You are here

Weller pálka hőfok vezérlő elektronika. (Tapasztalatok! Mi a jó?)

46 posts / 0 new
Last post
Istvan78
Istvan78 picture

Sziasztok!
Adott egy Weller pálka amiben mágneses höfokszabályozás VOLT...
A Weller adatai: 24V 50Watt
Na már most én azt szeretném veletek meg vitatni h ki mit ajánl nekem,mit és hogy alkalmazzak hogy egy precíz un nem ugráló hőfok szabályozót kapjak e mellé.
Természetesen magam építem. :)
De az okító infókat is nagyon várom!
Üdv mindenkinek!

Comments
Bricktopm
Bricktopm picture

Üdv,
Zöld-sárga aukciós oldalon 1500ft- körül szokott lenni bele betét.

Amúgy:
Pl ez
Vagy ez
---
"Csüggedő szívvel loholok egyre, Keresek valakit a Végtelenbe..." (József Attila - 1921.október 31.)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Én pákával forrasztok!

Pálka = kis termetű, és/vagy fiatal Pál. :fun:

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka
lacoka picture

Sziasztok
én egy HQ-nál vásárolt pákát használok a hőfokszabályzást egy kínából rendelt hőfokszabályozóval oldottam meg ami kivállóan működik univerzális bemenet választás rendelésnél választható kimenet és kb 3000 ft volt szállítással együtt kb 3 hét a szállítási idő
http://www.aliexpress.com/store/product/Dual-Digital-RKC-PID-Temperature...
csak 400 fokig állítható de nekem bőven megfelel ennyi pénzért nem biztos hogy érdemes hőfokszabályozót építeni

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"én egy HQ-nál vásárolt pákát használok a hőfokszabályzást egy kínából rendelt hőfokszabályozóval oldottam meg ami kivállóan működik univerzális bemenet választás rendelésnél választható kimenet és kb 3000 ft volt szállítással együtt kb 3 hét a szállítási idő
http://www.aliexpress.com/store/product/Dual-Digital-RKC-PID-Temperature...
csak 400 fokig állítható de nekem bőven megfelel ennyi pénzért nem biztos hogy érdemes hőfokszabályozót építeni"

Hallottál már írásjelekről? Mondat tagolásról? Egyszerűen érthetetlen a hozzászólásod!

Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

Szaki963
Szaki963 picture
*****

Üdv!

"Weller pálka hőfok vezérlő elektronika"??
Szeríntem néha kilehet fogni az aukciós oldalakon bontottat.
Nem egy nagy pénz,valószínű lekoppíntani sem lehet annyiból.
És akkor a doboz ,meg a többi.
Szóval 20-30 éve még a másolás,koppíntás olcsóbb volt mint a beszerezhetetlen eredeti.
Manapság fordítva van,csak napi színten kell rá vadászni,és alkudozni.

elwo
Felesleges rajz,és szerszám nincs,csak ritkán használt.
elwo

0

Vote up!

You voted ‘up’

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Asszem ide pont illik.

Egy nagy marék gyári forrasztó állomás leírása:
http://bama.edebris.com/manuals/weller/

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Sziasztok!

Időközben megnéztem a megépített motorvezérlő kapcsolásom, és agyaltam rajta, hogy lehet pákára installálni. Az RS áramkorlátozó ellenállás értékét úgy célszerű megválasztani, hogy a hideg pákát kímélje, de a felfűtött pákánál ne szóljon bele a vezérlésbe. A termisztorra nem igazán van ötletem, mit lehet belerakni, a gyári Weller 15 ezer. A frekit 5-8 kHz-re célszerű választani.
Ha motort akarunk kínozni vele, akkor a termisztor helyére egy tachométert kell bekötni, ami akár egy pici DC-motor is lehet.

Üdv: Jácint

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Schmidt Laci
Schmidt Laci picture

Sziasztok!

István78! Ha megnézed Oszi11 által közzétett szabályzó Kapcsolási,és beültetési rajzát,akkor láthatod,hogy valami nem stimmel.Az R 6-os ellenállás a beültetési rajzon szerepel,de a kapcsolási rajzon nem található! Most akkor melyik rajz a jó?szerintem a Hobbi elektronikában hibásan közölték.

0

Vote up!

