You are here

Videoton 6363S végfok (MEGOLDVA!, lezárva)

47 posts / 0 new
Last post
spkkill

Sziasztok!Olyan problémám van,hogy a 6363 végfokának minden félvezetőjét és elkóját kicseréltem,de nem megy Ha bedugom 1 másodpercre,már búg is a trafó.Szóval valami nem jó.Nincs valakinek ötlete?Nézegetem de szemre minden a helyén van és jól van beforrasztva.

Comments
demi0515
demi0515's picture

Sziasztok!

Nem akartam új topikot nyitni egy kérdésnek.
A végfokban a VR39-40 helyettesíthető-e a képen látható ellenállással?

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!
Szerintem jobban jársz, ha újat nyitsz!

Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

perlaci

Üdv!
Akkoriban nagy szó volt ez a némítási trükk. Aztán a koszoskezű ügyfél letestelte a gombot és nem működött és durrogot akkorát a hangfal, hogy szétverte a csévetest fenekét és szépen beszorult.
A halkabb oldal egyik tranyóját nézd csak meg szépen fog fűteni ott a hiba, vagy a meghajtó tranyója szivárog.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jaffry

Sziasztok a minap kaptam én is egy ilyen erősitőt.
Panaszkodtak rá hogy nem müködik ezért belenéztem az emitter ellenállás 0,47ohm azok enyhén kiforrasztották magukat a panelből.ezeket kicseréltem.
Bekapcsolás után amire figyelmes lettem.egyik csatorna jóval halkabban szol mint a másik.(magasabb hangerőn torzit is)
Egy másik dolog ami számomra érdekes volt ha az elején valamelyik leginkább a váltokapcsolokhoz vagy a bekapcsgombhoz hozzá érek elnémul a kimenet rádio és tape állásban is.Erre nem tudtam rájönni mi lehet az oka.
A válaszokat előre is köszönöm!

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz jaffry!
Ezt a technikát, előszeretettel használták a Vidiben, a forrásváltások közötti koppanást hivatott megszüntetni.
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

CHZ

"Egy másik dolog ami számomra érdekes volt ha az elején valamelyik leginkább a váltokapcsolokhoz vagy a bekapcsgombhoz hozzá érek elnémul a kimenet rádio és tape állásban is.Erre nem tudtam rájönni mi lehet az oka."
Ez nem hiba, VT így oldotta meg a koppanás gátlást. Nem igazán korrekt megoldás, de ezt tudták összehozni.
" halkabban szol mint a másik.(magasabb hangerőn torzit is)"
Félvezetőket méregesd, biztos lesz szakadt tranyó, de ellenállás is lehet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jaffry

köszönöm a válaszokat.A puffer kondenzátorokat még kicserélem az remélem megoldja a torzitási problémát.A halkabb oldalt meg átméregetem.

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Azok az ellenállások nem véletlen égtek szét szerintem,lesz ott más probléma is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia(sztok)!

A fent lévő rajzokat töröltem, és egy kijavítottat tettem fel, amelyben összefűztem a pdf fájlokat. A blokkvázlaton felcseréltem a két tranzisztort, a végfokrajzra rátettem a két BD-vel megvalósított kapcsolást. Remélem így már senki nem megy az erdőbe.
Itt található: http://elektrotanya.com/videoton_ra6363s_sch.pdf/download.html

Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: kösz!

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Öreg Tom

Üdv !
Emlékeim szerint az eredetiben T-1819/1820 páros volt és Motorola.
A legelsőkben meg aranyozott lábúak.
Mintha azoknak nagyobb lett volna a hűtő felületük.
Öreg T.

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

A tranzisztorok felcserélésével meg is oldódott a probléma.Leközelebb inkább felírom mi hol volt.Mideninek köszönöm a segítőkészséget! :D

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Nemmondod, hogy műhiba volt... :( Nagy szopás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Hát igen ez így elég nagy szívás volt.Minden tranyót kikaptam azzal a gondolattal,hogy úgyis megvan a rajza és az alapján boldogulok.Megvan a 83-as magnósok évkönyve amiben benne van 6360-nak a rajza és azon is rosszul van feltüntetve.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix's picture

Szia!
Csak egy évet tévedtél, a 84 -es évkönyvben már a jó rajzok vannak.;o)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia(sztok)!

Az EA6380S-nél, ami ugyanebben a '83-as évkönyvben a 161. oldalon található, már hibátlan a rajz.

Az RA6360-nál a 145. oldalon az összeállítási rajz, és a 147. oldalon a modul rajzánál a végtranzisztorok típusjelzése, és ezen belül még a lábak jelölése is hibás. Nem csak a tranzisztorok cserélődtek föl, hanem a C és az E is fölcserélődött mindkét tranzisztornál.

Mivel az RA6363 az RA6360 továbbfejlesztett változata, a rajzokat a hibákkal együtt átmásolták.

