You are here

HPA-04 MEV ic.-t keresek oszcilloszkópba

21 posts / 0 new
Last post
nagyis
nagyis picture

Sziasztok !

EMG-1556 szkóp kétcsatornás Y fiókjába keresem a MEV 80-as években gyártotta speciális BOÁK ic.-t
tipusa HPA-04 függőleges csatornaerősítő és szinkronjelképző ic.
Egy fiókban 2 db van belőle, az egyik meghibásodott, beterheli az előző fokozatot nem ad ki megfelelő
nagyságú jelet és nem ad szinkronjelet. A két ic.-t felcserélve a hiba is megcserélődik, tehát az ic. rossz.
2x 7 lábú DIL tokozásban készítették.
Minden segítséget megköszönök, belső kapcsolása és egyéb információ is jó ha tudtok ebben segíteni.
A képeken 2x8 lábú DIL tokot írtam valójában 2x7 lábú DIL tokozás a helyes, bocsánat az elírásért.
Köszönettel nagyis

Comments
uniman
uniman picture
***

Hello.
Ha már szkóp-fiókokról van szó, van egy ilyen "2 csatornás bemeneti erősítő" fiókbetétem, ha valakit érdekel:
Siemens Oscillar M07107 / M07102 -be való.:
http://bild8.qimage.de/siemens-oscillar-foto-bild-55747928.jpg
http://www.radiomuseum.org/r/siemens_oscillar_speicher_oszill.html
Üdv.: uniman

0

nagyis
nagyis picture

Sajnos HPA04 hibrid ic. áramkört nem sikerült szereznem, viszont a meglévőt időszakosan meg tudom "javítani".
Érdekes hibajelenséget produkál, méréssel kiderítettem hogy ebben a tokban valójában két egyforma és egymástól független
közös tápú széles sávú műveleti erősítő található
Egyik oldalán az 1-es és 4-es kivezetés között 1200 ohm mérhető ez a jó erősítő, a másik oldalon a 14-es és 11-es lábak
között 100 ohm. És most jön a javítás : a lábakra 12 V-on 100 mA áramot kapcsolva 20-30 másodperc alatt a hiba megszünik,
itt is 1200 ohm mérhető. A szkópba visszahelyezve minden rendben, de a hiba napokkal később újra jelentkezik.
Szerintetek mi okozhatja a hibát ?
Csatoltam egy rajzot a hpa4 ic. módosított bekötéséve, valójában így kellett volna ábrázolni a gépkönyvben.

0

nagyis
nagyis picture

Végére jártam a hibának, "megműtöttem a fekete dobozt" vagyis szétszedtem a HPA-04 vastagréteg
áramkört. Szerencsére viszonylag könnyen sikerült a kerámia lapkát kinyernem a műanyag tokból,
ami valami gumiszerű anyaggal volt kiöntve.A lapka kétoldalas alsó felületén rágőzölt 6 ellenállás
2 chip kondenzátor és 2 NPN rf. tranzisztor van N4 és N1 jelzéssel, érdekessége hogy a magában lévő
kivezetés mindkettőnél a kollektor, a másik két kivezetés az emitter és bázis a két tranzisztornál
egymás tükörképe. Az N1 jelzésű a hibás kollektor bázis átvezet hő hatásra különböző mértékben.
Ezt kellene kicserélnem, de nem tudom milyen smd npn sot-23 tokozásúra, aminek még a lábkiosztása is megegyezik, bár forraszthatom fordítva is. A határfrekije /fT/ és a feszültségtűrése viszont
fontos min 1,5 GHz-es példány szükséges.
A lapka felső felületén 2 db az előbb említett smd tranzisztor van felforrasztva N4 és N1 jelzésű.
Csatolok képeket a lapkáról.
A lapkán alul a jelcsatorna erősítő áramkör, felül a szinkronjel leválasztás áramköre található.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia nagyis!
Sztem ez egy vastagreteg aramkör; igy szitazottak az ellenallasok, ill. a vedö retegek, valamint lezertrimmeltek az egyes elemek...
Kari

0

Kari
Kari picture
*****

Szia nagyis!
Erdekes megfigyelest tettel! Van polaritas erzekenysege is?
Gondolnek egy migracios folyamatra, de ez nemiege valoszinü, annal inkabb erdekes lehetne ezt az ös peldanyt mai (dual) SMD OpAmp-al felepitve kivaltani, s ha ügyesen "csomagolod" meg regiesnek is hathat egy szarkofag jellegü kivitel eseten :-), csakhat kisse kikell valtani az aramkör kompenzaciojat & a triggerhez menö jeleket is...
Kari

0

nagyis
nagyis picture

Szia Kari !
Igen a polaritás számít, fordítva szakadást mutat. Szeretném én is kiváltani az általad is említett alkatrésszel, de
szerintem ez valami vékony? vagy vastag?réteg speciális ák. lehet, és még ott lenne a nagy feladat a szinkronjelek
képzése. A kinézete egyáltalán nem zavarna. A belső kapcsolása nélkül sajna nemigen tudom mivel és hogy pótoljam.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia nagyis!
Meg augusztusban tett fel bbgames 2 HIKI-s doksit, a "HIKI_hibrid_IC_kiserleti_gyartas_katalogus_1982" csak egy tipus listazas, s annyit adnak meg rola, hogy=Oscilloszkop erösitö es szinkronlevalaszto_dehat ezt enelkül is tudtad :-(
Ez tenylegesen (TV?)szinkronlevalaszto, vagypedig "csak" egy gyors(abb) komparator lehet? (nem neztem a rajzat, massal kell kinlodnom.
Jo lenne ha valaki a Tanyarol a sajat szokpjan tudna parhuzamosan merni, pl. mekkorak a ki-bemeneti jelei, meilyen FAZIS viszonban vanank a szinkron jelek a bemeneten levövel, ill. kinezetük-nagysaguk-idötartamuk?, s akkor mar azert lehetne potolni, ihgy meg egy kisebb kinlodas aran.
Kari