You voted ‘up’

AC-DC
AC-DC picture

Sziasztok !
A télen céges beszerzés keretében vettem egy olcsó forr.állomást .
A szabályzás annyi ,mintha egy fényerő szabályzó dimmerre rákötnél egy sima pákát .Tehát nem hőfok szabályzást végez közvetlenül ,hanem teljesítmény szabályzást . Ennél eleve úgy kell a "hőfokszabályzó potit " beállítani ,hogy milyen nagy a hővezető felület .Némi gyakorlat után könnyen használható .A fűtőszál ki-be kapcsolgatása pedig elmarad .
Persze egy PWM vezérlésbe a hőfok figyelést is beletenni igen elegáns megoldás lenne .

Üdv .: Zoli

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vaki75
Vaki75 picture

Szia istvan78!
A szinte legkorrektebb megoldást vázolom neked: Műszaki börzéken időnként meglepően kis összegért hozzá lehet jutni un. hőfokszabályozó modulhoz (boltban egy vagyon). Ezeken minden programozható: hőmérséklet, hiszterézis, felfűtési/hülési sebesség, max. fűtési teljesítmény, stb. Képesek akár 1C-fok eltéréssel tartani a beállított hőmérsékletet - a méréshatárukhoz képest nagyon nagy pontossággal (pl. esetenként: 0-1600 C-fok). Rendszerint az érzékelőjük termoelem (de létezik ellenállásos is - termisztorossal még nem találkoztam, ennek oka a linearitási hibában keresendő szerintem). Érzékelőként miniatür példányt lehetne használni egyenesen a korszerűbb "lyukas" pákahegybe beépítve (pl. miniatür PT100 platina-ellenállás, de ebben az esetben ehhez kell illeszkednie a szabályzónak is. A nagy érzékelők lelke is rendszerint mini, döglöttből ez általában sérülés mentesen kioperálható - az esetek többségében nem ez a hibás alkatelem.) Nagyobb költséget a kompenzált mérővezeték beszerzése jelenti, ami nekem még csak kereskedelemből sikerült. Kimeneti kapcsolóelemet pedig mindenki a fantáziájára bízom...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Sziasztok!
Vaki75 a linkeddel valami probléma. Mert nem lehet elérni az oldalt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50
gyuri50 picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Szia Gyuri!
Nekem sajnos semmi nem jött be azon a címen. Ezért írtam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50
gyuri50 picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Már megnéztem azon alábbi linken amit te adtál be.
Vajon mennyibe fájhat... :)
Vaki75 Mennyiért és hol lehetne ezt beszerezni?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vaki75
Vaki75 picture

Sziasztok! Találtam egyet elérhető árban. Ez termoelemes típus, 1db riasztó funkcióval, a kimenete SSR. Ha nincs megadva minimálár, akkor alkalmi vétel lehet, mert 5000Ft a kikiáltási.
http://www.teszvesz.hu/item759543871_omron_hofokszabalyzo_e5cs.html

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Istvan78!

15-55ezer forintért pl a TME-nél. Mivel ipari, így eléggé borsos az ára.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Vááá! PID szabályzó Wellerhez, ez durva. Vannak tanulós modellek is, amik megjegyzik a fűtendő elem viselkedését, de azok nem tudnak tül jól lereagálni egy hirtelen visszahűlést.
De tény és való, ez a legegyszerűbb.
Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vaki75
Vaki75 picture

Szia! Azért mertem írni, mert a képen látható példányhoz és egy társához összesen 2500 Ft-ért jutottam hozzá. Lehetnek mások is ilyen szerencsések... Igaz ezek is nikkel-krómnikkel termoelemesek és csak 600 fokig mennek. :( Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Gábor!

Az ötlet jó, ha valaki be tudja szerezni olcsón. A 600 fok tényleg kevés, mert így keményforrasztást nem lehet vele csinálni, ha gázt akarsz bekötni rézcsővel :rohog:
A Wellerek max 450 fokot bírnak ki, ha éppen árnyékolólemezt kell összeforrasztani, de 350-en már bármit megforrasztassz. Ha valakinek kell, tudok segíteni a programozásában, mi rengeteg ilyen hőfokszabályzót használunk. (egyet már le kéne selejteznem magamnak...)

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Szia Jaca!
Annak a fordulatszám szabályzónak be tudnád linkelni a kapcsolását amit te szoktál építeni...
Azt hiszem a te kapcsolásod lesz a nyerő nekem.
Keresek még hozzá egy hőmérséklet kijelző kapcsolást kész :
Aztán lehet építeni :)
Úgy számoltam hogy kb 17Volt elegendő lesz tápnak.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!

http://www.benkovicsj.fw.hu/images/motorvezerlo.JPG
De hétfőn megnézem a melóhelyemen, hátha valamelyiket ledokumentáltam kultúráltan. Egyébként az eredeti trafót is használhatod, ha beépíted az áramkorlátot. De ez a kapcsolás ebben a formában csak egy vezérlés, nem szabályzás! A hőmérő helyén gondolkodni kellene, de ma már nem megy...

