You are here

Hitachi UC18YG univerzális akkutöltő, az akku bedugásakor elpukkant. MEGOLDVA!!!

106 posts / 0 new
Last post
nyaki
nyaki picture

Üdv a mestereknek!
Hozzám került a fenti készülék a fenti hibával.
Cseréltem A MOS-FET-et, R5, R6, R7, R8 ellenállásokat és a táp IC-t. Bár az eredeti 2SK3567 FET helyett 2SK2647-et, míg az UC3842BN helyett TL3842P-t tettem be, mert éppen ez volt itthon, ennek ellenére a készülék ciccenve beindult.
Amint rádugtam a csontra lemerült akkut, azonnal pukkant egyet és az előbbi alkatrészek az örök vadászmezőkre költöztek. A panelon ismét ellenőriztem az egyéb diódákat, Zénereket, de nem mutattak hibát, egyéb égett alkatrészt nem látok benne, a biztosítékok is épek maradtak.

Mi okozhatja ezt a jelenséget? Én a szabályozás hibájára gyanakszom, de hol keressem?

Próbára az akkut rádugtam a labortápomra és normálisan el kezdte tölteni, tehát mindenképpen a töltőben van a hiba.

Várnám szíves tanácsaitokat.

Köszi

Comments
nyaki
nyaki picture

Üdv Mindenki!
Nos, Jaca kolléga lelkiismeretes munkájának és mások szakszerű tanácsának köszönhetően, a töltő ismételten működőképes lett. Jaca végül egy kissé megváltoztatta a FET GS elemeinek értékeit josef.48 tanácsára, hogy a megfelelő vezérlést kapja az eredetitől eltérő típusú FET és így is tökéletesen működik. Sajnos egy általam elkövetett műhiba okozta a problémát egy rosszul megválasztott FET képében, amire nem figyelmeztem eléggé, pedig igen fontos dolog lett volna.
Nagyon köszönöm a segítséget.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Nos, végre sikerült befejeznem a projektet! Jóska tanácsait nagyon szépen köszönöm! A FET, amit beletettem egy STP10NK60Z, még valamelyik Vestel, BEKO vagy Orion Tv tápjában fordul elő, már nem emlékszem, de anno vettem belőle pár darabot. A Gate ellenállását csökkentettem R6 47 Ohmra a 470 helyett, illetve a gyors lezáráshoz R5 2,2 Ohm lett beépítve, R3 pedig 2,2k Ohm. A Gate feszültségét még megfogtam egy 18V-os Zenerrel, ezt több kapcsolásban is láttam. Cseréltem ZD1-et is, ami a VCC-t fogja meg 20V-on, biztos, ami biztos. A kapcsolás szerintem ki volt hegyezve az eredeti FET-hez.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Öröm és bódottá' van!
A tanulságot én is levontam.
Köszi és mindenkinek köszi.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

josef.48
josef.48 picture
*

Siza Jácint ! Szivesen,örülök hogy hozzászolásomat hasznosnak találtad.üdv.Jóska

0

josef.48
josef.48 picture
*

Sziasztók !Ha már visszakerült,még egyszer hozászolnék.A 3842 (43-44) Ic-t sok CRT monitor gyártó alkalmazta a tápokban. A táp hibák elégé jelemzök voltak,igy probáltam én is felderiteni miért lövi ki a Fet-eket.Én is trafora gondoltam elöször, ezért egy kijavitott táp trafoba hibát vittem be.A meglévö trafo tekercsre befüztem 3 menetett amelyet rövidre zártam majd bekapcsoltam-kikapcsoltam többször is a tápot.A fet állta a helyét,az ic szaggatott tü impulzusokkal vezérelte a fet-et,kezdet melegedni de nem túl .Ezért lepödtem meg, hogy a trafó zárlat löte ki a fet-et.Igaz van egy eset, mikor a trafo zárlat kilövi a fet-et,ha a fet cserénél nem a megfelekö .Egy sokak által elnézet paraméter a G-S (vagy benenö)kapacitása a fet-nek.Amikor üres járásban ,terhelés nélkül (a vezérlö impulzus a leg keskenyebb)a fet melegszik , tulterhelésre pedig kilövi a fet-et,ilyenkor a G-S kapacitása a fetnek túl nagy ,nem követi a tüket.A tápok meghibásodását(zárlatos fet) legtöbbször kiszáradt elkok (a primer oldalon),kilágyult (hideg)forrasztás okozta.Egy zárlatos trafo megállapitása egyszerü , amenyiben befüzhetö legalább egy menet a trafo tekercsre.Induktivitás mérövel lemérd az induktivitását (vagy XL-t,impedanciát) majd a befüzött menetett rövidre zárod,amenyiben nincs változás ugy van már zárlat a tekercsben.Ha az induktivitás jóval lecsökken a menet lezárásával ugy nincs menet zárlat.Én egy analog ESR mérövel (100khz ohm-érö 150-ohm-ig 20mV)mértem az áramkörben a trafok XL-jét és a befüzött menettel elenöriztem a zárlatott.A trafo primer köre több volt 150 ohm-nál , zárlatosan pár 10 ohm lett.Még volt egy mérési elvem tv sorkimenök ellenörzésére ,igaz ez régen volt. Egy tv kapcsoló uzemü tápját egy külön dobozba szereltem.A táp trafo tekercsére befüztem meneteket ugy hogy egy 20w-os 12v-os izzot kigyujtson.A mérendö sor trafora is 3 menetett befüztem és sorba kötöttem a 20w-os izzoval.Ha a trafo zárlatos volt az izzó világitott eröteljesen,nem volt szikra a magasfesz.kimeneten.Ha a trafo jó volt ugy volt magasfesz. és gyengébben világitott az izzó.üdv.Jóska

