You are here

Velleman HPS140 pocket scope (segítség kellene)

38 posts / 0 new
Last post
xizor
xizor picture

Üdv Tanyalakók,

A Conrad árulja az alábbi "zseb" oszcilloszkópot:

Velleman HPS140 pocket scope
http://www.hps140.com/

Az lenne a kérdésem hogy van-e valakinek tapasztalata ezzel vagy ehhez hasonló műszerrel?

a Válaszok-nál kérlek titeket vegyétek figyelembe az alábbiakat:

Tudom hogy vannak ennél komolyabb hordozható "szkópok" is, de nekem házi barkácsoláshoz kellene és úgy, hogy nem mindig vagyok hálózati fesz. közelében (pl. autó-motor "diagnosztika" illetve, ha nem éppen otthon kell megnéznem valamit, nem szeretnék egy böhöm nagy dögöt magammal hurcolászni.

(Meg néztem külföldről rendelni sem olcsóbb sőt perpill. az eur árfolyam miatt éppen hogy drágább lenne.)

Építő jellegű válaszaitokat előre is köszönöm.

Comments
uniman
uniman picture
**

Hello.
Örök téma:
http://how-to.wikia.com/wiki/How_to_make_a_100X_oscilloscope_probe
http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=967
http://scope-probe-schematic.blogspot.com/
http://www.syscompdesign.com/AppNotes/probes.pdf
http://www.home.agilent.com/agilent/editorial.jspx?cc=HU&lc=eng&ckey=577...
Megtudná valaki mondani, hogy a koax kábelek (RG 58 v. 59) mekkora max. feszültséget (AC/DC) bírnak hivatalosan. Mérőkábelnek az 50 ohmos a jó, de mi történik ha mégis 75 ohmosból gyártanék ilyet. Mondjuk 80-120-180 cm hosszút?
Lehet hogy?:
RG-59 B/U MIL - C - 17
Capacitance : 67 pF / m
Frequency : 3 GHz
Max. operating voltage: 150 VRMS (UL) / 1700 VRMS (non-UL),de van ahol 300-1700-2000-2300 VRMS van leírva.
Üdv.: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Köszönöm a linkeket, megnéztem és merítettem belőle ötletet.
Üdv: xizor

0

Vote up!

You voted ‘up’

vitaman
vitaman picture

Szia,
Csak támpontként:
UL (Underwriter Laboratories) egy akkreditált US minősítő cég jele.
Látható mennyivel szigorúbb mint az egyebek. Kérdés, te melyiknek akarsz megfelelni?
A 75/50 ohm illesztetlenség nem okoz reflexiót kb. a hull.hossz/5-10 alatt (követelménytől függően), tehát pölö 100cm 30MHz-ig jó. Nyilván imp. átvitelnél sokkal szigorúbb (a legmagasabb összetevőre), mint egy antennajelnél (ott lesz sok egyéb reflexió úgyis).
üdv,
vitaman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia vitaman!
Ha elvi vitanak is tünne; "A 75/50 ohm illesztetlenség nem okoz reflexiót kb. a hull.hossz/5-10 alatt"
EZ sajna TEVES!
Minden impedancia elteresnel/illesztetlensegnel fellep reflexio_ez fizika!
Mas kerdes, hogy ez amplitudora vetitve mekkora (hany%, ill. mennyi ideig tart), s a vezetek vonatkozo csillapitasa miatt majd mekkora mertekben eszleljük, ill. a rendszer hogyan realizalja/reagal raja_ha egyaltalan...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Én úgy gondolom, hogy Kari megfogalmazása egészen pontos.
Természetesen DC-re is igaz (mint rendhagyó szélsőértékre), hiszen ebben az esetben a hullámhossz értéke végtelen.
Üdv.: Kumi

0

Vote up!

You voted ‘up’

vitaman
vitaman picture

Szia Kumi!
Sajnálom, hogy nem figyeltek. Nem arról volt szó, hogy mi van, ha a generátorimpedancia nem egyezik meg a lezáróimpedanciával. Arra vonatkozott a válasz, ami a kérdés volt, hogy egy összekötő kábel (hullám)impedanciájának ezektől való eltérése okoz e vmilyen hibát. Az általam számolt határhullámhossz alatt a kábel koncentrált paraméterű hálózatnak tekinthető, tehát nem értelmezhető, h a kábel 75 v 50 ohmos (ami tápvonali impedancia). Ugye egy pár méteres koaxon DC-n nem tudsz se 50 se 75 ohmot mérni? Tehát mindegy.
Hasonlóan az ideális aluláteresztőnek nincs is 3dB-s pontja, csak 0 és végtelen dB, tehát nem tudnak összeadódni, és a hatást (felfutási idő) csak a zárótartomány okozza.
üdv,vitaman

0

Vote up!

