Sziasztok !
Kedves tanítványom kérdezte a következő informatika kérdést , a mai , matek korrepáláson ( mivel én már a kérdést sem értettem ) , megkérdezem tőletek : "Kedves Tagok egy mindennapinak nem mondható kérdéssel fordulok hozzátok! Ami az lenne, hogy Switchen szeretnék leosztani egy routert és egy személyi számítógépet! Ez megoldható? Sokan azt javasoltál hogy routeren keresztül osszam szét a kapcsolatokat, de nem annyira bízok már ebben az eszközben és erre a megoldásra gondoltam. Wifi miatt szeretnék egy külön úgy nevezett "portot" nyitni a routernek. Ha ezt meglehet oldani akkor, hogyan és miként érem a router adatait a számítógépemről? Ugyebár direkt elérést úgy lehet létrehozni hogy a böngészőbe a : 192.168.1.1 IP címet beírjuk és kapunk egy bejelentkező felületet aminek a felhasználó neve: ADMIN és ADMIN. De ha switchen keresztül van leosztva akkor csak az IP cím fog megváltozni vagy nem ? A rajzba mellékeltem tervemet! Előre is nagyon szépen köszönöm a segítséget és a hozzászólásokat!
Köszönettel: T. Laci! "
A hozzá szóloknak fizetek egy sört . Nagyon szépen köszönöm a véleményeteket , előre is . Üdv varga jano
Sziasztok !
Laci tanítványom internete immár működik . Teljesen más megoldás született , mint amit itt fölvetett . " A tévedések vezetnek el a helyes megoldáshoz. "- DR. Puskás Andor . Mivel a szolgáltató megoldása , és mivel , személyiségi jogok fűződnek hozzá , ezért , itt nem adhatom közre . Nagyon szépen köszönöm nektek a " szakértést ." Üdv jano
2015, October 14 - 16:07
#1
varga jano
*****
Hááát.... nagyon sok féle hazai szolgáltatói megoldásról nem nagyon beszélhetünk (háztartási vonalon 5-6) Így szerintem semmilyen "titok" nincs benne, nyugodtan ide írhatod.. Milyen személyiségi jogog köthetőek egy internet szolgáltatáshoz?? (nem érdekelnek minket MAC címek sem, és IP címek sem.) Ez olyan, mintha egy házimozi erősítő hátulján lévő csatlakozókról beszélnénk, hogy milyen eszközöket, milyen kábellel, milyen sorrendben kötünk össze, és nem érdekelnek a gépek sorozatszámai, és az sem, hogy másolt, vagy eredeti DVD megy rajta..
Szóval: MI IS LETT A MEGOLDÁS?? :-))))))
0
Szia !
Nem titok . Cinkotán a szolgáltató a : UPC . Változik az ímél cím és a telefonszám is . Üdv jano
0
Janó!
Engedd már Lacit oda a billentyűzetedhez, ha már megy hozzád tanításra... Hátha valamit elárul a titokból...
0
Kis kiváncsi :hmmm:
0
Szia Janó!
Nem feltétlenül változik a telefonszám, mivel létezik olyan, hogy számhordozás. Persze ha mindegy, akkor mindegy ;)
A szolgáltatói IP cím pedig kit érdekel? A LAN oldalon a router általában úgyis DHCP-vel oszt privát IP címeket, de végül is az sem túl sokatmondó másoknak, mivel kívülről nem látható.
A lényeg, hogy megoldódott, bár kissé zavaró, hogy csak "trükközéssel" működik. Alapból trükközés nélkül kellene működni az ilyesminek, szóval valami nem kerek. Itt többen azt reméltük, hogy tanulhatunk valamit az esetből, de úgy tűnik, erre semmi esély :(
Üdv, lcsaszar
0
Szia !
Ennek az a tanulsága , hogy nincs tanulsága . Van olyan...Köszönöm . Üdv jano
0
Szia Jano.
Csak hogy kapjak én is egy sört. :)
Sajnálom a Lacikát, egyébként mire tanítod?
Üdv.
0
Sziasztok !
A Laci ma beszámolt róla , hogy a szolgáltató által garantált 200Mbit/sec letöltés,100Mbit/sec föltöltés sebességet , az első megvásárolt modem , nem tudta .Ennél nagyobb sebességek voltak ráírva , de nem tudta .
Ezért először telefonon , majd személyesen reklamált , a vásárlás helyén . A boltban az eladók nem akarták kicserélni . 1Gbit/sec sebességűre . A főnök személyesen utasította a beosztottakat , hogy cseréljék ki a modemet . Hála a főnöknek , most már " hasít" az internet . Nagyon szépen köszönöm mindenkinek aki segített . Üdv jano
0
Hello Jano.
Ezt csak én nem értem: "Megvásárolt modem"...??? Router vagy modem, vagy...?
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman !
Mivel csak a " drótot" hozza be a szolgáltató a házba , venni kellett egy modemet a " bótba . "
A második tudta csak a sebességeket , az első nem . ( Pedig a specko szerint tudta . ) Kicserélte az üzlet .
Üdv jano
0
Hello Jano.
..továbbra sem értem! Mi az a "drót"? Ha hálózati LAN kábel, akkor minek ahhoz egy "modem" ? Áruld már el a "modem" típusát!
Hogy lett a Digi-ből UPC ?
UPC-nél nem is látok olyan "200/100"-as sebességű előfizetést, mint amilyent te megadtál..."szolgáltató által garantált 200Mbit/sec letöltés, 100Mbit/sec föltöltés" ? Persze a DIGI-nél van...
Üdv.: Uniman
0
Bocsánat! Úgy látszik keverem a szezont a fazonnal. Így azt modom,hogy nemtudom! A többi kérdésedre is ez a válaszom. Több h...et már nem akarok mondani. Mentségemre szolgáljon,hogy Laci is most tanulja ezt és én segíteni akartam neki azzal,hogy a kérdését ide fölttem. Nagyon szépen Köszönöm a észrevételeket. Megint tanultam valamit,megint okosabb lettem. Üdv jano
0
Szia!
Azt, hogy telefon vonal(sodrott érpár), UTP(STP) kábel(4x2 sodrott), Koaxkábel(75 ohm) esetleg optikai kábel, csak el tudod dönteni!? Vagy nem?
Üdv: lizakl
0
Szia lizakl!
Ha látná, biztosan, de szerintem ez távmunka, és a kérdés is csak tolmácsolt.
Üdv: Jácint
0
Hello Jaca.
Sajnos, akkor az "iskolapad" ezen "ülőhelyén" nem fogunk túl sok mident megtanulni...talán át is kéne tenni a topicot a "kocsmába"...vagy nem?
Hiszen Jano ezt írja: "A hozzászóloknak fizetek egy sört." :beer: (Reméljük "Laci" tanítvány elmúlt már 18!) :p
Üdv.: Uniman
0
Sziasztok! Tartom,hogy mindenkinek aki segített fiztek egy sört! :beer: Köszönöm. Üdv jano
0
Kedves Janó!
Úgy látom sok itt már a szomjas száj.
Itt egy kis segítség!
Üdv: Zoli
0
Szia!
Nos, ez a vázlat nem fog működni. Többek között azért, mert a switch csak egy kapcsoló (mint a neve is jelzi), így ő csak arra képes, hogy két adott portját összekapcsolja jellemzően MAC cím alapján. A szolgáltató nem fog kiadni csak maximum 1 IP-t, amit a szolgáltató szerverében be is fog regisztrálni, szintén a MAC címhez párosítva. Innentől fogva halott az az elképzelés, hogy egy switch -el úgymond szétosztjuk a net kapcsolatot.
A szolgáltatótól beérkező net kapcsolatot vagy közvetlenül kötjük a számítógépre, vagy egy routeren keresztül kapcsolódunk rá. A router biztosít egy NAT szolgáltatást, ami lehetőséget ad arra, hogy több belső IP címről érkező IP csomagok fejlécében átírja az IP címet, ezáltal a szolgáltató felé már minden esetben csak egy IP cím és MAC című hálózati csatoló lesz látható. Valaki írt itt Crossover (kereszt) kábelt. Jelzem, hogy marhaságot írt, mert a switch -ek közé minden további nélkül használható a normál egyenes kötésű kábel. Keresztkábel csak két aktív eszköz közé szükséges, de a switch ebből a szempontból nem tekinthető ennek. Továbbá, az otthoni ún. routerek, nem is kifejezetten a klasszikus értelembe vett routerek, hanem egy összetett eszköz, ami áll egy routerből, egy switch -ből és wifi esetén egy access point -ból. Ezek az eszközök egy dobozba vannak építve, így az esetek nagy többségében minden otthoni igényt kielégítenek.
Nem értem a tanítványod, hogy mi a problémája a routerrel? A routerben alapból van egy csomagszűrő tűzfal, így alap esetben is nagyság renddekkel nagyobb biztonságot ad, mint az az elképzelés, amit a tanítványod felvázolt...
0
...nekem egy öreg 4 portos switchem van (1be 3 ki,sorrend mindegy). Befele mindegy,h dhcpvel kiosztott,vagy fix ip megy, a 3 ki viszont csak dhcp. :) szóval lehet switchel netet leosztani.
0
Szia!
DHCP nélkül nem lehet! Ha nincs a gépeknek saját IP címük, akkor nem lehet megosztani a netet! Mindenképpen kell a switch előtt egy DHCP-t végző router! Anélkül nem megy.
Üdv: lizakl
0
Szia!
