg csatorna.

A kábelezés olyan amilyen. Egy szobába betettem egy 20 dB-s erősítőt mert azt gondoltam kicsi a jel. De nem segített semmit.
Az végeken nem aljat, hanem sima elosztók vannak. Nem lesz pénz az egészet átalakítani. .

Mérni még nem mértem, de gyanítom ott már halottnak a csók az erősítő, mert valahol előrébb van gond. és csak a zajt erősítettem.

Meg fogom nézni az egészet előlről, de van 2 db vadi új Teletronic LA830-2N-GaAs ktv erősítőm és gondoltam átalakítom, hogy meghajtson 20-40 TV-t.

Ez az erősítő a szokásos AC távtáplált, de gondolom azt ki lehet műteni belőle és DC tápról direkt meghajtani. A visszaág is kimehet belőle.

Elvileg +30 dB az erősítése. Azt nem látom a 2 oldalas adatlapon, hogy mekkora kimenő szint a maximum.

Elsőre megnézném, mérném a bejövő jelet a hálózaton és a jelenlegi erősítőt. Gyanús, hogy már ott kibukik a hiba. A koaxokat elvileg meg tudom mérni,

Én nem vagyok ktv szakember, csak egy mérnök. Ha tudtok segítsetek.

Közben lefotóztam a belét,


Feri

Comments
mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Sok az.. ha toltál rajta 20dB-t, és nem lett jobb, ne ettől várd a csodát... Tényleg mérni kellene, mi jön be. Ha valahol van egy rossz osztás, vagy kontakt.. sérült kábel.. ott Te erősíthetsz mit akarsz, a zajból a jeled nem fog kiemelkedni. Legalábbis ezekkel a fajta erősítőkkel nem...

ha nincs műszer, akkor sincs minden veszve. Vegyél egy kis TV-t, meg antennás boltban 10-20dB-s állítható csillapítókat. Indulj el a házban a "fejállomás" fele, vagy ki tudja mi van ott... És ahol találsz kötést/bontást, tedd oda a TV-t csillapítósul. A TV érzékenysége adott. Vagyis a csillapítók beiktatásával ki lehet tökölni "hangyaméter" alapján, kb. mi tűnik el szintben az adott szakaszon.

Így be tudod szűkíteni, a házmester hol fúrta át a koaxot, hogy fel tudja akasztani a Lenin képet a falra..

Sajnos Te a végére bármekkora erősítőt tehetsz, attól csak a szobában lesz melegebb, de a kép nem lesz jobb. nem beszélve a koax nemlineáris átviteléről. Vagyis hogy az alsó sávban, és felső frekiken nem azonos a csillapítása. Erre van a jobb erősítőkben állítási lehetőség, hogy melyik tartományban hogy tudjon erősíteni...

De jobb volna kölcsön akár valami műszerke... Ne a hangyaméterre kelljen hagyatkozni

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia mindigehes!

Műszerek nélkül eszembe se jutott volna belefogni. Elsőre csak egy erősítőt vittem, mert a hangyákat kicsi végponti jel esetén kiszedhette volna.

Feri

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!
Alapvetően az rf. jel/zaj viszony a lényeges.
Ha túl alacsony, akkor azt erősítővel nem lehet javítani.
Üdv.: Kumi
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Valaha jó volt?

Lehet, egyszerűvv volna hibakereséssel kezdeni. Mert előbb-utóbb másnak is veri majd az ingerküszöbét.. és akkor feleslegesen erősítesz... :)