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

olvasgatok a fórumokon és ott találtam erre utalásokat h némely kapcsolás típusnál ez történik a triak kapcsolásnál h un csak félszinuszt kapcsol át. lehet h el néztem valamit?....
Nem tudom de nekem a graetz megoldás és teljesítmény kapcsolásos megoldás,vagy valami áramkorlátozós megoldás ha nem kapcsolgatós verzió, csak az áramot veszi le amikor szükséges,és a feszültség folytonos.
Ehhez a megoldáshoz mit szóltok?
Ennek egyrészt több előnyét is látom,mint a fűtőszál élettartamának növekedését és nem lenne kapcsolgatás.ami lineáris egyenletes hőmérséklet tartás eredményezhetne.
Termisztor értékétől függően változna a fűtési teljesítmény,vagy ez nem járható út?
Lehet hogy rosszul gondolom...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Azon agyaltam hogy mi van akkor ha tisztán egyen áramot használnék a fűtéshez is tudtommal sokkal hosszabb életű marad a fűtőszál,és jobb megoldás mint a szinuszos ill. a félszinuszos
A félszinuszosnak vannak un szépséghibái is.
és jobban megoldhatóak vele a kapcsolások is.
Mert az itt látható kapcsolásoknál un félszinuszos tápot kap a fűtés,
Mi a véleményetek?
DC vagy AC legyen?
Akkor elviekben megoldható lenne egy teljesítmény tranzisztorral is a kapcsolgatás.
Vagy rosszúl gondolom?
Elviekben mindegy h milyen áramot kap a fűtőszál.
Vagy tévedek?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Istvan78!

Kapcsüzemű tápIC-k dögivel vannak fillérekért, csak olyat kell keresni, ami tudja a 100%-os kitöltést is. Azért is jók, mert megcsinálják a fűrészjelet, van bennük komparátor, és meg tudnak hajtani egy FET-et, mindez 8-14 lábu tokban. Én motor fordulatszabályzókat szoktam építeni TL494-gyel meg egy FET-tel, kinyírhatatlanok, ha jól vannak megépítve. Csak egy termisztort kell kötni a szabályzókörbe, és máris mehet a páka. Meg jó nagy kondi a táp szűrésére.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!
Légyszi a rajzot arról a motor vezérlőről, amit szoktál építeni a 494-el, és fettel. :)
Annyit viszont javasolnék a "jó nagy kondi"-s tápszűréssel kapcsolatban, Istvánnak, hogy a szekunder tápból vegyen visszább, mert a kb. 33V-ot amit a kondis simítás hoz létre, a fűtőszál nem biztos, hogy hosszútávon kedveli.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Tibi!

Kívánsgod parancs!
http://www.benkovicsj.fw.hu/images/motorvezerlo.JPG
Értékeket nem írtam rá, mert azt mindig építéskor találom ki, na meg mi van a fiókban alapon szokott menni, az emitterellenállást minél kisebbre célszerű választani, de úgy, hogy még ne nagyon melegedjen. A freki motorfüggő, 8 kHz környékén szokott bejönni. Az áramkorlát pedig mindig feladatfüggő, de el is lehet hagyni. A tápra az ichez közel a 100nF kötelező.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!
Imádlak, puszállak... kérd meg az asszonyt, adja-át helyettem! :D
Ha lesz egy kis időm, "be kalibrálom".
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Istvan78!
Mit értesz a félszinusz alatt?
A triak elvileg mindkét félperiódust átviszi.
De amúgy egyenről is járathatod, csak-hát akkor meg a graetz kell...
A fűtőszál élettartamát szerintem inkább azzal tudnád növelni, ha a ki-be kapcsolgatás helyett, a rajta átfolyó áram nagyságát szabályoznád "folyamatosan".
Kvázi analóg szabályozás... természetesen a kor technológiájához híven, és a jobb hatásfok érdekében, valami impulzus szélesség modulációval megvalósítva.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Molnitron
Molnitron picture

Szia istvan78
Ahogy így nézegetem a rajzokat és az adott lehetőségeket én biztos egy szilárdtest relével oldanám meg!
A galvanikus leválasztás tuti!
A triak pedig örök élet meg egy nap(ha baki nem csúszik bele)
Mostmár még az áruk is elfogadható,és a bemenetük se mindnek tisztán"led-es",hanem pl 5-24v dc!
Persze ez csak egy tipp volt.
Hasznos munkát!
Molnitron

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Tibibalogh jogos válóban nem közöltem h kinek címzem elnézést! :)
Elnézést kérek :)
Amúgy Oszi11 címeztem a kérdést
Jaca az a kapcsolás nem működik,
pluszba kell akkor stab IC is vagy hasonló a 12V-nak.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11 picture

Szia István78,

a cikkben gyöngytermisztort használtak, aminek 2,2kOhm az ellenállása 20 Celsius fokon. Bocs nem figyeltem a rajzot, hogy nincs rajta.