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Jóska!

Köszönöm a hasznos infókat és a tippeket!

Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

A kapcsolóüzemű tápok trafójánál hogy kell számolni a menetszámokkal? Olyan fajtákra gondolok, mint ami a DVD-kben, műholdvevőkben van. Mert lebontottam egyet, de nem teljesen egyértelmű.

Üdv: Jácint

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Jaca!
Először a Jó Isten éltessen, és ajánlom ezt a igen jó kis irodalmat.
http://www.sze.hu/~szeliz/Teljesitmenyelektronika/Jegyzetek/Teljesitmeny...
És egy másik jól használható anyag:
http://people.vts.su.ac.rs/~bnandor/ENELE/JEGYZET/ENELE-M7.pdf
Üdv:
exGelkás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia exGelkás!

Köszönöm!

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
A melléklet talán segíthet.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz nyaki!
A kapcsolóüzemű tápokban alkalmazott frekik jóval magasabbak a hangfrekis tartománynál 40kHz-200kHz általában, és ideális esetben a primert egy becsületes négyszögjel gerjeszti.
Üdv:
exGelkás

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Sajnos beigazolódott agressiv tippje, miszerint zárlatos a trafó.
Elküldtem Jaca-nak az egészet, mert én már kifárasztottam és kifáradtam és nála megállapítást nyert, hogy a trafó primerje kampec, ezért nyirbálta a FET-et és a táp IC-t. Másik tarfó nincs, így más megoldást kell találni.
Köszönöm a segítséget mindenkinek, de különösen Jaca-nak.
Tehát nincs megoldva, azaz mégis, mert ez bizony kuka lett.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Nos, rájöttem, Fülesmester sortrafó-tesztere nem alkalmas ilyen trafók vizsgálatához. Volt egy áramköröm, ami 12V-ból csinál független 30V-ot, trafóval, optos visszacsatolással. Azzal kipróbálva működött a trafó, hát fogtam egy tápot, ami KA5L0380R IC-vel volt felépítve, és a primer oldalt rákötöttem az elektronikára. A töltő beindult, és működik vele. Jelenleg teszt üzemmódban van, de ha már ennyit játszottam vele, le fogom írni részletesen a működését is.

Üdv: Jácint

0

uniman
uniman picture
***

Hello Nyaki.
Írok P.Ü-t egy lehetséges "megoldásról"...
Üdv.: Uniman

0

mindigehes
mindigehes picture
**

Sziasztok!

Jelentem, a témanyitót "megvédeném".

Ma került a kezem közé egy ilyen töltő. Fogtam, rövidre zártam a kimenetét, bedugtam. Nem robbant fel :) Bírja a rövidzárat. Sajnos leltári darab, így felajánlani nem tudom, de az biztos, hogy még a zárlatos akku se teszi tönkre...

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

"Kimenetét"...nekem ezzel az a gondom, hogy 5 "kontakt" pontot látok a töltőn:

Az akku "bedugásakor" más is történik...

"Fogjuk rá", ha csak két pontot zárunk össze, de pl. másik megfelelő pontokat már nem, akkor a töltő azt is hihetné, hogy egy túlmelegedett (hőkioldó szakadt az akkupakkban!) akkut dugtunk bele...vagy adva van a beépített termisztor, amely az akku hőmérsékletét figyeli...vagy nem? Ezen elemek "hiánya" esetén a töltő felismerheti, hogy nem szükséges bekapcsolnia, mert "valami" nem stimmel...

