Sziasztok!Olyan problémám van,hogy a 6363 végfokának minden félvezetőjét és elkóját kicseréltem,de nem megy Ha bedugom 1 másodpercre,már búg is a trafó.Szóval valami nem jó.Nincs valakinek ötlete?Nézegetem de szemre minden a helyén van és jól van beforrasztva.
2012, January 30 - 18:37
#1
spkkill
Sziasztok!
Nem akartam új topikot nyitni egy kérdésnek.
A végfokban a VR39-40 helyettesíthető-e a képen látható ellenállással?
0
Szia!
Szerintem jobban jársz, ha újat nyitsz!
Üdv! Kalex
0
Üdv!
Akkoriban nagy szó volt ez a némítási trükk. Aztán a koszoskezű ügyfél letestelte a gombot és nem működött és durrogot akkorát a hangfal, hogy szétverte a csévetest fenekét és szépen beszorult.
A halkabb oldal egyik tranyóját nézd csak meg szépen fog fűteni ott a hiba, vagy a meghajtó tranyója szivárog.
0
Sziasztok a minap kaptam én is egy ilyen erősitőt.
Panaszkodtak rá hogy nem müködik ezért belenéztem az emitter ellenállás 0,47ohm azok enyhén kiforrasztották magukat a panelből.ezeket kicseréltem.
Bekapcsolás után amire figyelmes lettem.egyik csatorna jóval halkabban szol mint a másik.(magasabb hangerőn torzit is)
Egy másik dolog ami számomra érdekes volt ha az elején valamelyik leginkább a váltokapcsolokhoz vagy a bekapcsgombhoz hozzá érek elnémul a kimenet rádio és tape állásban is.Erre nem tudtam rájönni mi lehet az oka.
A válaszokat előre is köszönöm!
0
Szervusz jaffry!
Ezt a technikát, előszeretettel használták a Vidiben, a forrásváltások közötti koppanást hivatott megszüntetni.
Üdv:
exGelkás
0
"Egy másik dolog ami számomra érdekes volt ha az elején valamelyik leginkább a váltokapcsolokhoz vagy a bekapcsgombhoz hozzá érek elnémul a kimenet rádio és tape állásban is.Erre nem tudtam rájönni mi lehet az oka."
Ez nem hiba, VT így oldotta meg a koppanás gátlást. Nem igazán korrekt megoldás, de ezt tudták összehozni.
" halkabban szol mint a másik.(magasabb hangerőn torzit is)"
Félvezetőket méregesd, biztos lesz szakadt tranyó, de ellenállás is lehet.
0
köszönöm a válaszokat.A puffer kondenzátorokat még kicserélem az remélem megoldja a torzitási problémát.A halkabb oldalt meg átméregetem.
0
Azok az ellenállások nem véletlen égtek szét szerintem,lesz ott más probléma is.
0
Szia(sztok)!
A fent lévő rajzokat töröltem, és egy kijavítottat tettem fel, amelyben összefűztem a pdf fájlokat. A blokkvázlaton felcseréltem a két tranzisztort, a végfokrajzra rátettem a két BD-vel megvalósított kapcsolást. Remélem így már senki nem megy az erdőbe.
Itt található: http://elektrotanya.com/videoton_ra6363s_sch.pdf/download.html
Üdv! Kalex
0
szia: kösz!
Bálint
0
Üdv !
Emlékeim szerint az eredetiben T-1819/1820 páros volt és Motorola.
A legelsőkben meg aranyozott lábúak.
Mintha azoknak nagyobb lett volna a hűtő felületük.
Öreg T.
0
A tranzisztorok felcserélésével meg is oldódott a probléma.Leközelebb inkább felírom mi hol volt.Mideninek köszönöm a segítőkészséget! :D
0
Nemmondod, hogy műhiba volt... :( Nagy szopás.
0
Hát igen ez így elég nagy szívás volt.Minden tranyót kikaptam azzal a gondolattal,hogy úgyis megvan a rajza és az alapján boldogulok.Megvan a 83-as magnósok évkönyve amiben benne van 6360-nak a rajza és azon is rosszul van feltüntetve.
0
Szia!
Csak egy évet tévedtél, a 84 -es évkönyvben már a jó rajzok vannak.;o)
0
Szia(sztok)!
Az EA6380S-nél, ami ugyanebben a '83-as évkönyvben a 161. oldalon található, már hibátlan a rajz.
Az RA6360-nál a 145. oldalon az összeállítási rajz, és a 147. oldalon a modul rajzánál a végtranzisztorok típusjelzése, és ezen belül még a lábak jelölése is hibás. Nem csak a tranzisztorok cserélődtek föl, hanem a C és az E is fölcserélődött mindkét tranzisztornál.
Mivel az RA6363 az RA6360 továbbfejlesztett változata, a rajzokat a hibákkal együtt átmásolták.