Üdv,
Oszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Istvan78!

Bocsi, csak a triak optos meghajtására koncentráltam, ez a pákáknál természetesen felesleges, hacsak nem 220-as fűtőbetét van benne.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan78
Istvan78 picture

Egy kérdés még van még pedig, a termisztort illetően h abból milyen típust
használtál fel?
Én valami gyöngy termisztor félére gondolok.
Csak sajnos még hasonlót nem csináltam.Ezért kérdem.
Nem örülnék ha valami balul sülne el

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Istvan78!

Ezért lenne jó, ha a megszólítást használnád, ("Szia XY") -meg rajtad kívül még sokan mások!!!- mert egy hosszabb topic esetén, honnan tudjuk, hogy kinek "szegezed" a kérdést.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11 picture

Szia István78,

az 1994 októberi Hobby Elektronikában közöltek egy kapcsolást pont egy ilyen Weller pákához. Az bőven jó, megfelelő potival még állítani is lehet a hőfokot, és triakos kapcsolót használ, szinte örökös.

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Sziasztok!

Tudtam én, hogy létezik triakvezérlés spéci optotriak nélkül is. Ez mindkét félhullámot kapcsolja?

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!
Igen, de itt sajnos nincs galvanikus leválasztás.
Engem olyan érdekelne, melyben sima "mezei" optocsatolóval lehet triakot hajtani (természetesen 230V-on).
Az -előtét ellenállás, elkó, és vele párhuzamos zener- verzió nálam nem működött (talán túl "érzéketlen" volt a triakom).
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia Tibi!

T3 bázisára menne az optocsatoló emittere, szerintem működnie kell. Az A1-A2 felcserélhető egyébként?

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!
Gyújtás szempontjából, az A1-A2 nem cserélhető fel!
A "G"-re, az 'A1"-hez képest kell feszültséget adni, mely a gyújtó áramot létrehozza.
Az első mondatodat nem értem...nem néztél el valamit???
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!

Nem néztem el, darlingtonba kötném az optót a tranyóval. A galvanikus leválasztás pedig a +12V-os jelölésnél lenne függőlegesen.

Üdv: Jácint

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!
Ez a verzió így 24V esetén műkszik, de 230V-esetén, már bebukik (főleg, hogy Nekem 4-5 triakot kellene gyújtanom).
A soros 470 ohm helyett, kellene egy nagy teljesítmény ellenállás, ami fűt, mint állat.
Már gondolkodtam olyanon, hogy valami nagyobb fesz. tranyóval (a T3 helyén) gyújtani, de az optocsatoló tranzisztorának feszültsége behatárolt.
Találj már ki valami olcsó jó megoldást! :D
Én gazdaságossági szempontból még mindig a relénél tartok (törpefeszültséggel vezérelt 230V kapcsolása esetén).
És ennél is maradok (kommersz igények esetén) míg valami SSR meg-nem jelenik a piacon kb.5Amperes terhelhetőséggel, max. 100-150Ft-ért sallangokkal együtt. :yes:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11 picture

Sziasztok,

van itt két kapcsolás. A relé.gif a Hobby Elektronikában volt, ennek nullaátmenetes kapcsoló funkciója is van, de ennek köszönhetően van benne triak és tirisztor is. Szerintem elég olcsó. A triak.gif pedig egy többcsatornás számítógépes kapcsoló hálózati kapcsolójának a rajza. Ez az Ezermesterben szerepelt. Az RS-tároló elhagyható az elejéről, ha nem kell a tároló funkció. Ebben nincs nullátmenet kapcsoló.

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Oszi!
Köszönöm a rajzot.
A triac.gif, már kezd közelebb állni az elképzelésemhez.
A táprészt (soros R-C, és zener/ elkó részt) közösre összehozni, a "sok"csatornában, és akkor már nem lenne, olyan alkatrész temető. :D
Még egyszer köszi.

Üdv Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

gsandor
gsandor picture

Sziasztok!
Ezt a kapcsolást megépitettem és hosszú évek óta kifogástalanul müködik!
Üdv:gsandor :yes:

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content