Üdv.: Uniman

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz uniman!
Az az öt kontakt pont, csak négy, mert kettő közös (T-M) és akkutokfüggő, hogy melyiket használják.
Az akku negatív kivezetéséhez képest, egy "PEPI-C" normál esetben rövidzár.
AZ "S" kivezetés, szintén az akku negetívhoz képest, egy NTC, ami 22°C-on 6,4 kOhm.
Valahogy elég hosszúra sikeredik ez a javítás, úgy hogy a töltő termináljai csak saccolva vannak.
Üdv:
exGelkás

0

uniman
uniman picture
***

Hello exGelkás!
Köszi az infókat, valami ilyesmire gondoltam...de PEPI+NTC nélkül a kimenet rövidre zárása az nem ugyanaz, mint mikor egy 2V-ra lemerült 12V-os akkupakkot csatlakoztatunk a töltőre, ha jól sejtem...
Üdv.: Uniman

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz uniman!
Ahogy mondani tetszik, mivel az a fránya hőkapcsoló, egy védelem, míg az NTC a tölési karakterisztikát módosítja! :-)
Üdv:
exGelkás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Viszont bármi is történik, az áramfigyelő ellenálláson eső feszültségnek illene leállítani a vezérlést. Feltéve, hogy működnek a műveleti erősítők.

Üdv: Jácint

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Jaca!
Ami, akár beépített hiba is lehet, hogy a pót FET Rds-on értéke jóval magasabb, mint ez eredetié, és egyszerűen elfűti magát, még alapjáraton is.
Üdv:
exGelkás

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: 2sk3567

Low drain-source ON resistance: RDS (ON) = 1.7Ω (typ.)
• High forward transfer admittance: |Yfs| = 2.5S (typ.)
• Low leakage current: IDSS = 100 μA (VDS = 600 V)
• Enhancement mode: Vth = 2.0~4.0 V (VDS = 10 V, ID = 1 mA)

2sk2647
Drain-Source Breakdown-Volta ge V (BR)DSS ID=1mA VGS=0V 800 V
Gate Threshhold Voltag e V GS(th) ID=1mA VDS=VGS 3,5 4,0 4,5 V
Zero Gate Voltage Drain Curre nt I DSS VDS=800V Tch=25°C 10 500 μA
VGS=0V Tch=125°C 0,2 1,0 mA
Gate Source Leakage Curr ent I GSS VGS=±30V VDS=0V 10 100 nA
Drain Source On-State Resista nce R DS(on) ID=2A VGS=10V 3,19 4,0 Ohm

Bálint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv Mindenki!
...egyébként legutoljára az STP4NK60ZFP FET-tel próbálkoztam.
Mindenkinek nagyon köszönöm a tanácsát, de most sajnos nincs se időm, se energiám foglalkozni vele.
Jaca kolléga felkínálta a segítségét, lehet élek vele.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

agressiv
agressiv picture
*

alapjáraton néhány másodperc alatt? Azért ez elég meredek lenne.

0

agressiv
agressiv picture
*

Ez nem meglepő, egy áramgenerátornak illene nem tönkremennie rövidzártól. :)

0

mindigehes
mindigehes picture
**

Vedd ki a trafót, a primert teljesítmény hanggenerátorról kergesd meg, soros ellenálláson feszt mérve, sec. Tekercset ellenálással terhekve, ès anélkül is mérj kimenő feszt, jelalakot szkópon.. Szerintem : menetzárlatos...

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Nyaki ! A 3842 rendelkezik tulterhelés (áram ) védelemmel.A rajzon bejelöltem kék szinnel.Normális körülmények között a védelem biztositott ,a visszacsatolt (S-böl) jel ,a G-be kerülö impulzus szélességét lecsökenti anyira hogy megvédje (tü imp.)a fet-et.Az ic nem helyes müködésekor ez nem következik be és magassabb (nem határolt )terhelésnél a fet-et kilövi a már álltalad irt alkatrészekkel. Egy visszacsatoláson kersztül a fet kapcsolgatni kezd(begerjed),piros szinnel bejelöltem.Ilyenkor az ic impulzus szélesség szabályozása már nem müködik ,természetesen az áramkorlátozása sem(3-as láb).A 3842-es ic-nél is akkor fordul elö ha a tápfeszültség (2-es láb) a trafoból egyenirányitás után nem kap elegendö a szürést.Az ic tápján lévö impulzusok be kerülnek az ic-be és áttveszik a fet vezérlését ,vagyis begerjed,oszcilál.Meglehet nálad is ezért megy tönkre a fet és a rácsán keresztül az ic és pár ellenálás is.Ellenörizd a kondikat(bekarikázot),a 20v-os stabilizátort, tranzisztort.üdv.Jóska

File csatolás: 