A Digi hálózatát felhasználó név és jelszó alapján (PPPoE) lehet használni, nem végez MAC cím szűrést olyan értelemben, mint a UPC. (régen legalábbis náluk csak a regisztrált MAC címet lehetett használni, klónozni kellett a routerben.)
Természetesen az adott végpontra csak egy IP címet ad, előfizetéstől függően fix vagy változó lehet.
0
Üdv!
Én is routerrel szoktam megoldani a Digi-s net szétosztását. Nagyszerűen lehet menedszelni a LAN/WLAN hálózatot. Ahol nagyobb hálózatra van szükség és nem elég a 4 port, akkor kötök rá csak többportos swichet, ...persze csak ha van elég előfizetett sávszélesség a bejövő LAN-on.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia!
A rajz - szerintem - jó! De a működéshez az kell, hogy a szolgáltató(Digi) adjon külön IP címet a routernek és a PC-nek is(kell. hogy legyen DHCP)! Nem ismerem a Digi hálózatát, de ha a bejövő ethernet kábel Digi felőli végén van router, akkor valószínűleg menni fog! Ha viszont a Digi csak egy IP címet hajlandó neked adni, akkor a bejövő ethernet kábelt a router WAN portjába kell dugni és a PC-t a router SWITCH portjába! Ekkor a te routered fog adni több IP címet(be is állíthatod a routerben az IP cím tartományt) a PC-nek és a WLAN-os eszközöknek. A külön SWITCH-et ilyenkor meg is lehet spórolni, mert a WLAN-os routereken szokott lenni egy beépített 4 portos SWITCH is!
Üdv: lizakl
0
Szia,
Rossz a rajz...
Az "internet" az ISP-től (estünkben a DIGI) a routerbe érkezik, és onnan megy tovább a pc-k felé / SW felé. A legtöbb router egyben Sw is, van egy WAN portja (Wide Area Network) itt jön be az internet, és van egy vagy több LAN (Local Area Network - helyi hálózat) portja. Mindezek felett még az is lehet, hogy a router nem csak SW hanem WiFi AccesPoint is, és akkor egyben wezetékes, és wifi csatlakozást is létesíthetsz a LAN oldalon.
SW közbeiktatásakor (egyszerű, nem Virtual LAN-os sw-t feltételezve) az IP címek nem változnak, hiszen a helyi hálózatot osztod tovább. IP címeket általában ez esetben általában a Routerbe épített DHCP szerver osztja ki vagy random, vagy MacAddress alapján.
Üdv:
Tamás
0
Szia!
A megoldás tökéletesen fog működni, pár apróságot figyelembe véve. Azt az apróságot észrevételezném csak, hogy az "input" ami ugye ADSL akar lenni, közvetlenül a routerbe menjen. Mivel a router Ethernet interfésze is switch portként működik, közvetlenül nem kötheted másik switch portra. Ide speciális, úgynevezett crossover (keresztező) kábel fog kelleni, amit házilag is gyárthatsz. A switchre már tetszőleges számú PC-t, nyomtatót stb. lehet kötni.
Az IP cím nem fog változni. Az IP cím az OSI 3. rétegében van, de a switch a 2. rétegben működik.
Üdv, lcsaszar
0
Sziasztok!
Köszönöm az eddigi válaszokat.
Kiváncsian várim,hogy a net bekötése után , milyen megoldás születik.(Szolgáltatót váltanak. A régi már nincs,az új még nincs.) Köszönöm. Üdv jano
0
Szia!
Most akkor az új szolgáltató lesz a Digi? Mert az lehet, hogy nem is ad semmilyen eszközt, csak behúznak egy UTP kábelt és azt mondják: "Tessék, ezen van a 100/100 Mbit-es Internet"! Akkor pedig kell a router, és annak a WAN portjába kell bedugni a Digi kábelét!
Üdv: lizakl
0
Szia Lizakl !
Lehet , hogy én értettem valamit félre , de 200Mbit sebesség lesz (?) Üdv jano
Boccs! Pihe ez a reklám helye volt !
0
Szia!
Akkor a Cat5 kábel helyett inkább Cat5e vagy Cat6 kábelen kellene bejönnie a netnek!
Üdv: lizakl
0
Hello Jano.
Ez nem DIGI! ...ez becsületes nevén "DIGINet". Van belőle 1000/200 Mbps is...optikai kábelen, a lakásban a végén modemmel?!
Nálad is ilyen van bevezetve...vagy nem jól emlékszem?
"Adalék" e témában!:
A DIGI-nek lakótelepeken nem FTTH (Fiber To The Home) hálózata van, hanem FTTB (Fiber To The Building). Vagyis nem a lakásodig megy az üvegszál, hanem csak a házig. Valahol a házban van egy optikai modem, arra rákötve néhány switch, és a switchekre csatlakoznak az ügyfelek. Tehát a lakásba csak egy egyszerű UTP kábelt húznak be, RJ45-ös csatlakozóval a végén, amit közvetlenül a hálózati kártyád WAN portjába dughatsz be." ???