Biztos, ha valah jó volt, valaki elfúrt valamit, vagy bedőglött valami aktív elem. Szomszédban jó?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!
Kiindulási adat a meglévő erősítő bemeneti szintje.
Mérni kellene legalább  a legkisebb és a legmagasabb frekvenciájú TV csatorna szintjét az erősítő bemenetén és kimenetén.
Nem ártana néhány közbenső csatornán is tudni ezeket a jelszinteket.
A mérés eredményének függvényében lehet döntést hozni a meglévő erősítő cseréjéről.
Ha szükséges, akkor én az LA830 erősítőt nem alakítanám át.
Megtáplálnám mondjuk 42VAC feszültséggel egy a kimeneti oldalra bekötött tápbecsatolón keresztül.
A kivezérlésről később írnék.
Mérnék még az erősítőhöz legközelebbi és a legtávolabbi vételi helyen jelszintet, szintén a legkisebb és a legmagasabb TV csatorna frekvenciáján.
Ez utóbbi mérésből lehet következtetni az elosztó hálózat csillapítására.
Tervezési szint minden vételi helyen és TV csatorna esetében minimum 60 dBuV, maximum 80 dBuV.
Ha az elosztó hálózat nyomvonala követhető, akkor én felmérném a hálózatot.
Hálózati struktúra: koax kábel és szerelvények típusa, nagyjából a kábelhosszak az egyes szerelvények és végpontok között.
Ha nem lehet követni az elosztó hálózat nyomvonalát, akkor mérni kell majd a végpontokat.
A koax kábelt mivel tudod mérni?
Van impulzusreflektométered?
Ha igen, akkor kisebb munka az elosztó hálózat hibáinak feltárása.
Üdv.: Kumi
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia Kumi!

Igen, ezek fognak történni.Az LA830-at szeretném használni. Nem érdekel az eredeti állapota. Reménykedem, hogy lesz itt valaki aki ismeri a lelkivilágát, A DC ellátásig biztos eljutok, a többivel pedig majd elkínlódok ha más nincs. A tápfelvételt is csökkenteni akarom a visszirány kiherélésével.

Koaxot/lezárást  VNA-val tudok mérni. Ha rossz akkor szerintem valamelyik Fluke kábelteszteremből ki tudom szedni, hogy hol a hiba, de mivel falon kívüli szerelés így max csatlakozó hiba lesz. Ahol láttam idáig ott krimpelt csatik vannak. Legfeljebb az emeletekre menő gerinceket cserélem.

Üdv Feri

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!

Régebben több kábeltévés cégnek is javítottam többek között rf. erősítőket.
Körülnéztem itthon, de ezt a típust nem találtam.
Biztosan javítottam ilyen típusú erősítőt is, de már nem emlékszem olyan pontosan a felépítésére.
Kellene pár kép a belsejéről és akkor tudok segíteni az átalakításban.
Az jó ötlet, hogy a nem szükséges egységek tápfeszültségellátása meg lesz szüntetve.
Az adatlapja szerint az LA830 fogyasztása 30W, ami elég sok.
Ha hibrid modulokból épül fel az rf.erősítő végerősítő része, akkor viszonylag egyszerű lesz az rf. részt átalakítani.
Általában 24VDC feszültséggel (vagy 12VDC) működnek, de van amelyiknek kell még ennél kisebb DC feszültség (12VDC, 5VDC)  is.
Rá szokták írni a NYÁK-ra az egyes DC feszültségértékeket.
Az erősítőt beüzemelve lehet mérni is.
Ha krimpelt csatlakozók vannak, akkor lehet bízni abban, hogy nem amatőr szerelte a hálózatot.

Üdv.: Kumi
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Táp az 24V DC 1,2 A. Sajnos AGC modul egyikben sincs. Fotó az első hozzászólásnál.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!
Ez egy viszonylag egyszerű KTV erősítő.
A BGS672 rf. modul a viszút erősítő, ezt nyugodtan kiveheted, két csavar fogja, majd kihúzható a foglalatból.
Ezzel kb. 130mA-rel fog csökkenni a teljes erősítő áramfelvétele.
A másik két rf. modul a 85 – 860MHz sáv erősítését végzi.
A viszút rf. modul és a viszút mérőpont között van egy csillapító (RATT – 0 dB-es).
Ha van, akkor ide egy minél nagyobb értékű csillapító szükséges, mely viszonylag jó lezárást fog biztosítani a bemeneti diplexer szűrőnek a viszút tartományban (5-65MHz).
A kimeneti oldalon a viszút szintező csillapítóját (SPLITTER mellett) én 20dB-re állítanám be, ez pedig a kimeneti diplexer lezárást biztosítja a viszútas tartományban.
A J3 jelű átkötést (biztosíték (?)) kiveheted, mert nem lesz távtáplálás.
A tápegység (35-70VAC / +24VDC) a tápfedélben van, csatlakozója a viszút rf. modul felett található.
A NYÁK-on jól olvasható a felírat, +24VDC-vel üzemel az erősítő.
Ezt a tápegységet kell cserélni egy 230VAC / +24VDC hálózati tápegységre.
Én labortápról megmérném a teljes erősítő áramfelvételét és úgy terveznék, választanék hozzá tápegységet.
Hasonló erősítőkben általában kapcsolóüzemű tápegység van.
Érdemes a folyamatos üzem miatt a tápegységet áramban kicsit túlméretezni, illetve a hűtésről gondoskodni.
Az erősítő bekötéséről és jelszint beállításáról később írnék.
Üdv.: Kumi
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia Kumi!