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Az említett alkatrészeket a FET zárlata után már ellenőriztem és mindegyik jónak bizonyult.
Engem annak 2 optonak a feladata izgat. Milyen módon és mennyire nyúl bele a szabályozása?
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Nyaki !Amenyiben az ic-ben a fet áramkorlátozása (3-as láb)müködésbe jön, ugy az ic 1, 2 lábára érkezö szabályozó (error)feszültségek hatástalanná válnak(ez esetben, a két opto-tól).A fet rácsában szaggatott tü impulzusok érkeznek (6-os lábon )mindadig amedig a fet S-ellenálásán a tulterhelés okozta jel nagysága le nem csökken.Ennek az áramkörnek feladata a fet megvédése a túlterheléstöl.Ha a fet-et kilötte az azt jelenti hogy a korlátozás nem müködöt. Mindenek elött az okát keresném és utána foglalkoznák a szabályozó részekkel.Üdv.Jóska

File csatolás: 

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Értem én hogy a FET-et kellene megvédenie, de mi van akkor, ha már mindent kicseréltem a primerkörben? Csak akkor lövi ki a FET-et, ha az akkut beledugom, egyébként kussban van a táp.
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Nyaki!A fet tönkremegy ha nem túlterhelés határolás hiányában, akkor túlfeszültségre ( emelkedet höre,gondolom itt nem jelemzö).Nézd át az RC tagokat a D-ben.Vagy gerjedés ellen az elkokat a primer részben,rács körben az ellenálásokat.üdv.Jóska

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia jozsef 48: a 4x-es műveleti erősítő nem volt cserélve.

Bálint

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia nyaki!

Végre itthon. Nézegettem a rajzot. Vedd ki a D5 egyenirányítót, és onnan tápláld meg labortáppal úgy, hogy rajta van az akku. Változtasd a feszültséget, és mérd, hogy hogyan változik az optokon a feszültség. A műveletik az1/1 kivételével mind schmidt-triggerként kapcsolnak. Az 1/1 nem igazán értem, mit csinál, mintha az áramot figyelné, de nagyon idióta a kapcsolása.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Én a +5V-ot is szimulálnám, mert enélkül nem fog működni helyesen se a szabályozás, se az indítás.
Az 1/1 IC szerintem az akkufesz beállításához szükséges kimeneti fesz előállításában lehet szerepe, de nem tudom, hogy a különböző feszültségű akkuk esetén mi van az akkun belül az S pontokra kötve, mert ott lehet a kutya elásva, hiszen ha ez valóban automata töltő lenne, akkor a töltésvégi visszahajló karakterisztika okozta néhány tized millivoltos változását kellene lekövesse, az akkura jellemző feszültségszinten, de az is lehet, hogy nem is ezt figyeli, hanem sima aktív elem van az akkuban és egyszerű hőmérséklet figyelést végezve végzi el a szabályozást és ezáltan nem állandóáramú töltővel van dolgom, hanem állandó feszültségűvel, ami nem egy profi töltőre utal. Sok a változó tényező és az ismeretlen, mert a rajz sok helyen helytelen értékeket mutat a panelhoz képest, ráadásul van olyan alkatrész is a panelon, ami nincs feltüntetve a rajzon vagy más jellegű az alkatrész maga.
Innen nézve a dolgot nem lesz egyszerű rájönni a helyes működésére, sőt lehet, hogy az eredeti probléma is innen fakad.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia nyaki!

Az 5V az 5V, az persze kell neki. A töltőfesz pedig azért kell, mert akkor látod, mit csinál a többi áramkör különböző áram/feszültség-értékre.
Az 1/1 tényleg úgy van a valóságban is?

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Igen.
És a valóságban LM2902 azaz LM324.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia nyaki!

A PH2 opto felel az UC3842 indításáért. Feltétele, hogy T/M 0 legyen, és S nagyobb legyen 2V-nál. Ha S a hőmérsékletért felel, akkor a melegedés hatására csökkennie kell a feszültségnek, a T/M határozza meg az akksi típusát (kétféle töltőáramot tud). A töltőáram nagyságát a DT1 és DT3 határozza meg és az 1/1-es műveleti erősítő figyeli az áramot, valamint csökkenti a kitöltési tényezőt.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Ha a T/M az indításáért felelős, ami nyilvánvaló és 0V-ot kapcsol a bemenetre, akkor hogyan tudja beállítani az akksi típusát? Az akkuban - érintkező és a T/M összecseng, míg a S az nem, így ha a T/M-en állandóan 0V van az indításhoz, akkor abból milyen metódus alapján lesz akkuválasztási lehetőség?
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia nyaki!

