You are here

STILL R 70-30 Diesel -elektromos targonca javításához keresnék segítséget

16 posts / 0 new
Last post
Janos.ro
Janos.ro picture

Sziasztok
Az öcsémnek elromlott a STILL R 70-30 targoncája. Az a jelenség, hogy rángatva emel, stb.
Ajánlottak neki egy "szak-szervizt". Kb 250 euro kifizetése után közölték, hogy két darab, 3300uF/400V-os kondenzátor gyanús.
Szólt, hogy rendeljék meg, de akkor kezdődött a hintáztatás. Először 500 euro magasságában lett volna javítás. de utána azt mondták, azok a kondik nem férnek be, a másik alternatíva pedig vagy 500 euroval drágább.
Végül elhozta tőlük, mert úgy tűnt neki, hogy nem komolyak.
Rajtam nagyon sokat segítene egy kapcsolási rajz, de bármilyen tapasztalt vélemény jól jön.
Természetesen a kondikat be fogom mérni, azonkívül amit lehet bemérek/letesztelek, nem cserélném ki vaktában.

Előre is köszönök mindent.

Minden jót,

János

Comments
mech
mech picture

Ha jól értettem külföldön volt ez a történet a targonca javítással kapcsolatban.

Szuper, hogy sikerült idáig eljutni és beazonosítani a hibás kondenzátorokat, főleg a zárlatos példányt! Jó, hogy a közösség is tudott segíteni az alkatrész beazonosításában és a forráskeresésben (méret, típus – ezek tényleg kritikusak tudnak lenni).

Most, hogy megvoltak a cserealkatrészek, és túl vagy a diagnosztikán, néhány további gondolat, hátha hasznos:

  1. Biztonság ismét: Tudom, hogy tudod, de nem lehet elégszer hangsúlyozni: mielőtt kiforrasztod a régieket vagy beforrasztod az újakat, százszor is ellenőrizd, hogy a panel teljesen feszültségmentes, és a (maradék) kondik ki vannak sütve! A 400V nem játék. Az új kondik beforrasztásánál pedig extrém módon figyelj a polaritásra! Egy fordított bekötés azonnal tönkreteszi az új alkatrészt és további károkat is okozhat.

  2. A zárlat: Bár a kondenzátorok egyszerűen elöregedhetnek és meghibásodhatnak (főleg nagy terhelés mellett), egy konkrét zárlat néha utalhat másra is. Amikor cseréled őket, érdemes alaposan szemrevételezni a környezetüket:

    • Forrasztások: Nincs-e valahol egy hajszálrepedés a panelen, ami esetleg túlterhelést okozhatott? Nincsenek-e túl közeli forrpontok, amik között esetleg átívelhetett valami?
    • Mechanikai sérülés: Nem érhetett-e valami fizikai behatás (ütődés, fémforgács bekerülése) a régi kondihoz, ami a zárlatot okozta?
    • Tisztaság: Forrasztás után alaposan tisztítsd meg a környéket izopropil-alkohollal, hogy a folyasztószer-maradványok se okozzanak később problémát.
  3. Esetleges okok: A targoncát nem használták-e a névlegesnél nagyobb terheléssel, vagy nem volt-e valamilyen külső esemény (pl. nagy feszültségingadozás, villámcsapás közeli becsapása) a hiba megjelenése előtt. Szintén ellenőrizd a vezérlő hűtését – a hűtőbordák tiszták? Ha van ventilátor, működik rendesen? A tartós túlmelegedés az elkók egyik fő ellensége.

  4. Más alkatrészek állapota: Ha már szét van szedve, és van rá lehetőséged/műszered:

    • Dióda híd/Teljesítmény félvezetők (IGBT/MOSFET): Legalább egy alap dióda/szakadásvizsgálatot végezhetsz rajtuk (természetesen feszültségmentes állapotban!), hogy nincs-e nyilvánvaló zárlat vagy szakadás. Egy zárlatos kondi néha magával ránthat más alkatrészeket is.
    • Kisebb elkók: Nézd meg a panelen lévő kisebb értékű elektrolit kondenzátorokat is (pl. a vezérlő logika tápjában). Nem púposak, nem szivárognak? Ha már cserélsz, és találsz gyanúsat, lehet, érdemes azt is cserélni egyúttal.
  5. Beforrasztás minősége: A nagy áramok miatt ezeknek a kondiknak a lábainál nagyon jó minőségű, stabil forrasztásra van szükség. Használj megfelelő teljesítményű pákát, és ne spórolj az ónnal (de azért ne is okozz rövidzárat). A rossz forrasztás kontakthibát, melegedést okozhat.