Ebből az a tanulság, hogy minden rajzot kritikusan kell nézni, és ha az alapvető áramköri ismereteinkkel össze nem egyeztethető dolgokat találunk rajta, akkor annak utána kell nézni, esetenként utána kell számolni.
Üdv:
Fülesmester
0
Hi! Vagy megfigyelni, mit honnan szedtünk ki... Esetleg fényképezni szétszedés előtt, ha nincs tapasztalat... Vagy ha ez nem történt meg, pl ebben az esetben, ha feltöltött volna egy fotót, sokkal előbb rájöttünk volna a műhibára.
0
Szia!
Ezt elsőre én is megszívtam, de aztán egy életre megjegyeztem (és feljegyeztem).
Kérlek, írd be a topik címébe (a szerkesztés fülre kattintva), hogy megoldva.
Üdv:
Fülesmester
0
Úristen most találtam egy rajzot tényleg,fordítva lenne a rajzon a két tranyó?
0
Szia!
Ezen a rajzon jó, de a készülékhez adott (pirossal alászínezett) rajzon, és az adatbázisból letölthetőn is, felcserélték.
(csatolmányok)
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
A rajz jó, nálad nem így van?
0
Szia!
Lehet, hogy kissé ortodoxnak tűnik, amit most leírok, de már sok ilyen erősítőt javítottam, sőt építettem is (vagy 25 évvel ezelőtt).
Egy ilyen fölépítésű erősítő helyes működésének alapfeltétele az áramköri szimmetria, ami csak úgy biztosítható, hogy a tranzisztorokat betára is párba válogatjuk, nem csak típusszámra. (A kereskedelemben beszerezhető párnak nevezett tranzisztorok általában meg sem közelítik ezt!)
VT06 - VT36
VT16 - VT19
VT33 - VT36
HT98 - HT99
Ezeket páronként 10% beta tűréssel össze kell válogatni.
A javítás utáni indítást csökkentett tápfeszültséggel, és terheletlenül, a végtranzisztorok nélkül szoktam kezdeni. Az esetleges aszimmetria ekkor még kimérhető, és korrigálható. Csak akkor adom rá a teljes tápfeszültséget, ha már hibátlanul beállnak a munkapontok (a kapcsolási rajzon feltüntetett feszültségek). Ekkor ráköthetők a végtranzisztorok (de még terhelés nélkül), és beállíthatók a nyugalmi munkaponti áramok.
Ehhez egy kis segítség:
VR07-en 1,6mA / 752mV (max 800mV)
VR15-ön 8 mA / 800mV (max 850mV)
VR39-en 40 mA / 19mV (min 11mV)
Ez utóbbi értéket úgy állítom be, hogy VR22 helyére egy 1K-s ellenállás és egy 470R trimmer potméter soros kapcsolásából kialakított elemet kötök be. A potival beállítom a kívánt 19mV feszültséget a VR39-en, aztán helyettesítem egy legjobban közelítő ellenállással, amit beépítek a VR22 pozícióba.
Ezután már teljes táppal ellenőrzöm a kimeneten a max 250mV DC-t, és ha ez rendben van, jöhet a (mű)terheléses torzítási és egyéb vizsgálat (pl. a négyszögjeles).
Vigyázat, a készülékhez adott gyári rajz hibás!
Helyesen:
I. = PNP végtranzisztor bázisa
II. = PNP végtranzisztor kollektora
III. = PNP végtranzisztor emittere
IV. = NPN végtranzisztor emittere
V. = NPN végtranzisztor kollektora
VI. = NPN végtranzisztor bázisa
Sokféle típusú végtranzisztor párral jól működik. BD245C-BD246C, sőt BD249C-BD250C is beépíthető.
A BF244-el kivitelezett némító áramkör nem vált be (bizonytalan működés, gerjedési hajlam stb.), ezért a gyártó módosította BC337/25-re (kollektor a VR01-VC04-hez), aminek bázisa és emittere közé egy 10K-s ellenállást kötött be. (csatolmány)
Üdv:
Fülesmester
0
A 150nanós kondit nem cseréltem,viszot a bf244 -et cseréltem.Lehet azzal van a baj?
0
A régiek sajnos totál zárlatosak.Amúgy ST gyártmányú 911-912 párost raktam bele,remélem nem hamis.
0
Minden alkatrészt egyszerre cseréltem.Tápja tökéletes,mégsem értem az egészet.Már mindent kimértem,tranyók jól vannak felszerelve arra is rámértem.
0
A kimeneti gerjedésgátló 150nf-ot is cserélted?
0
Üdv! Ha van a bemeneteken BF244 némító tranyó, azokat vedd ki, anélkül próbáld.