Szerintem a T/M nem minden akksiban van 0-n, ha megnézed, arról van kapcsolva DT3.
Ha T/M 0, akkor DT3 ki van kapcsolva, de ha a T/M mondjuk az első cellára van kötve (1,2V), akkor DT3 bekapcsol, és nagyobb árammal tölt.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Na, csak meglett az újabb rejtélyes UC3842-es készülékem.
Tegnap összeraktam, ellenőriztem és hagytam a fenébe mára. Újabb ellenőrzés után 100W-os izzón keresztül röffentés. Az izzó lassan de biztosan, kb. 5 sec. alatt elérte a teljes fényerőt és nemsokára halk sistergés közepette a töltő bemondta az unalmast. A sistergést az R6 ellenállás okozta, de mivel nem erőltettem sokáig, megmaradt az R7-el együtt. A FET full zárlat, R5, R8 megszakadva és a táp IC 5-6 lába között zárlat. A korábbi pukkanást az R5 és R8 ellenállások robbanásszerű megszakadása okozta. A jelenség olyan gyorsan zajlott le, hogy a biztinek esélye sem volt kiolvadni.
Amit tegnap javasoltatok maradéktalanul ki lett cserélve. Hogy most valamelyik új alkatrész szívatott vagy még nincs meg a hibás elem, nem tudom. A szekunderköri diódák, SMD tranzisztorok és az SMD műveleti IC, mint aktív elemek nem lett még cserélve, a D5 töltődióda kivételével, bár mérve ez is jónak mutatta magát. A diódákat lábkiemeléssel, az SMD ellenállásokat és tranzisztorokat beforrasztva ellenőriztem.
Mivel a beépített FET és UC3842 volt az utolsó reményem, jövőhétre marad a cucc újabb izzasztása.
Köszi az eddigieket Mindenkinek.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Helló! Takarítsd ki üresre a panelt és szigetelési ellenállást mérjél rajta!

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Ezt meg minek? Talán a trafó miatt?
Egyébként annyi munkaórát nem ér ez kütyü, de ötletnek nem rossz.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Mellesleg közben minden alkatrészt lemérhetsz!

0

agressiv
agressiv picture
*

Ezek után érdemes lenne jelalakot mérni szkóppal primeren szekunderen egyaránt. Itt már a trafó is gyanús, de nagyon.

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Beépítve esélyem sincs a gyors lefolyás miatt, mérőáramkört összerakni pedig nincs lehetőségem.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
A drain és a trafó közé kellene izzó.
Vagy pedig Fülesmester sortrafó teszterével kipróbálni a trafót (mobilról nem tudom linkelni azt az egytranzisztoros kapcsolást).

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Ez szokatlan megoldás, de a pufferkondi miatt felettébb járható út lenne.
Ha eljutok odáig, mindenképpen kipróbálom.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Ki kell venni a trafót!

Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

A FET meghajtásánál cseréld a diódát, ha még nem tetted. 1 ohm mehet bele. Az R7 nem szakadt? A FET drain körében az impulzus elnyomó tagokat cseréld, és próbáld fokozatosan terhelni a tápot, az akkut pedig labortáppal szimuláld.
Nem az akkud nyírja ki!

Üdv: Jácint

0

agressiv
agressiv picture
*

az akkut pedig labortáppal szimuláld.

Ezt hogy érted?

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Egyszerűen a táp adja az akku kimenő feszültségét. Tehát egy izzóra rákötöm a labortápot, beállítom a feszültséget, majd így kötöm rá terhelésnek, aztán majd két irányból kap az izzó áramot.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Ilyet még nem csináltam, de mindenképpen működhet. :hmmm:
Ha jól értelmezem, akkor a 12V-os gjmű. izzót kössem rá a labortáp kimenetére úgy, mintha világítani akarnék vele, majd a - és + pólusokat párhuzamosítsam? Mekkora teljesítményű izzót használjak? A tápom max. 20V/1,6A-t tud.
...és mi legyen az S és T/M pontokkal? Én úgy gondolom, hogy a T/M indítja az egészet, ugyanis az fémesen össze van kötve az akkuban a - pólussal, míg az S valamilyen félvezető hőmérséklet érzékelő szenzort csatolhat a töltőre.
Az ajánlott diódákat cserélem, mert szómiszó, ezeket tényleg nem cseréltem ki, pedig a zárlat útjában voltak, különösen a gate dióda, ám mérve jónak mutatkoztak. A drain körben található RC szűrő C tagját már cseréltem, bár jónak mértem LCM3-mal, az ellenállás viszont tökéletes állapotban van, így azt hagynám benne.
Az R7 is ismételten repült a topik nyitóban leírt alkatrészekkel együtt.
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz nyaki!
Csak egy megjegyzés, Jaca ötletéhez.
A labortápot ne kösd össze a töltőberendezés kimenetével direkt módon, mert könnyen tönkreteheted a tápod, a "szemből" érkező feszültséggel. A két áramforrást mindenképpen válaszd le egy nagyobb áramú diódával, mondjuk a pozitív ágon, a labortáp felé néző anóddal, és a töltő felé nézzen a katód + műterhelés komplexum. A dióda áramamérete akkora legyen, hogy a terhelésnek használt gk.izzón átfolyó áram ne tegye tönkre.
Használj a hálózati biztosíték helyett 60-100W-os égőt, és leválasztótrafót as javítás idejére.
A töltő tönkremenetelét nem az akku állapota okozza.
Üdv:
exGelkás

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Ez nyilvánvaló.
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
A t/m-et kösd össze a plusszal.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Biztos, hogy nem-i a negatívval? :roll:

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Bocs, csak már nem volt elöttem a rajz.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Semmi gond, én is bármikor tévedhetek. :bow:

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

agressiv
agressiv picture
*

Így már értem, csak mert üresen rádugni a táp kimenetére kicsit morbid lett volna :)

0

agressiv
agressiv picture
*

Az egy dolog, hogy ciccenve elindult, de valóban elindult? Ellenőrizted a feszültséget a kimenetén?

