Tisztelt Technikus urak/hölgyek!
Először is szeretnék hivatkozni ezen fórum korábbi topikjára, ami gyakorlatilag azonos jelenséggel foglalkozott: . "Megoldva" státusszal van archiválva, és minden bizonnyal ez így is van, csak az ilyen egyszerű halandók, mint én, nem látják az erdőtől a fát, a fázistól a ceruzát, pedig a ház körüli villanyszerelési referenciáim nem lebecsülendők: tucatnál többször nem ért áramütés és 1 db szupermarket multimétert már kipurcantottam valamelyik precíziós analitikus eljárásom folytán.
Mivel az általam hívott szerelők vagy nem veszik fel a telefont, 2028-ig tartó nagyobb munkákra (értsd: fizetős, ellentétben az általam tűzi-gallyakban, HT kekszben kínált ellenértékkel) hivatkoznak, vagy saját temetésükre hivatalosak, és első körben magam teszek kísérletet a probléma megoldására, mielőtt tízezreket költenék el, szeretném kérni szíves segítségüket az alábbiakban:
Egy régi Terraneo CK2/PI (már nem gyártott, azóta Bticino) típusú egylakásos ajtónyitós kaputelefonom van. Nyilván a kora miatt, időről időre 110 dB-lel magától csörög a beltéri egység, előidéz legalább egy infarktust a háztartásban, s én kikötöm a beszélő (12V) hangszórójánál az egyik sárga drótot és elnémul (de így használhatatlan, azaz nem csörög és beszélni sem lehet), illetve a kinti elektromos zárat kikötöttem, mert az is magától néha folyamatosan kattogott és a környék összes kóborkutyája megbabonázva figyelte. Ezt leszámítva szépen teljesít a berendezés: magától üdvözli a gázóra-leolvasót, ha süt a nap.
Még menthető? A fent linkelt vizsgálatokat úgy tudnám elvégezni, hogy sehogy, de mindenki jót röhögne egy amatőr bénázásán. Ha nem, akkor milyen paraméterekkel keressek kompatibilis kaputelefont? Kereskedők írtak vissza, hogy „elvileg jó lesz”, „tessék egylakásost választani”, „ha vesz hozzá fritőzt és macskakaparót, elengedjük a szállítási díját”.
Megköszönve előre a türelmet és segítséget:
András
Mivel nem vagyok regisztrálva, csak vendég, nem tudom, milyen formában kerül fel ez a szöveg, így megadom az elérhetőségemet:
e-mail: hopp23@gmail.com
Sajnos nem jöttem rá a képek feltöltésének módjára, csak webes linkelési lehetőséget látok.
Üdv
bocsi ha tévedtem volna
https://kephost.com/images/2017/10/30/CK2.jpg
http://www.intercomsrus.com/LT_system_1000_small.jpg
0
Szia András!
Ez a terrano kaputelefon 4 vezetékes,ebből kettő az úgynevezett egyedi illetve közös vezeték amin a jelzés és a beszédkapcsolat létrejön. A másik kettő egy rövidzár impulzust ad a kültéri egység felé ami egy tirisztoron keresztül indítja a mágneszárat.A dolog szépsége az ha a beszéd jelzés vezetékeket rövidre zárod a mágneszár akkor is indul,tehát a zárat illetően, végig kell nézni a vezetékeket nincs-e benne időszakos rövidzár,rossz amortizált kötés.A tilinkó jelzéssel kapcsolatban vizsgálnod kell azt,hogy mikor magától jelez a ketyere leemelvén a kézibeszélőt a jelzés tovább folytatódik -e,ha igen akkor a külső nyomógombot cserélni kell (rugó kinyúlt,érintkező rohad,hiszen tudjuk egy jelzőgombot minél erősebben nyomunk a jelzés annál hangosabban szól,félre a tréfával) Ha ezek rendben vannak akkor kell megnézni a külső elektronikát beázás, sókiülésmarás után kutatva.Az elektronika sem bonyolult,egy dallam IC,egy tirisztor,egy két irányba erősítő IC, passziv tagok,párszázas tételek.De ha ezek közűl rossz lenne valamelyik magától sem indulnának be a funkciók ,de itt nem mondtam azt hogy valamely ellenállás vagy kondi ne lenne rossz ami alapból az elején említett rövidzárakat generálja és a berendezés önálló életre kel.