Ebből az a tanulság, hogy minden rajzot kritikusan kell nézni, és ha az alapvető áramköri ismereteinkkel össze nem egyeztethető dolgokat találunk rajta, akkor annak utána kell nézni, esetenként utána kell számolni.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Hi! Vagy megfigyelni, mit honnan szedtünk ki... Esetleg fényképezni szétszedés előtt, ha nincs tapasztalat... Vagy ha ez nem történt meg, pl ebben az esetben, ha feltöltött volna egy fotót, sokkal előbb rájöttünk volna a műhibára.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ezt elsőre én is megszívtam, de aztán egy életre megjegyeztem (és feljegyeztem).

Kérlek, írd be a topik címébe (a szerkesztés fülre kattintva), hogy megoldva.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Úristen most találtam egy rajzot tényleg,fordítva lenne a rajzon a két tranyó?

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ezen a rajzon jó, de a készülékhez adott (pirossal alászínezett) rajzon, és az adatbázisból letölthetőn is, felcserélték.
(csatolmányok)

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix's picture

Szia!
A rajz jó, nálad nem így van?

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Lehet, hogy kissé ortodoxnak tűnik, amit most leírok, de már sok ilyen erősítőt javítottam, sőt építettem is (vagy 25 évvel ezelőtt).

Egy ilyen fölépítésű erősítő helyes működésének alapfeltétele az áramköri szimmetria, ami csak úgy biztosítható, hogy a tranzisztorokat betára is párba válogatjuk, nem csak típusszámra. (A kereskedelemben beszerezhető párnak nevezett tranzisztorok általában meg sem közelítik ezt!)

VT06 - VT36
VT16 - VT19
VT33 - VT36
HT98 - HT99

Ezeket páronként 10% beta tűréssel össze kell válogatni.

A javítás utáni indítást csökkentett tápfeszültséggel, és terheletlenül, a végtranzisztorok nélkül szoktam kezdeni. Az esetleges aszimmetria ekkor még kimérhető, és korrigálható. Csak akkor adom rá a teljes tápfeszültséget, ha már hibátlanul beállnak a munkapontok (a kapcsolási rajzon feltüntetett feszültségek). Ekkor ráköthetők a végtranzisztorok (de még terhelés nélkül), és beállíthatók a nyugalmi munkaponti áramok.

Ehhez egy kis segítség:

VR07-en 1,6mA / 752mV (max 800mV)
VR15-ön 8 mA / 800mV (max 850mV)
VR39-en 40 mA / 19mV (min 11mV)

Ez utóbbi értéket úgy állítom be, hogy VR22 helyére egy 1K-s ellenállás és egy 470R trimmer potméter soros kapcsolásából kialakított elemet kötök be. A potival beállítom a kívánt 19mV feszültséget a VR39-en, aztán helyettesítem egy legjobban közelítő ellenállással, amit beépítek a VR22 pozícióba.

Ezután már teljes táppal ellenőrzöm a kimeneten a max 250mV DC-t, és ha ez rendben van, jöhet a (mű)terheléses torzítási és egyéb vizsgálat (pl. a négyszögjeles).

Vigyázat, a készülékhez adott gyári rajz hibás!

Helyesen:
I. = PNP végtranzisztor bázisa
II. = PNP végtranzisztor kollektora
III. = PNP végtranzisztor emittere

IV. = NPN végtranzisztor emittere
V. = NPN végtranzisztor kollektora
VI. = NPN végtranzisztor bázisa

Sokféle típusú végtranzisztor párral jól működik. BD245C-BD246C, sőt BD249C-BD250C is beépíthető.

A BF244-el kivitelezett némító áramkör nem vált be (bizonytalan működés, gerjedési hajlam stb.), ezért a gyártó módosította BC337/25-re (kollektor a VR01-VC04-hez), aminek bázisa és emittere közé egy 10K-s ellenállást kötött be. (csatolmány)

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

A 150nanós kondit nem cseréltem,viszot a bf244 -et cseréltem.Lehet azzal van a baj?

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

A régiek sajnos totál zárlatosak.Amúgy ST gyártmányú 911-912 párost raktam bele,remélem nem hamis.

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Minden alkatrészt egyszerre cseréltem.Tápja tökéletes,mégsem értem az egészet.Már mindent kimértem,tranyók jól vannak felszerelve arra is rámértem.

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

A kimeneti gerjedésgátló 150nf-ot is cserélted?

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! Ha van a bemeneteken BF244 némító tranyó, azokat vedd ki, anélkül próbáld.