0

nyaki
nyaki picture

Üfv!
Az igazat megvallva csak a táp IC-n ellenőriztem és ott 13V körüli értéket mértem.
Amikor rádugtam a kb. 2V-ig lemerült akkut, akkor valamelyik opto indítási engedélyt adott és ekkor nyekk.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Amikor rádugtam a kb. 2V-ig lemerült akkut"
Ügyes. Esetleg a 0 Volt lehetne a következő elérendő cél.

Üdv! Kalex

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Szerintem akkor sem releváns, hogy egy jól átgondolt szabályozással megáldott profi töltő pukkanással hálálja meg, egy akár zárlatos akku rádugását is. Ráadásul mint kiderült nem is zárlatos az akku, mert a labortáppal fel tudtam tölteni. Ha ez le tudta kezelni, akkor ennek is le kéne. ...vagy nem?

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

agressiv
agressiv picture
*

De igen, szerintem ne is vedd figyelmbe az aksi miatt hisztizőket. Próbáld újra, de mielőtt megterheled ellenőrizd, lehet meg volt szaladva az egész és nem is ment rendesen a szabályzás.

0

city217
city217 picture

Jó napot!
Nem kell figyelembe venni a hisztizőket, de amit te mondtál azt meg végképp nem kellene.
Ki szaladt hova?
Üdv.

0

agressiv
agressiv picture
*

A feszültség megszaladt, vagyis felugrott, ezt szokták így hívni, látom értelmes hozzászólásra még mindíg nem futja tőled, csak trollkodásra.

0

city217
city217 picture

Jó napot!
Tudod az nagyobb segítség ha a butaságra felhívjuk a figyelmet!
Ezt tartsd szem előtt te is.
Már bent van így is az erdőben ideje lenne kihozni onnan.

De a C8-R12 cseréld, és a szekunder oldalon a dupi diódát.
Üdv.

0

nyaki
nyaki picture

Viszont kívánom!
Azt is cserélem. Lassan már minden alkatrész új lesz a primerkörben. :oops:

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Próbálnám én, de az alkatrészbázis igen szűkös és ha megenn pukkanna, akkor sajnos abba kell hagynom a javítást és gőzöm sincs, hogy mit keressek, pedig nem egy bonyolult berendezés és már minden alkatrészt átvizslattam kétszer is.
Rákerestem a a FET keresztreferenciájára és a gugli STP4NK60ZFP FET-et dobta fel, amiből éppen van itthon 1db. Lehet hogy ott követtem el a hibát, hogy az eredeti FET is G-S védő Zénerrel volt ellátva, az általam beleapplikáltban pedig nem volt. Ez okozhat-e megszaladást, illetve FET zárlatot?
A másik dolog, hogy sajnos elfogyott a 0,68Ω-os drain ellenállásom. Tehetek-e be nagyobbat? 1Ω-os van itthon. Gondolom a kisebb nem igazán volna tanácsos, mert akkor nagyobb áramnál szabályozna.
Ja és közben feltöltöttem a laborral az akksit.
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: nem hiszem, hogy nagyobb problémát okozna at 1 Ohm, a helyettesítő FET Rgs ellenállása is kicsit nagyobb.
Az optókat ellenőrizd.
Az IC-t is cserélném, úgy tűnik LM324-hez hasonlít

Bálint

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasztok!
Bocs, hogy belevau, most ismételten nem olvastam végig az összes levelezést, de elmondanám, hogy az ilyen, és ehhez hasonló holmit, még egy tévé javítás alatt álló tápegységét is a hálózattal sorba kötött izzóval kapcsolom be.
Általában 60W-os izzót használok, de van amikor nagyobbat, és akkor biztosan nem lesz elpukkanás. Vagyis, nagyon minimális lesz az esélye.
Üdv!