Üdv :frankónéró
0
Hello Frankónéró!
Jobb lett volna, ha az "ez" helyett megnevezed a konkrét típust...mielőtt leírod, hogy "4 vezetékes" !
Ez akkor lenne igaz, ha a beltéri és a kültéri egységek között 4 vezeték szükséges, de esetünkben csak kettő szál van.
Esetemben a trafó a pincében volt elhelyezve, ezért a trafótól kellett még 2 vezeték a beltéri lakáskészülékhez, de emiatt ezt nem nevezném 4 vezetékesnek...ráadásul esetmben két lakáskészülék is volt, melyek egymással 5 szál dróttal voltak összekötve. Sőt az egyikhez vezetett még további 2 szál a trafótól, a másiktól meg további 2 vezeték a kültéri beszélőhöz. Akkor ez most hány "vezetékes" ...? :hmmm:
https://www.labelhabitation.com/media/notices_pdf/interphone-bticino-not...
Üdv.:Uniman
0
Üdv Uniman!
A topicban felvetett hibajelenség ,nem érinti a vezetékszámot és András problémája sem ez! Beszéd, csengetés,elektromos zárnyitás megoldható két vezetékkel,ill 4 vezetékkel is az alkalmazott berendezések műszaki felépítése teljesen egyforma mindkét esetben,annyi külömbséggel hogy 4 vezetéknél az elektromos zár nyitásához nem kell beszédkapcsolatot létesíteni a zár letett készüléknél is nyitható.A Te lakásodban lévö 5. vezeték a két állomás (szoba stb)közötti kültéri egységtől független beszélgetésre szolgál.összegezve András,kersed meg a zárlatot,esetleg alkalmazz vezetékcserét!
Üdv:frankónéró
0
Sziasztok Uniman, frankónérő és a többiek!
Köszönöm mindenkinek a segítő szándékot, a hozzáértő észrevételeket!
A nagyon korlátozott tudományom miatt csak annyit csináltam, hogy konkaktspray-jel fújtam egyet-egyet (ami nálam a mezei WD40), amitől minden ragyog a táblán, potmétereket forgattam (majdnem max-on voltak eredetileg), amire egy török rádióállomás jött be, szakadásvizsgálatot végeztem az Auchan-os multiméteremmel - ezt szeretem elvégezni, mert a sípolás zene a füleimnek -, nem látok nagyítóval "sérülést", közben elszakítottam négy helyen a 0,001 mm-es mikfrofonvezetéket, amit nagy meglepetésemre sikerült elsőre visszaforrasztanom. Internetes leírások alapján bemértem diódát, ellenállást értékekkel! Majd egyszer megtanulom értelmezni is őket.
Közben eszembe jutott, hogy mit használtam a nyomógomb "aládúcolására": egy HDD jumper-t! Ha valakinek hasonló gondja támad, bátran használjon jumper-t és hivatkozzon "András kripli kaputelefonjára"! Ha leveszem kagylót, abbamarad a csörömpölés, lehet kommunikálni, azaz a gomb rendben volna.
Az is eszembe jutott, hogy a kültéri keretben (nem látszik egyik felvételen sem) volt egy üvegcsöves biztosíték, amire gyanakodtam, és valamikor még bekopogtattam egy villanyszerelőhöz (boltokban nem létezett ilyen), hogy van-e ilyen neki. Nem tudta nagyon hova tenni (ha ő nem, akkor ki???) - lehet, hogy ez "inkább világítótest". Képet nem tudok róla küldeni, mert a kocsiban van, az meg szervizben, he-he.
Szóval, teszek egy utolsó próbálkozást az olasz kaputelefonok Ferrari-jával. A minőségellenőrzést nem bízom a véletlenre:
1. A kültéri egységet nyakon löttyintem egy vödör Domestos-os felmosóvízzel.
2. Idehozatom apósomat vidékről, hogy diktálja a mikrofonba mindazt az ökörséget, amit már 500-szor végighallgattam, miközben összegerjed a hallókészüléke és a pacemakere.