0

nagyis
nagyis picture

Szia Kari !
Mérni én is tudok, van másik szkópom is, azonkívül még három jó példány is van a gépben, mivel 2 Y fiókos és 2x2 csatornás.
Ahogy a rajzról gondolom, szigorúan szélesasávú, egyenáramú hibrid műveleti erősítőről van szó, ami tartalmaz szinkronjel
képző áramkört is. Az oknyomozó kínlódást szeretném elkerülni.
Nem értem mitől jön helyre egy "nagyobb" /kb 100 mA / áramlökéstől, normál körülmények között 15 V fesz.-t kap
910 ohmon keresztül, az csak 16 mA.

üdv nagyis

0

Kari
Kari picture
*****

Istvan, ugylattam, hogy nincs meg a rajza sem a Tanyan, sem lhansinal_mi a TR szama?
Te feltudnad tennialkalmoadtan a rajzod?
A DC relativ kisoffszetü modern OpAmp-kat talalni nem gond, kicsit erdekesebb lehet az "együttfutasukat" imitalni, bar ezert inkabb egy kettös tipussal kezdenek, bar az sztem a Hybrid valtozatra is ervenyes kell legyen.
A szinkronjel meg alighanem csak egy jobban kierösitett kimenet, de az sem lehetetlen, hogy csak egy emitterkövetöszerü valami- azert eleg szimplak voltak abban a korban a hibrid probalkozasok...
Kari

0

nagyis
nagyis picture

Szia Kari !
Az Y fiók tipusa EMG-15565 Tr-4728
Itt még sok képet is találsz hozzá
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/emg-1556-tr-4658-oszcilloszkop-kap...

üdv István

0

Kari
Kari picture
*****

Hi!
jogos :-), ezeket meg mind nezegettem is, csakhat en nem vagyok nagy EMG hasznalo-kedvelö, s kisse meg is feledkeztem rola, pedig a 163MHz-es keped meglepetes is volt!...
Kari

0

nagyis
nagyis picture

Szia Kari !
Köszi hogy tetszett a 163 MHz mérőkapcsolás kép, azért tettem fel hogy bemutassam mire képes ez a 80-as évekbeli
laborszkóp.Sajnos 300 megáig még elmegy indikálásra de a fölött már nem használható.
Teszek fel két képet, az egyiken jel és DC szintek vannak, a másikon a szinkronjeleket fogadó áramkör panelje.

Üdv István

0

bbgames
bbgames picture

1. Esetleg meg lehetne próbálni "kicsomagolni" az IC-t, pl hőlégfúvóval, hátha < 100 fok esetén lerohad róla a kiöntés.
2. Korábbi EMG rajzokat tanulmányozva esetleg fel lehet ismerni a tokon belüli áramkört, mert nyilván a meglevő tapasztalatot használták fel az IC tervezéséhez, így utánépíthető lenne a kapcsolás.

üdv
bbgames

0

nagyis
nagyis picture

Szia bbgames !
Köszönöm a korábbi feltöltött katalógusokat, mivel még nem teljesen használhatatlan nem bontom szét.
A háza müanyag téglatest, gumiszerű anyaggal van kiöntve.
Kerestem EMG szkóp kapcsolásokba ezt az ic-t, sikertelenül. Úgy néz ki mintha csak ebben a tipusban használták
volna. A TEKTRONIX szkópok nagy hasonlóságot mutatnak vele , ott is sok egyedi hibrid ák.-t találni csak kóddal
jelölve.

üdv nagyis

0

bbgames
bbgames picture

A fenti 2. pontban arra gondoltam, hogy egy korábbi típusokban még lenyákozott áramköri egységet tettek a hibrid tokba.

üdv
bbgames

0

bbgames
bbgames picture

Feltettem egy MEV alkatrész katalógust is a rendezetlenek közé, de sajnos ebben sincs benne.

üdv
bbgames

0

nagyis
nagyis picture

Köszi az eddigi segítségedet, találtam a HIKI katalógusát, a 7. oldalon említi a HPA04 HPA05 és HPA06 speciál
oszcilloszkóp Y csatorna részére fejlesztett BOÁK sorozatot de sajnos egyebet nem tudok róluk
Egy belső kapcsolás nagyban segítene akkor talán lehetne reprodukálni.

0

bbgames
bbgames picture

Üdvözlet,

HIKI Hibrid IC-k és gyártó gépek szórólapjait tettem fel a rendezetlenek közé, sajnos amit keresel az nincs köztük, de hátha másban segít.

üdv
bbgames

0

Jaca
Jaca picture
****

Sziasztok!
Rákerestem az IC-re képkeresővel. Perverz ez a google...
http://kepfeltoltes.hu/110822/HPA04_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Üdv: Jácint

0

jakyg
jakyg picture

Szia!
Bármit írsz be googlebe, legalább egy "olyan" kép mindig belekerül a listába..

0

Sponsored links