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
A múltkorában szívtam egy ilyen UC3842-es TV táppal kapcsolatban, ugyanis istenért nem akart indulni a soros izzó miatt. Valamely kolléga tanácsára leakasztottam róla és seperc be is indult. Amíg rajta volt az izzó, állandóan nyirbálta a FET-et és ezen megfontolásból nem is indítottam ezzel a módszerrel, meg aztán itt a FET zárlatossá válásakor a bizti nem repült el.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Pista47
Pista47 picture

Üdvözletem Nyaki kolléga!
Az egy nagyon betyáros áramkör lehetett, ilyennel még nem találkoztam, hogy az UC3842 a soros villanykörte miatt ne indult volna meg.
Olyannal meg különösen nem találkoztam, hogy szintén a soros villanykörte ne akadályozta volna meg, hogy a FET bezárlatosodjon.
Ez egy különleges eset lehetett, meg is kellett volna bízni a Margit felügyelőt, hogy derítse ki a bűnöző kilétét.
Igaz, a szakmában még csak kezdő vagyok, mindössze '68 óta kezdtem, akkor még színes, azaz kékes, meg AT505 tévékkel.
De, most őszintén.
Te is elhiszed azt amit a ID:309709 hozzászólásodban leírtál???
Mert a Hári János nagyot prüsszentene!!!

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!
Nálm is volt olyan tv, ami a soros 150W-os! refiizzóval nem indult. Ritka, de nem lehetetlen, pl egy gyárilag alulméretezett pufferrel.

Üdv: Jácint

0

nyaki
nyaki picture

Ha mondom! ...illetve írom.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Mert a Hári János nagyot prüsszentene!!!"
Csak az ifjúság kedvéért, hogy ne rosszul tanulják meg:
"A furfangos diák itt szörnyet prüszente rá, De Háry ő beszédét tovább is folytatá:"
A többivel maradéktalanul egyet értek.

Üdv! Kalex

0

agressiv
agressiv picture
*

Jaca megválaszolta már a kérdéseid egy részét én annyit tennék hozzá, hogy a szekunder oldalon is nézz körül, különösen az optocsatoló környékén.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: ha jól látom, 4x-es műveleti erősítő gondolkodik benne,
Hasonlít az LM324-re. Meg kell nézni a kivezetéseit és esetleg cserélni.

Bálint

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

Nem árultad el a meghibásodás idején jelenlévő akku típusát...

Ha az érintkezőkkel valami probléma van, talán az is okozhat meghibásodást...

Üdv.: Uniman

0

nyaki
nyaki picture

Mondasz valamit! :yes:
2Ah-ás NiCd.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

uniman
uniman picture
***

Hello Nyaki.

Igazából az akku névleges feszültségének értéket ís vártam volna, hogy leírod úgy 7.2- 18.0 V között...de a "2 volt" az tényleg "mindent visz" !

A "rejtély" MEGOLDVA !

Az már nem akku, az @-hulladék...

Üdv.: Uniman

0

nyaki
nyaki picture

Bocsi, tényleg szűkszavú voltam. 12V/2Ah.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

uniman
uniman picture
***

Hello Nyaki.

Végülis a 12V/2Ah akkuk az általánosak, de 2V-os akkupackba én már csak "belekukkantanék" és egyesével megvizsgálnám a cellákat, mert ott bizony már lehetnek "kukaérett" cellák...

Üdv.: Uniman

0

nyaki
nyaki picture

Ez már legyen a tulaj problémája. Az én feladatom a töltő újraélesztése.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

iparos
iparos picture

Megbirkózol vele?

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Naná! Különben koptatnám itt a billentyűt?

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Csekély tapasztalatom azt mondja, hogy amikor terhelés hatására elszáll a kapcsolótranzisztor annak az az oka kapacitásszegény a hálózati puffer. Szegény vezérlés egyre kisebb feszültségű pufferrel próbálja kielégíteni az igényeket, egyre jobban kinyitja a tranzisztort, majd az eldurran.

Hogy az áramvédelem miért nem védi meg, nem tudom...

sanyika45

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Sajnos ez nem jött be, mert a puffer kondi tökéletes állapotban van. Ez volt az elsők között, amit ellenőriztem ESR mérővel. Én sem értem, hogy a védelem miért nem működik és próbálok rájönni.
Köszi a tippet.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

hcs
hcs picture

Meg kellene nézni az optikai csatolókat is, lehet hogy megvakult a diódájuk, és elmászott a CTR értéke....