You voted ‘up’

vitaman
vitaman picture

Szia!
Aha!
Akkor nyilván egyenáramon is.
Jól van, Kari...
üdv,
vitaman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hali!
Jol van vitaman...
Ugyan nem DC-röl batorkodtam irni, de Te tudhatod -ha akarod-elvegre RF gyakorlattal is rendelkezel... Azert jo estet!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia uniman!
Ha valami kabel adatra van szükseged; alapvetöen mindeg 2 ceg utan kell kotorni=Suhner & Belden Cable...
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/96218/ETC/RG58U.html
Egyebkent az RG58U 2,5KVrms-re specifikalt, azonban vigyazat_a BNC messze nem tud ennyit ha azzal szerelik!
Maga a csatlakozo Pl. 335/500Vrms, a dielektrikuma viszont akar 1KV-ot si (de nekrdezd, hogy ezt hogyan merik ki-különböztetik meg! http://www.datasheetarchive.com/Commscope+RG+59-datasheet.html
Latod, a wiki -szerü oldalakkal (http://how-to.wikia.com) ovatosan banjunk megjegyzesre pelda a fenti link is: az ottan leirt 1:100-as meröfejben minden jel szerint kutya közönseges ellenallokat epitettek be(feltehetöleg 250V darabja), irja ugyan, hogy 600V-ra javalt_ de feltünöbben megadja _ a "Specifications" rovatban-sicc!, hogy
"Tested at voltage up to 1200V RMS "
!)= EZ A NEPEK MASSZIV ATVAGASA!, jobban mint azt a bizonyosat a palankon! :jajj:
Ennek alapjan tuti, hogy lesz jopar egyen aki elhiszi, hogy a meröfejet ugy közel 2KV-ig nyugodtan hasnalhatja, közben pedigy mintegy csak a 1/3-aig... Na az effele "tudor-dudor"-kodasokat nem viseljem!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

Hello, köszi Kari az infókat.
Végül is a szkópomra 400V pK(CH1-CH2) és 100V pK(CH3) van írva a BNC csatik mellé. Csak maradt egy köteg különféle gyári mindkét végén BNC öntött csatis profi analóg monitorokhoz való kábelem, gondoltam egyet föláldoznék mérőkábelnek, kiegészítve szondával. Csak elsőre 50V üzemi feszültséget dobott ki a "gugli". De most már látom, hogy akár 15-30 kVoltos koaxokat is gyártanak.
Talán csupán a kézben tartott mérőcsúcsnak(beépített fesz-osztóval) kéne bírnia a nagyobb feszültséget.
...mégegyszer köszönöm...
Bár "occó" is kapható:
http://bolthely.hu/obddiag/id/18068_HANTEK_PP-80_PROBE_54759
Üdv.: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hali uniman!
:-) , "...akár 15-30 kVoltos koaxokat is gyártanak."
Acsi, bacsi!! Ezt a kabel gyartok mindeg is tettek-jo ideje, s senki sem vitatta, azonban AZOK NEM RG58/9 ATMERÖJÜEK!!, s a hozzajuk alkalmazhato csatik bizony egeszen masok, megha pl. az SHV/UHV fajta csatlakozok a BMNC-kböl vezetödtek is le, azert erdemes megnezni a konkret kivitelezesüket & plane mereteiket! -különöskeppen ha pl. 10-15KV föle emelkedik az üzemi fesz! meg LEMO-ek is brutalis meretüek, nomeg a sarki Keravill, vagy akarkik sem arusitjak :jajj:
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Szep termekek!
Tavaly volt egy meresi feladatom, ott pl. 2KV-os 100:1-es LeCroy volt hasznalhato, asszem 100MHz-esek voltak, az sem hetköznapi... Na, a talajon maradva, jo estet!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Ha nem túl sürgős, lehet rendelni óccó kínai mérőfejet pl innen: http://www.dealextreme.com/p/100mhz-oscilloscope-probe-32422

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50
gyuri50 picture

Szia!
Az enyém tőlük van.
Üdv. Gyuri

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

glaci52
glaci52 picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Xizor !
Ahoz hogy tovább lépjél szerintem mérd meg a bemenö ellenálását DC bemeten egy egyszerü iskolában alkamazott mérésel.Ha egy nagyon kis belsö ellenálású áramforásra(estedben 1,5v ellem) két sorba kötött ellenálást kötsz és a feszültség esésük rajtuk egyenlöek akkor az ellenálások is egyenlöek.A rajzon látható kapcsolást elkészited, a potit rövidre zárod ,a csik pl.felfelé emelkedik ,növeled a poti értékét ameddig a csik fele magasságra csökken,kiveszed a potit és leméred az ellenállását ,amenyi, anyi a belsö ellenálás is.üdv.Jóska

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia Josef!
Nem kell ezt igy bonyolitani! A szkopot DC-be kapcsolva egy közönseges ellenallasmeressel is megtudhato a valosag, merthogy egy fizikai (pl. 1MOhmos) ellenallas lapul minden effele szkop bemeneten!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Kari!