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! Esetleg más gyártmányú, vagy típusú végtranyókkal megpróbálni. Jártam már úgy, hogy pl a Morocco gyártmányú BD911/912 páros gyárilag szar volt. Esetleg BD243C/244C-vel megpróbálni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

CHZ

Sajnos ma már ezek( BD243C/244C) tranyók többsége hamis, csak régivel próbálkoznék.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: ez még hagyján.
Ma vettem 1MOhm-os SMD ellenállásokat, 550-580kOhm között vannak.
Felirat 105, Zöld színű.(HQ)

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix's picture

Szia!
Nem párásodott be, mikor bevitted a hidegről?

spkkill, 2012-02-02 20:11 válasz ID:118138 -hoz:
RA6363S -ben nekem BD809 BD810 végfok páros volt gyárilag.
A kapcsolási rajz szerinti végfok páros: TE1819 TE1820

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Nem volt kit hidegben egyáltalán.

0

Vote up!

You voted ‘up’

perlaci

Üdv!
Mindkét végfok kaki vagy csak az egyik?
A bemeneti fet csak némít az nem okoz végfok hibát. Ha az egyik oldal jó cseréld át a kártyákat és kiderül a végtranyók vagy a panelen van a hiba.
Ha van drapp színű hidegítő 100nf a panelon az biztosan rossz cseréld.
laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! Énis ezt hittem, addíg, amíg hibás fet miatt, ami rávitt valami gerjedést a bemenetre, nem égetett el egy hangszórót pár pillanat alatt a készülék. FET csere után kifogástalanul működött.

0

Vote up!

You voted ‘up’

perlaci

Üdv!
Ez a típus egy elég érzékeny végfokot tartalmaz. Ha nem egyszerre cserélted az összes rossz alkatrészt akkor a végtranyók az első bekapcsnál újból elszállnak. Húzd ki a kártyát de ne szedd le a hűtőről a tranyókat. mérd meg nincs e zárlatosan felszerelve a végtranyó a hűtőre. Illetve nem e lettek zárlatosak. egyszerre csak egy oldalt javíts. Ha nem találsz hibát keresd meg a melegedő alkatrészt ami eszi a tápot és ez alapján indulj el mi okozza a feltehetően tranyó nyitását. De legelőszőr nézd meg a pufferkondik jók e. Végfok kihúz táp szimmetria ellenőrizve.
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Ellenállások úgy néz ki mind jók,még arra gondoltam,hogy a tranyók lábkiosztását néztem be ezért csináltam egy gyors rajzot róla hátha valakinek gyanús lesz rajta valami.Amúgy a tápokkal nincs baj.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kistehenke

Szia!
Vedd ki a 2 végpanelt és mérd meg hogy egyáltalán a tápok meg vannak-e.Ide érdemes biztiket beépíteni .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Stonhy

Szia!

Kevés csak a félvezetőket átmérni...lehet, hogy egy kétforintos ellenállás szakadása indít meg többamperes nyugalmi áramot...

stonhy

0

Vote up!

You voted ‘up’

gycsaba
gycsaba's picture

Szia!

tegyél sorba a táp ággal egy (220V) 100W-os égőt. (Fejből nem tudom, hogy a 6363 +/- tápos vagy kimenő kondis, ha +/- os akkor mindkét táppal, ha kimenő kondis, akkor csak a pluszal.)
Az zárlatnál világít (kicsit)és tudsz méregetni az áramkörben. ha jó a panel, akkor az izzón keresztül föléled, kicsit hajtható is. Most jutott eszembe: a végtranzisztorok bázisai között lévő "beállítható Zener dióda" nem szakadt? (Valami ilyesmi, pirossal.)
Üdv.: Gycsaba

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

A diódák jók,a többi marad holnapra.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gsandor

Szia spkkill!
Próbáld a tápról leválasztani sorban a fokozatokat és ahol megszűnik a búgás ott kell tovább keresgélni.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

pakesz74

Egyálltalán a trafó búg, vagy a hangfal???

0

Vote up!

You voted ‘up’

pakesz74

Szóval, szerinted túlárama lehet a táptrafónak a végfokoktól? A végfok panelek betápját kösd le és ha így is búg a trafó, akkor a graets vagy maga a trafó menetzárlatos.

0

Vote up!

You voted ‘up’

spkkill

Hangfal nélkülpróbáltam ki,a trafó zúg túláram vagy zárlat miatt.Amúgy a végfokok nélkül a bemenetre raktam egy fülest és jól szól.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hali spkkill!
Az jo, hogy hangfal enlkül megallapitottad a trafo bugast, de nezd mar meg az erösitöd nelkül is, ill. ahelyett valami varhato ohmos terheleseken is! ha ugy nem bugna, gyorsan kiderithetö, hogy mely fokozat taplalasanal kezdödik a jelenseged ha vegre egyenkent-fokozatosan kezdened öket taplalni...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: a kimeneten jobban szólna...
A végtranyókat és meghajtótranyókat kiforrasztva ellenőrizd újra analóg ellenállásmérővel.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content