Köszönöm. Holnap talán mennem kell az öregotthonba és akkor elviszem a ktv tesztert, hogyt csatornákat és jelszinteke mérjek a TV-nél. Az erősítőhöz hétközben tudok hozzáférni.

Addig adok az erősítőnek tápot. Szignálról tudom most meghajtani 500 MHz-ig. Vagy a saját Digi-s hálózatról. 
Az AGC/MGC kapcsolónál mi az a kék poti? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!

Mérésnél arra figyelni kell, hogy biztosan analóg TV csatorna jelszintet mérjél.
Ha digitálisat (DVB-C) mérsz, akkor a moduláció miatt hozzá kell adni egy konverziós dB értéket a mért értékhez.
Ez a konverziós érték függ a mérőműszer rf. mérési sávszélességétől.
Nem ártana egy csatornakiosztási listát előre beszerezni és biztosan csak az analóg csatornákat mérni.
Ha van spektrumanalizátor, akkor azzal könnyen meg lehet határozni a hálózaton átvitt csatornák jellemzőit.
A szignálgenerátorral és a jelszintmérővel lehet tesztelni az erősítőt.
A kék poti szerintem MGC üzemmódban az elektronikus csillapító értékének beállítására szolgál.
Én kivenném ezt a panelt a jel útjából és egy átkötéssel helyettesíteném.
A mellette lévő 3dB-es csillapító (ATT2) értékének növelésével állítanám be a szükséges csillapítási értéket a két rf. erősítő modul között.

Üdv.: Kumi

 

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia Kumi!

Kiszedtem a visszirányú erősítő ágat. A modul tényleg  100-130 mA-t evett jel nélkül. Kidobáltam belőle azokat a modulokat is amik ehhez tartoztak.

Igy 24 V-ról 670 mA vesz fel. A doboz tetejébe beleszereltem egy Delta 24 V 2 A tápot ami a szokásos védelmek mellet rendelkezik hőmérséklet védelemmel. is. 70-80 °C-on is fog tudni 1 A-t.

Elvittem az öregotthonba és felraktam a padlásra.
A kábelezés eléggé kusza, de az épület erősítőhöz közeli fele az szépen működik, a digitális csatornák is megjelentek a TV-ken. Idáig azt se tudták, hogy 80 ilyen csatorna is van.
Jel tartalék az alig van. A legtávolabbi ponton is jöttek a digit csatornák, de ott alig van 45 dB jel. Ott volt 1-2 csatorna ami néha kockázik.

Az épület távolabbi felére eleve egy osztón megy a kábel. Az egyik nem tudom hová megy, a másik egy újabb osztón keresztül megy le 2 szintre. Na itt az egyik ág annyira gyenge, hogy a digit csatornák nem mennek, a másik ágon ha 3-4 dB-el csökken a jel akkor ott el is tűnik a digitális és marad az analóg kicsit mákosan. Itt ki kell szednem a 2 osztót, de az elsőt biztosan.

Az látszik, hogy az épület 2 felére kell még 1-2 erősítő. Mivel az első egy jó GaAs, profi erősítő így oda elég lesz valami kicsi is. A zaj ott már nem annyira kritikus és 80-90 dB-t kell valamennyivel emelni.

Mindegy, ez így nagy haladás mert elég sok bentlakónak lett így nézhető TV-je.