Teljes igazad van ,hogy én milyen alvajáró ,hogy ne nevezzem magam másnak.Kösz. üdv Jóska

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Sziasztok,

Köszönöm a tanácsokat mindenkinek. Holnap megmérem a bemeneti ellenállást, (most töltődik az akkuja) de valószínűleg valóban 1 Mohmos lesz, mert a mérőfej, amit az "i"-s változathoz mellékelnek 1:1 és 10:1-et tud (Probe60S) és annak valóban 10M a bemeneti ellenállása. Érdekes ott meg tudják adni ezt az értéket.
De én se a kezelésiutatmutatban, se a honlapon nem leltem.

Vettem hajlékony koaxot, meg BNC fejet, holnap, ha lesz egy kis időm összehozok egy "próba fejet", a jövő hónapban meg lehet, hogy beruházok egy gyárira, ez meg jó lesz tartaléknak.

Remélem bejön ez a kis műszer és megszeretem. Utoljára az egyetemen használtam szkópot, de mostanában újra rám jött a bütykölhetnék és ahhoz pont jónak tűnik.

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Megmértem és 991k ohmot mutat a multiméter, azaz közelítően 1M-s a bemenete.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hello Xizor!
Ez pont benne lenne az 1%-os szorasban :-)
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Köszönöm a tanácsokat.

Megcsináltam az 1:1-es mérőfejet a javaslataitok alapján: egy kibelezett toll, BNC csatlakozó, kroki csipesz, koax kábel segítségével és ki is próbáltam, elég jó lett.
(Műkszik a szerkentyű.)

Majd csinálok egy másik mérőfejet 10:1-e is. (gondolkodom még rajta, hogy kapcsolható legyen vagy fix, a kapcsolható kényelmesebb ugyan, de egy + hibaforrás)

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Kapcsoló nélküli lett. Kipróbáltam ez is működik mondjuk 9,1M +-1%-os soros ellenállással csináltam, így nem pont 10:1 az arány (kb.: 10,18:1), de arra amire kell pont jó lesz, aztán majd beruházok egy rendes mérőfejre.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Üdv xizor!
Hasznald eredmenyesen! A gyakorlatban nem igen lenyeges az az 1%-nyi allando hiba, hameg igen-kalkulalhatsz vele nèmi korrekcios tenyezökent :-)...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia Xizor!
Reszemröl nem tennek ra kapcsolot_dehat ez (is) izles kerdese_ahogy irod is, a robusztussag rovasara mehet, persze kivitelezes kerdese_ masreszt meg ami forrasokat belinkeltek a Kollegak, kesöbb lehet köztük olcsobb, de megis hasznalhato valtozat szamodra...
Jomagam kizarolag olyan meröfejet vennek mely kompenzalhato_benne van a trimmerkondi_ azaz a kis furat a csavarfeje szamara valahol lathato (azonban ha nagyjabol csak hangfrekis/pl. max par 100KHz-ig tartomanyban dolgozol; ezt nyugodtan figyelmen kivül hagyhatod-nem kell letezzen szamodra), mellesleg azt majd csakis SZIGETELT, inkabb MÜANYAG csavarhuzoval szabad allitgatni_de ezt majd ugyis megtapasztalod az allitasok soran :-)...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

A fent ajánlott profitech és a kínaisrendelős lesz valószínűleg az olcsósított megoldás (a profitechet majd a jövőhéten fel hívom), de hát hajt a "csinálás" vágy :)

Ámbár lehet, hogy inkább egy kicsit várok (addig használom a házi verziót [általában "audio" sávban bütykölök]) és inkább egy kicsit többet rászánva veszek egy komolyabbat ami váltható és kompenzált is (mondjuk a sajátját a Probe60S-t, az gondolom kompenzált lehet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
***