0
Üdv! Esetleg más gyártmányú, vagy típusú végtranyókkal megpróbálni. Jártam már úgy, hogy pl a Morocco gyártmányú BD911/912 páros gyárilag szar volt. Esetleg BD243C/244C-vel megpróbálni.
0
Sajnos ma már ezek( BD243C/244C) tranyók többsége hamis, csak régivel próbálkoznék.
0
üdv: ez még hagyján.
Ma vettem 1MOhm-os SMD ellenállásokat, 550-580kOhm között vannak.
Felirat 105, Zöld színű.(HQ)
Bálint
0
Szia!
Nem párásodott be, mikor bevitted a hidegről?
spkkill, 2012-02-02 20:11 válasz ID:118138 -hoz:
RA6363S -ben nekem BD809 BD810 végfok páros volt gyárilag.
A kapcsolási rajz szerinti végfok páros: TE1819 TE1820
0
Nem volt kit hidegben egyáltalán.
0
Üdv!
Mindkét végfok kaki vagy csak az egyik?
A bemeneti fet csak némít az nem okoz végfok hibát. Ha az egyik oldal jó cseréld át a kártyákat és kiderül a végtranyók vagy a panelen van a hiba.
Ha van drapp színű hidegítő 100nf a panelon az biztosan rossz cseréld.
laci
0
Üdv! Énis ezt hittem, addíg, amíg hibás fet miatt, ami rávitt valami gerjedést a bemenetre, nem égetett el egy hangszórót pár pillanat alatt a készülék. FET csere után kifogástalanul működött.
0
Üdv!
Ez a típus egy elég érzékeny végfokot tartalmaz. Ha nem egyszerre cserélted az összes rossz alkatrészt akkor a végtranyók az első bekapcsnál újból elszállnak. Húzd ki a kártyát de ne szedd le a hűtőről a tranyókat. mérd meg nincs e zárlatosan felszerelve a végtranyó a hűtőre. Illetve nem e lettek zárlatosak. egyszerre csak egy oldalt javíts. Ha nem találsz hibát keresd meg a melegedő alkatrészt ami eszi a tápot és ez alapján indulj el mi okozza a feltehetően tranyó nyitását. De legelőszőr nézd meg a pufferkondik jók e. Végfok kihúz táp szimmetria ellenőrizve.
Laci
0
Ellenállások úgy néz ki mind jók,még arra gondoltam,hogy a tranyók lábkiosztását néztem be ezért csináltam egy gyors rajzot róla hátha valakinek gyanús lesz rajta valami.Amúgy a tápokkal nincs baj.
0
Szia!
Vedd ki a 2 végpanelt és mérd meg hogy egyáltalán a tápok meg vannak-e.Ide érdemes biztiket beépíteni .
0
Szia!
Kevés csak a félvezetőket átmérni...lehet, hogy egy kétforintos ellenállás szakadása indít meg többamperes nyugalmi áramot...
stonhy
0
Szia!
tegyél sorba a táp ággal egy (220V) 100W-os égőt. (Fejből nem tudom, hogy a 6363 +/- tápos vagy kimenő kondis, ha +/- os akkor mindkét táppal, ha kimenő kondis, akkor csak a pluszal.)
Az zárlatnál világít (kicsit)és tudsz méregetni az áramkörben. ha jó a panel, akkor az izzón keresztül föléled, kicsit hajtható is. Most jutott eszembe: a végtranzisztorok bázisai között lévő "beállítható Zener dióda" nem szakadt? (Valami ilyesmi, pirossal.)
Üdv.: Gycsaba
0
A diódák jók,a többi marad holnapra.
0
Szia spkkill!
Próbáld a tápról leválasztani sorban a fokozatokat és ahol megszűnik a búgás ott kell tovább keresgélni.
Üdv.
0
Egyálltalán a trafó búg, vagy a hangfal???
0
Szóval, szerinted túlárama lehet a táptrafónak a végfokoktól? A végfok panelek betápját kösd le és ha így is búg a trafó, akkor a graets vagy maga a trafó menetzárlatos.
0
Hangfal nélkülpróbáltam ki,a trafó zúg túláram vagy zárlat miatt.Amúgy a végfokok nélkül a bemenetre raktam egy fülest és jól szól.
0
Hali spkkill!
Az jo, hogy hangfal enlkül megallapitottad a trafo bugast, de nezd mar meg az erösitöd nelkül is, ill. ahelyett valami varhato ohmos terheleseken is! ha ugy nem bugna, gyorsan kiderithetö, hogy mely fokozat taplalasanal kezdödik a jelenseged ha vegre egyenkent-fokozatosan kezdened öket taplalni...
Kari
0
üdv: a kimeneten jobban szólna...
A végtranyókat és meghajtótranyókat kiforrasztva ellenőrizd újra analóg ellenállásmérővel.
Bálint
0