Az aktuális időjárási viszonyok miatt még nem lépek visszaszerelés ügyben, de ha már nem bírok magammal, akkor
figyelnetek kell a híradásokat:
"Egy negyvenes éveiben, inkább ötven felé közelítő férfi eltűnését jelentette be a családja. Utoljára a házuk bejárati kapujánál látták áltudományos kaputelefon-szerelési tevékenységet végezni. Feltételezések szerint a viharos szél arrébb sodorhatta a férfit, akit rendőrségei bejelentések alapján egy sárga színű készülékkel láttak, amelyből két éles végű, veszélyesnek tűnő vezeték lógott ki. Ezzel a tárggyal hadonászott, idegen kaputelefonokat feszegetett, rongált, összefüggéstelen kérdéseket szegezett a riadt tulajdonosok felé: 'Két vezetékes? Talán négy?! Maga engem hülyének néz? Ha bent leteszi, ki tudja nyitni a kaput? A postása hányszor csenget?!'..."
És ha megint csinálja nekem a fesztivált, akkor szerelőt hívok. Jöjjön, aminek jönnie kell. Bármilyen is legyen a végkifejlet, ígérem, hogy megüzenem. Egyetlen Terraneo tulajdonos se maradjon a sötétben.
Üdv.
András
0
Szia András!
Az üvegcső egy ún. "szofita izzó" a névtábla alsó világítására szolgál.
Üdv :frankó
0
Készítettem még felvételt a belsejéről is:
https://www.dropbox.com/s/lral8ag6lyacyb5/20171028_105516.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/u99urkw0bw3avvc/20171028_110121.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/t9hx16brln4knz5/20171028_110256.jpg?dl=0
Mivel nem értek a diagnosztikákoz (sem), csak néhány laikus kérdést szeretnék feltenni:
1. A korábbi posztomban szereplő felvételen az adott 4 vezeték (fekete, szürke, fehér, piros) pontosan milyen funkciót lát el?
Ezek szerint a külső egység is 12V-ról működik?
2. A lényeg: Milyen kompatibilis, jelenleg forgalmazott audio kaputelefont vehetek a meglévő kialakításhoz?
Köszönöm előre, ha valaki veszi a fáradságot a válaszra.
0
Hello.
"Jelenleg forgalmazott" kompatibilis talán ez lenne: http://www.automatakapu.com/hun/catalog/kaputelefonok/1.html
Üdv.:Uniman
0
Hello.
Úgy tűnik a két panel valóban azonos...
"Cofrel" néven is létezett az a kaputelefon...talán ennek bekötési rajzából kiolvasható, hogy csupán kettő vezetékkel van összekötve a kültéri egység a lakásban lévő egységgel. De van még egy külön felszerelhető tápegysége is...
Üdv.:Uniman
0
Helló Uniman!
Köszönöm. Valóban nagyon hasonlítanak - egy apától valók, kár is lenne tagadni!
A Cofrel féle leírás tűnik a leglogikusabbnak nekem, a transzformátor típusa is ugyanaz (ami, persze, nem feltétlenül jelent bármit is).
(Hülye) kérdés:
A kültéri egység akkor belülről, a 2 vezetékről kapja a tápot? A másik 2 vezeték a zárat vezérli?
Üdv.
András
0
Szervusz!
Igen, onnan kapja a 3-as 4-es ponton. 7, 8 zárvezérlés.
Üdv, bencsik
0
Szervusz, Bencsik!
Köszönöm a választ. Akkor, ha jól értem, a kommunikáció is ezen 2 vezetéken keresztül történik, illetve ha keresnem kell egy új kaputelefont, akkor a "2 vezetékes" típus kellene nekem, amit adott helyre bedugok + a másik 2 vezetéket a zárvezérléshez? S ha mindent jó helyre dugdosok, akkor rövidre zárom az egész utcában a világítást.
Üdv.
András
0
Szervusz!
Nagyjából igen. De! Előbb rövidre zárni, s aztán dugdosni. Hogy a hely jó vagy sem, az az ordításból derülhet ki.
Üdv, bencsik
0
szia: a forrasztásokat nagyítóval átnézni, újraforrasztani
A két potméter állását megjelölni, kontaktspray-val befújni, megforgatni többször, majd az eredeti állásba visszaforgatni
Természetesen feszültségmentes állapotban
Bálint
0
Helló Bálint!
Köszönöm a tippet, meg fogom nézni...
Üdv.
András
0
A fenti link talán itt már látható:
0
Hello.
Igen, itt van az a "topik", az "elkövetője" ugyan én voltam, de...: https://elektrotanya.com/?q=hu/content/terraneo-ck2-pe-bticino-kaputelef...
Később írok még...
Üdv.:Uniman
0
Szervusz, Uniman!