üdv: COMMEDTRADE.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

Hello.
...nézzünk bele legalább addig is:
http://www.electricstuff.co.uk/velleman_hps140.html
http://www.conrad.at/ce/de/product/122450/Velleman-HPS140i-1-Kanal-Hand-...
VELLEMAN PROBE 60 S
Ausführung: Passender isolierter Tastkopf
Anstiegszeit: 5.8 nS
Bandbreite: 0 MHz
Eingangs-Kapazität: 15 pF
Teilerverhältnis: 10:1
Eingangswiderstand: 10 M Ω
Itt(produktdate):
http://www.voelkner.de/products/96875/Tastkopf-Vellemann-isoliert.html
Üdv.: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Mivel senki sem akart lebeszélni róla :), ezért megvettem a fenti műszert.
Viszont csak otthon szembesültem vele, hogy nincs a dobozban mérőfej. (a katalógust jobban megnézve valóban nem is írták,hogy lenne benne, csak a "i" változathoz tartozék alapból a mérőfej)
Tudom így jártam.
De ha esetleg lenne valakinek egy elfekvő/fölösleges stb, BNC-s végű mérőfeje kölcsönbe/örökbe, jutányos ellenszogáltatásért cserébe/ingyé, és még ha Bpesti is lenne azt illető [még nem ért a kezem a bilibe ;)] nagyon meg köszönném mert a rászánt keret perpill kimerült és így csak nézegethetem hogy de jó van egy oszcilloszkópom.

Köszünöm a segítséget előre is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg
jakyg picture

Szia!

Egy nem kompenzált mérőzsinórt (BNC->koax->banán) pár száz forintból össze lehet hozni kb. 0 idő ráfordítással, és ez a hétköznapi szkópos mérések 95%-ához tökéletesen alkalmas.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
Igen, egy kibelezett golyóstoll, egy 9 MOhm -os ellenállás, egy miniatűr trimmerkondi és egy miniatűr kapcsoló a x1-x10 -hez. Ha van vékony ellenálláshuzal a koax belső erét kicserélni, akár félprofi mérőzsinórt is kaphatunk.

0

Vote up!

You voted ‘up’

xizor
xizor picture

Közben gondolkodtam ezen is és lehet, hogy áthidaló megoldásnak jó lenne.

Közben eszembe jutott ezzel kapcsolatban még egy kérdés:

Hogy tudnám megoldani hogy mondjuk legyen egy 10:1 osztó is benne (mármint a kábelben) (a műszer bemenete 50ohm-os) mekkora ellenállából kellene csinálni az osztót 10k/1k vagy nagyobb lenne az ideális?

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg
jakyg picture

Szia!

Na 1:10-es osztót már pont illik (kell) kompenzálni is, hogy hihetően működjön. Viszont miből gondolod, hogy a műszer bemenő impedanciája 50 Ohm -ez olyan kevés, hogy súlyosan befolyásolná a műszer felhasználhatóságát, az oszcilloszkópok bemenőimpedanciája íratlan szabály szerint mindig 1M Ohmosak, ehhez egyébként 9M Ohmot kell a mérőfejbe építeni, hogy 1:10 osztód legyen.
A feszültség osztó képlet így szól: Uki= R1/R1+R2 * Ube, ahol R1 az oszcilloszkóp bemenő impedanciája, R2 a mérőfejbe épített ellenállás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hallo!
A Vellemant eddig ugymond komoly forgalmazonak ismertem, de ha az ember hiaba keresi egy szkop bemenetii ellenallasanak az erteket, kenytelen leszek modositani a "besorolasukat"! -megha nem is kertek meg ra :-), ez igy egy elegge komolytalan dolog ...
Szoval, ha zavarna a 9 MOhm-on keletkezett impulzus torzulas: senki sem allitja, hogy annak a meröfejnek 10MOhm-ot muszaly felmutatnia! :-)
Minden tovabbi nelkül lehet pl. 1 MOhm-os is az összertek_azaz egy 900(vagy 910)KOhm-os soros ellenallo, alighanem teljesen elhanyagolhato kompenzacios kapacitas igenynel (egyszerübb realizalasi lehetöseg), mert "alulra" (a BNC csatlakozoban, a szkop bemenettel parhuzamosan) is teszünk egy (pl. 110KOhm-os) SMD ellenallot, s ugyan ugy 1:10-es osztasu lesz, de a tizede terhelest kepvisel amjd, amit azert a tipikus kapcsolasok nevetve elviselnek (nem csöves aramkörököl beszelünk)...Elvegre a valoban jo passziv RF meröfejek is pl. 500 Ohm-al terhelnek!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia Xizor!
Egy 10MHz-es savszelessegü szkopnal nagyon valoszinütlen az 50 Ohmos bemenet!
Ha 1MOhm-os, mint gondolom; 9 MOhmossoros ellenallara lesz szükseged, ha megis 50 Ohm lenne akkor450 Ohmra...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Próbáltam utána nézni az adott típusú eszköz bemeneti ellenállásának, de minta titkos adat lenne, sehol nem találtam az adatai között.
Szerintem is 1Mohm lesz a bemeneti ellenállása.
Legegyszerűbb és legbiztosabb megmérni.
Egy ismert nagyságú (Mohm értékű) ellenállás kell hozzá, egy feszültségforrás és számológép.
A nagyfrekvenciás eszközök be és kimenetei vannak 50ohm-ra vagy 75ohm-ra illesztve.
Üdv.: Kumi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Sponsored links