UI: Ha segítőkész és jó targonca javítással foglalkozó szerelőt találsz / találtok, akkor gyorsabb lett volna a megoldás.

Remélem sikerült a végére!
 

1

city217
city217 picture

Szia.
Látom röpködnek itt az Euro-k, de előtte kend be zsírral a villa pályáját. és mond el mit mértél.
Üdv

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Szia city217
Ma jutott idő méregetni a vezérlőben.
Vezérelt egyenirányító híd, 4 teljesítmánytranzisztor és elég sok logika...
Úgy tűnik, a kondikon kívül minden másegyéb jó, de a kondik viszont rosszak. Egyik zárlatos is. Csodálom, hogy nem lőtt ki...
Rendeltem kondikat, remélhetőleg már holnap itt lesznek, visszajelzek az eredménnyel.

Minden jót,

János

0

city217
city217 picture

Szia.
Oké de arra figyelj hogy milyet rendelsz, mert a nyitószövegben 3300uF-ot írsz, a linkelt képeden meg 3.3uF szerepel. :)
Üdv.

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
A "millifarád" elsőre tényleg szokatlan mifelénk, de a nemzetközi "porondon" mindennapos rövidítés...
Üdv.: Uniman

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Uhmmm... nem teljesen
A linken 3.3mF van, az 3300 uF (illetve igazából μF, de elfogadott, hogy uF-nek írják...)
De köszi, hogy figyelmeztettél.

0

city217
city217 picture

Szia.
Jogos bocs ezt benéztem.
Üdv.

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Szia city217
Semmi érdemlegest nem tudok erre válaszolni, a kondi kapacitásmérővel hibát jelez, holnap kapok egy olyan műszert ami belső ellenállást mér.
Mást egyelőre nem méregettem, próbáltam a kondiknak utánanézni.
Nagyon széles határok között változik az áruk is, de más paramétereik is.
Például találtam valami nichicon kondikat amit én jónak gondoltam, de elég drága és csak 500 munkaóra/85C-on.
Ezzel szemben más kondik 20,000 órát mennek 105C-on.
Úgy néz ki, megtaláltam relatív olcsón az eredetit:
http://www.distrelec.hu/hu/aluminium-elektrolit-kondenzatorok-mf-400-vdc...
Nem tudom, megbízhatóak-e.

Minden jót,

János

0

Jaca
Jaca picture
*****

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Szia Jácint
Köszönöm szépen, néztem a TME-né, de sajnos ezeknél a kondiknál kizáró tényező a magassága.
Az egész teljesítmény-elektronika egy alumínium teknőbe van szerelve, emiatt nem fér el magasabb mint az eredeti.
Az eredetinek a méretei: 90x69 mm (a 69 mm a magasság).
Közben érdeklődtem a Distrelec-től, egy kérdésemre 4 válaszlevelet kaptam...
Valószínű megveszem tőlük a kondikat.

Minden jót,
János

0

uniman
uniman picture
***

Hello János.
Arról az eredeti F&T GW sorozatú nagyárámú ("hosszúéletű") elektrolit kondenzátorról mindent kiolvashatsz ebből az adatlapból...az ESR értéke is le van írva benne.
Üdv.: Uniman

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Köszönöm, Uniman

0

varga jano
varga jano picture
*****

Szia !
Esetleg , ha ezt letöltenéd és kicsomagolnád ?
Remélem , hogy segítség ! Egyébként 10€-ért letölthető...
Üdv varga jano
http://data.hu/get/9680807/esetleg_ez_kerdojel.zip

0

Janos.ro
Janos.ro picture

Szia jano

Köszönöm szépen, hogy segíteni próbálsz!
Hátha sikerül valami ihletet merítenem a linkekből

Egyelőre egy Dr ZEE féle sequencer kapcsolási rajzát és egy Fluke 83 DMM javítási leírását megkaptam közöttük, elsőre nem tudtam, a targonca melyik része :-)

Minden jót,

János

0

varga jano
varga jano picture
*****

Szia ! :)
Ha , gondolod , a Chrome-hoz add hozzá a "pajzsot" !
Majd a keresőbe írd be , hogy STILL R70-30 ! Utána a találatok között , a fényképeket nézd !
Sok sikert hozzá !
Üdv
jano

0

Sponsored links