"Kertvárosi részeken viszont FTTH hálózatot szokott kiépíteni a DIGI, mivel az UTP kábel csak rövid távolságok áthidalására alkalmazható. Ezesetben az üvegszálat kötik be a lakásba, és kapsz egy ONT-t (Optical Network Terminal)."
Szóval, a lakhely is számít!
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman !
Lehet , hogy pongyolán fogalmazok ...
Én úgy értettem a Lacitól , hogy ...DIGI a szolgáltató Cinkotán .
Nálam a Magyar Telekom szolgáltat optikai kábelen . A sebességeket...már ismered .
A modem : HUAWEI-HG8245 .
Na , ezért kifogok kapni .
Köszönöm . Üdv jano
0
Hello Jano.
Az "üvegdrót"...az ott van nálad is!
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman !
Igen . Kulturáltan , a szerelők bevezették a gyerekek gépéig . Köszönöm . Üdv jano
0
Szia!
Hoppá, tisztázni kell, hogy mit is akar a tanítványod a routerrel. A rajzon és a szövegben mintha WiFi eszközként emlegetné. Esetleg nem arra gondol, hogy a szolgáltató WiFi nélküli eszközt telepít le, és tanítványod a WiFi-t utólag akarja hozzátenni egy saját meglevő WiFi-képes router felhasználásával?
Ha így van, ez a rajz alapján nem fog menni. A szolgáltatótól olyan routert kell igényelni, amiben van beépített WiFi. A saját meglevő routert (honnan is van?) itt nem lehet felhasználni. A bejövő kábelre vagy ADSL-re kapcsolódó router a szolgáltatóé, ők is menedzselik.
Amikkel én eddig találkoztam, azokban a routerekben volt beépített 4-portos switch. Ennél több nem szokott kelleni, arra van a WiFi.
Újragondolva a kérdést a rajz alapján, itt erről lehet szó.
Üdv, lcsaszar
0
Szia!
A Digi hálózatán (mifelénk így van) nincs a felhasználónál szolgáltatói eszköz, csak behozzák a kért helyre a végpontot, ránk van bízva, hogy közvetlenül a PC-be dugom vagy veszek magamnak egy bármilyen routert. Na jó, azért ajánlatos olyat venni, ami ki is tudja használni az adott sávszélt.
Nekem már 5 éve náluk van az előfizetésem, eddig folyamatosan fejlesztettek, a kezdeti 30/20 Mbit/s csomagom már 200/100 Mbit/s, az ár nem változott.
Viszont a routeremet (ami papíron 100Mbit/s volt) cserélni kellett, mert még 75 Mbit/s-nál sem bírt többet kipréselni magából. A TP-Link TL-WR1043ND (és a szolgáltató is) bármikor hozza az előfizetésben lévő sebességet.
Ez volt itt a reklám.
A topik indítónak:
Nálam a bejövő UTP kábel a router WAN portjába csatlakozik, 3 LAN porton közvetlenül van 3 PC, a 4.-en pedig egy 8 portos switch van a műhelyben, arról megy további 3-4 gép, egy noti állandóan.
A belső hálózaton a routerben lehet beállítani (ha szükséges) az egyes gépek fix IP címét, nálam így van, mert a notit a munkahelyről is el kell érnem, ha szükséges.
A WiFi kapcsolat csak az engedélyezett eszközökkel használható. MAC cím szűrés lett beállítva.
0
Sziasztok !
Köszönöm a válaszokat .
Üdv jano
0
Hello Jano.
Addig is írass vele egy dogát a routerről ebben a témában!: "nem annyira bízok már ebben az eszközben"
Hadd tanuljunk mi is...hátha valamiról lemaradtunk, amit ő már tud!
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman !
Az a helyzet , hogy informatikát már , én tanulok tőle , nem ő tőlem .
Matek korepre jár hozzám . Mivel a történelem érettségije már megvan . 11. osztályosként . Kitűnőre . Lehet , hogy történelemből is beíratkozok hozzá , nem csak informatikából . Ugyanis a történelem változékony tudomány . :) ( Az informatikából emelt szintű érettségit szeretne letenni . ) A matek , cél , szintén az emeltszintű érettségi . Ja , és jár még matek fakultációra is az iskolában . Differenciálunk , deriválunk és integrálunk . A történészi-politikusi pályáról sikerrel lebeszéltem . Ezért a Gábor Dénesre megy . Óbudára . Cinkotáról Óbudára bejárni egy kicsit kemény lesz . De igazolt kosárlabdás is a kerületi egyesületben . Ezért hozzá van szokva a gyűrődéshez . Boccs ! Hogy így kipletykáltalak Laci !Üdv jano
0