Köszönöm mindenkinek aki segített. A másik erősítőt is átalakítom így. Igaz ezek oszlopra valók, de nagyon jó kis erősítők. Amikor el akartam adni őket, akkor a kutyának se kellettek. Szerencsére! :)

Üdv Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Szia!

A leírásod alapján lenne még mit javítani az elosztó hálózatban.
De Te tudod, hogy mennyi időt és pénzt szánsz rá.
Az erősítőnek két azonos szintű kimenete van, mindkettőre lehet csatlakoztatni elosztó hálózatot.
Ha valamelyiket nem használod, akkor vagy kiveszed a kimeneti splittert és rövidzárral helyettesíted a használt kimenet felé, vagy a nem használt kimenetet lezárod 75 Ohmmal.
Az első megoldáskor a végfok IC kimeneti szintje nem csökken 3,5 dB-el, tehát nagyobb lesz a kimeneti szint.
A kimeneti szintet szerintem 100 dBuV / 104 dBuV lehetne állítani mindkét kimenetre.
A közel 50 vételi hely kicsit sok egy erősítőnek, főleg ha hosszú koax kábelszakaszok is vannak.
Jó megoldás lehet a második erősítő felrakása.
Nem egy olyan intézményben üzemeltettem, javítottam KTV hálózatot, ahol pszichiátriai betegeket is ápoltak, nagyjából ismerem a körülményeket.

Üdv.: Kumi
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia Kumi!

Mind a 2 ágat használom. Nélkülük  nem sokra mentem volna. A távoli ág úgy indul, hogy osztó és utána vagy 60 m kábel és újabb osztó. Telán mind a kettőt ki tudom majd szedni, de mivel nem tudom merre kolbászol a 2 osztóból 1-1 kábel ezért most maradt. Hát itt digit csati éppen, hogy vagy sehogy sem jön. Itt talán ha kiszedem legalább az egyik osztót akkor egy ismeretlen állapotú, ott talált erősítővel fel tudom hozni a szintet. Van egy ebédló rész. Talán oda megy le az egyik ág. Ezt a héten menézem, mert ott még nem jártam.

A másik oldalra van egy 2 kimenetes erősítőm. Alcad AI-223. Ezt egyszerű lesz felrakni, de itt a jobb a jel jelenleg is. Viszont a 89 éves anyám ezen a végén van, és 4x dB-en megy a TV digitális csatornákkal is.

Illetve van még 2 db ilyen LA830 is, de csak az egyikhez vettem tápot.

Ezeket akkor tenném be ha tényleg rendbe tetetnék a hálózatot. Idáig ingyen csináltam mindent, de azért ez egy magán gazdasági intézmény.

Feri

1

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

No de így ez eddig hogy működött? Ezek szerint soha sehogy? Valaki összedrótozta, és kalap/kabát?

Sehol semmi aktív cucc?

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

De, volt benne 1 db 2x2 cm-es valami. Eredmény, hogy 48 analóg csatornából keresésnél a TV 20-at talált meg, digit csatornát meg egyet se. Most 80 digitális TV 49 analóg TV és 4 rádió került elő :)

Most ezeket a mákos adásokat nézték. Saccra 40 kettő-négy személyes szobába van bevezetve és most kb 25 TV van ott. A +4 társalgóból most  3-ban digitális adások is mennek, 1-ben nem bírtam ma megcsinálni csak analógra.

Nem könnyű terep. Egy részük pszichiátria beteg. Ott kiabált a folyosón, hogy neki Orbán lesz az apja és piszkos kommunisták. A másik belülről verte az ajtót, de kiderült a fejével. Aztán néhányan jöttek, hogy ők jobban tudják mit csinálok, de aztán menjek beállítani az ócska TV-ket amiket a hozzátartozók vittek, hogy azért már nem kár.

Mindezt teljesen karitatívan, mert megsajnáltam őket, hogy évek óta nincs a TV-iken csak mák és mák. 

 

2

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia Kumi!

Szét fogom szedni valamelyik este az erősítőt. Most a munkaasztalon egy SWR mérő kísérlete foglal el minden helyet, de azt lehet, hogy elpakolom egy időre.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content