Köszönöm az expressz reakciót. Kerestem az elérhetőséged, hogy kapcsolatba lépjek veled, de értelemszerűen ezek nem publikus adatok. Ha már nagyon unatkozol és nincs jobb dolgod, akkor várok egy-egy szaftos részletet a kaputelefonos élményeidről.
Üdv.
András
U.i. Látom, a copy/paste link beillesztéseim sorozatos csődöt mondanak. Mit csinálok majd 183 db kaputelefon vezetékkel?
0
Hello András!
Ennyi idő után már nem nagyon emlékszem a kaputelefon "szívások" részleteire, hónapokig tartott az "erőgyűjtés" a javításhoz. De mivel egy "jó hírem keltő" ismerősöm volt a tulaj, mindenképpen meg akartam javítani. Időközben ugyan beszereztem kívülről ugyanolyannak tűnő kültéri egységet, de az sajnos más rendszerhez való belsővel rendelkezett.
Több tényező is lehetett, amelyek a meghibásodást okzhatták...ilyen volt pl. a "kutyarágta" kábel rejtett toldozgatása.
Talán teljesen feleslegesen "belemásztam" kültéri egység elektronikájába is. Valószínűleg a mikrofon is hibás lehetett a kültériben...
Azt javaslom, hogy a vezetékek állapotát kellene alaposan leellenőrizni, részletes dokumentálás után (fotó-rajz-kábelszín/sorkapocs feljegyzése/megjelölése) után az elektronikát alaposan szemügyre venni.
Üdv.:Uniman
0
Helló Uniman!
Köszönöm az újabb választ. Természetesen nem célom, hogy másokat, illetve magamat fárasszam végkimerülésig egy "old timer" kaputelefon reumatikus nyavalyáival. De talán egy próbát megér, mert mindig tanulok valamit, ami később jól jön.
Alább csatoltam képeket. A kinti egység felvételén sajnos ki kellett vágnom az egy szál semmiben pózoló szőke bombázót, aki delfineket ugrat egy karikán át, mert a Dropbox valamiért nem engedte a feltöltést. A kinti egységen látszik, hogy pl. a kis üreg ("3"-as mellett) helyét már nem emlékszem mivel toldottam meg néhány éve, hogy a gomb pöcke érintkezzen és csöngetni tudjon. Első látszatra azt lehetne mondani, hogy az a kis műanyag beragad és ezért csörög fent folyamatosan. De nem ez a gond.
Miután említetted a mikrofont, ez szöget vert a fejembe, mivel feltűnt, hogy erősebb széljáráskor szakadozva megszólalt a csengő (nem folyamatosan). Nagyobb eső után már folyamatosan szól, mint most. Néhány napja még a kinti beszélőrácsot ragasztottam le, gondolva, hogy ott éri huzat, de inkább a mikfrofon lesz.
Csatolva még egy korszerűbb Bticino kaputelefon útmutatója ékes francia nyelven. A "klikk" hangutánzó szóra ők "clack"-ot írnak, ami szerintem béna és elfogadhatatlan. Mindenesetre hasonló a kialakítás és még a "4-3-7-8"-as jelölő számok a kinti vezetékek mellett is ugyanazok. Talán segít valamit.
Ha lesz időm, leveszem a falról és készítek felvételt.
Üdv.
András
0
Valamiért csak a bénázás van képbeillesztéssel. Vagy a linkek között üres sorköz kell?
Egyelőre így tudom megadni:
https://www.dropbox.com/s/meruyaosp8n924v/m%C3%A1sik%20bticino%20le%C3%A...
https://www.dropbox.com/s/p0izaltwny5ko7w/20171027_184851.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nxy15ah4tqc8sry/kaputel%20Terraneo%20CK2%20PE....
https://www.dropbox.com/s/x2j95kehnvf11ig/20171024_191441.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/mw8m976u3mw3co2/20171024_191045.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/7skemew23i0l0x6/20170513_112150.jpg?dl=0
0
szia: felteszed egy képtárhelyre és az ott kapott linket bemásolod ide.
Nem tudom, mennyi idős a készülék, de 5-10 év kültéri használat eléggé amortizálja az alkatrészeket.
Elvileg javítható majdnem minden, de kérdés, megéri-e
Bálint
0
Szia Bálint!
Köszönöm a segítséget. Igen, ez már veterán darab...
Üdv.
András
0