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
...és ez mennyire befolyásolja, hogy FET azonnal elpukkan? Csak azért kérdezem, mert csak akkor pukkan full zárlatba a FET, ahogy rádugom az akkut és a az opto indítási parancsot ad a FET-nek, tehát valami az impulzus részben kell hogy legyen. A szekunder körben eddig nem találtam semmilyen rendellenességet.
Az optók dióda része működik, a tranyós része nem tudom, bár ha indít, akkor jónak kell lennie. ...vagy rosszul gondolkozok?
A PH1 és PH2 optók szerinted mit csinálnak?
Köszi

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: az optók (tranzisztoros)vizsgálatára csináltam egy nagyon egyszerű áramkört, IC foglalatra.
A bemeneti diódával sorba egy LED, soros ellenállással, a kimenetre szintén egy LED, soros ellenállással,
Összekötve a két soros ellenállás a tápra megy
A bemeneti soros körre tápból változtatható(2-6V)feszültséget adva a kimeneti LED a feszültségváltoztatással arányosan világít, ha jó az optó.
Az ármamkorlátozó ellenállások értéke a LED-ektől függ, max 10 mA legyen 6V-nál. nálam 1kOhm a bemeneten (piros led), kimeneten(zöld) 2 kOhm

Bálint

ilyen:

File csatolás: 

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Nagy "unalmamban" összeraktam végre magamnak egy kis próba áramkört egy 14 lábú IC foglalat segítségével és biz az optók működnek. Ha már meg van a kis cucc, lepróbáltam az eddigi összes bontott optómat is. Érdekes, egyik sem volt rossz, bár az az igazság, hogy eddig még nem találkoztam rossz példánnyal javításkor, de ettől függetlenül biztos van olyan, akinek már akadt a kezébe.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

Épp tegnap vitatkoztam egy ugyanilyen töltő használatával kapcsolatban:
A: Először az akkut dugjuk bele és csak azután csatlakoztatjuk a 230V-ot...
B: A 230V-ra kapcsolt töltőbe dugjuk az akkut...

Melyik módszer esetében várható hosszab "életartam" vajon?

Üdv.: Uniman

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

A töltő "manuáléjában", ha jól olvasom, a "B" változat szerepel...viszont, na ezt tuti senki nem így csinálja: A feltöltött akkut, csak azután vesszük ki a töltőből, miután kihúztuk a hállózati kábelét a 230V-ból !

Üdv.: Uniman

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasztok!
És mi van a bekalkulálandó áramszünettel?
Az biztos, hogy minden hálózatról működő készüléknek károsodás nélkül el kell viselnie egy áramkimaradást.
(Jó, az asztali PC-nél más a helyzet.)
Üdv!

0

iparos
iparos picture

Arra küszöbgaranciát adnak.

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
Én úgy gondolom, hogy a szerszámgépekhez való automata töltőknek, helyes működés esetén tökmindegynek kéne lenni. ...legalábbis a tapasztalataim alapján.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:az elmélet nem vált be.
Töltsd fel az akkut félig, háromnegyedig, úgy próbáld.
A csontig lemerült akku nagy áramot vesz fel.
Elsőre műterhelésnek izzót használnék, utána az akku belső csatlakoztatásánál is.

Bálint

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
A szerszámgépekhez való akkutöltőknél ez a módszer kivitelezhetetlen, különösen akkor, amikor sürgősen kell az energia a gépeknek és a lemerültet azonnal töltőbe is dugják, csakhogy haladjanak a dolgok, ráadásul ezek a töltők szinte egész nap a dugalban vannak, amíg a munkaidő véget nem ér és ezt bizony bírniuk kell.
Az, hogy én a labortáppal most feltöltöm, az szerintem nem oldja meg az eredeti problémát, csupán biztos lehetek afelől, hogy nem zárlatos az akku, de még ezt is tudnia kell lekezelni.
Azért köszi az ötletet.

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

uniman
uniman picture
***

Hello Nyaki.

Csak egy a "bibi"...ez a cucc egyáltalán nem "ipari" felhasználásra készült, hanem csak "barkácsszerszám" kategória!...vagy nem?

Üdv.: Uniman

0

nyaki
nyaki picture

Üdv!
A B változatot mindegyik tudja, akár ipari, akár nem. Ez 20 éves saját tapasztalatom, pedig egy-két gépet már elnyűttem, de a töltőkkel szerencsére még nem volt gondom, viszont annál inkább az akkukkal. Persze ha a töltő gagyi kialakítású, akkor az teszi tönkre az akkut, de ahogy nézegetem ezt a rajzot és próbálom megérteni a működési elvét, ez igazán kiforrottnak és logikusnak tűnik, egyedül az impulzustápja nem jön be és szerintem ott lesz valami bibi, ezért ebben kérnék segítséget. A múltkoriban is szívtam egy ilyen UC3842-es TV táppal, mint a torkosborz. Sajnos valamit nem veszek észre. :falfej:

Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Bálint!
Te viccelsz?
1- Fel akarja tölteni, de a töltő eldurran. Akkor mivel töltse fel? Vegyen "elő töltőt" hozzá??? :taps:

2- Az automata töltők áramgenerátorosak(is) !!! :falfej:

Üdv Tibi.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: nem viccelek.

Bálint

0

agressiv
agressiv picture
*

Üdv

Elég szomorú...

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

szia. Látom. :roll:
...hogy még komolyan is gondolod. :(

0

Sponsored links