You are here

Hangdobozt szükséges-e légmentesen tömíteni? [megkaptam a választ]

33 posts / 0 new
Last post
gyula.maestro
gyula.maestro picture

Sziasztok!
Szert tettem egy pár Magnat Sonobull 20 hangfalra. A hangminőségével meg vagyok elégedve, azonban szokásomhoz híven az üzembe helyezés előtt megvizsgáltam. A hangszórók alatt semmi tömítőanyag nincsen, és a hangfalkábel is tömítés nélkül van kivezetve egy 5 mm átmérőjű furaton.
Azt olvastam, zárt dobozokra is kell nyílás a légnyomás kiegyenlítésére. Ezzel szemben a legtöbb hangfalnál ügyelnek a légmentességre, főleg a Videotonoknál.
Szerintetek kell tömíteni?

Üdvözlettel:
Gyula

File attachment: 
Comments
gbenyov
gbenyov picture

Hello,
Nagyon jókat írtok.
Magam egyetlen dolgot erősítek meg.
Minden olyan hely, ahol a levegő ki-be járkálhat HANGHATÁSSAL jár!
Megengedhetetlen kiegészítő hangok keletkeznek!

Mindent be kell tömni, légmentesen.
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Ha azt tárjuk szem előtt, hogy a kis méretű nyílás elektromos helyettesítő képe a hangszóróval párhuzamos nagy ellenállás, akkor egyből megvilágosodik a kérdésre a válasz.

Üdv, lcsaszar

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Én meg kíváncsi lennék a topiknyitó által csatolt idézet forrására... :hmmm:
Persze, ha felcipeljük a Kilimandzsáró tetejére a zárt hangdobozainkat, akkor mászás közben nem árt, ha van rajtuk egy-egy lyuk, de amint felértünk, rögtön bedugaszoljuk! :taps:
Üdv.: Uniman

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Szia!
Klinger: Hangdobozépítés

Vannak, akiknek hegymászás közben is fontos a minőség és eleve jobb minőségű hangfalakat visznek a hosszú útra ;)

Üdv.:
Gyula

0

uniman
uniman picture
***

Köszi az infót. Pedig ez a könyv nekem is a polcomon van...
Üdv.: Uniman

0

city217
city217 picture

Szia.
Már lassan az a vicc jut eszembe, amikor a süket és a vak elmegy a lagziba zenélni. :) Ha nem ismered elmondom.
Üdv.

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Szia!

A süket és a vak egy bandában zenélnek egy lagziban.
Mondja a vak a süketnek: -te, nézd már meg, táncolnak?
Mire a süket: -miért, már húzzuk?

0

ata2k6
ata2k6 picture

Szia!

Bocsi hogy így utólag beleszólok, nem feltétlen a te hagfalaidról van szó, inkább elmélet, de ha már iskolapad....

Azoknál a zárt dobozoknál ajánlott a légmentes lezárás, amelyeknél a hangszóró saján mechanikai rezonanciafrekvenciája alacsony és kevés a mechanikai csillapítás (Qms érték, Thiele-Small paraméterek) - ezek voltak (manapság egyre ritkábbak) az akusztikus felföggesztésű hangszórók
Ezek a mélysugárzók a mögéjük zárt levegőmennyiséget használták mint egyfajta légrugót, a rugózás csillapítására meg hangelnyelő anyag volt bizonyos mennyiségben a dobozban. A doboz légtere pontosan ki volt számolva a hangszóró paraméterei alapján (Qts összcsillapítás, Vas - hangszóró felfüggesztés rugalmassági állandójával egyenértékű levegőtérfogat rugalmassági állandója, Fs - saját mechanikus rezonanciafrekvencia ) - általában úgy lőtték be a térfogatot, hogy a Vas-közeli térfogat legyen, ezáltal a rendszer rezonanciafrekvenciája kb a kétszeresére nőtt (itt kb 30 Hz körül szabad rezonanciafrekis mélysugárzókrül volt szó ) igy sikerül kompromisszumot találni a frekvenciamenet (ami így kb 6dB/oktáv -al lejtett lefele ) és a membrán kontrollálása között.
Manapság olyan hangszórókat tesznek zárt dobozba (a népszerű bassz reflex helyett ) aminek olyan (sz*r) a paraméterei hogy nem menne jól rflexdobozba (gyenge mágnes, gyenge elektromos csillapítás - Qes ) mert vagy elszállna a membrán, vagy egyszerűen rosszul szólna - bubogna, monoton egytónusú mélyhanggal vagy nem lenne egyáltalán mélyhang mert nem lenne benne elég elektromágneses motorikus erő hogy a reflexcső által kapot plusz mechanikus csillapítást pótolja.
Na ez utóbbi esetben felesleges az aggodalom, a tömítés csak arra jó hogy ne "szuszogjon" túl hangosan. Jobban nem fog szólni, a gyenge elektromotoros erő (gyenge mágnes, rosszul tervezett mágneskör, légrés ) nem fogja a dobozból kirepíteni a membránt
Inkább hangelnyelő anyagban és jó (jobb - a sok esetben egy csóró bipoláris elkó helyett) hangváltó beszerelése segít

U.I - most nézem képeken, a te esetedben lehet hogy az első eset áll fenn... habár a Magnat nem épp high-end márka...

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Épp ma néztem a hangváltót, sajnos elektrolit kondenzátorok vannak benn.

File csatolás: 

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Az a két (aranyszínű) kondenzátor akár bipoláris is lehetne (közeli éles fotón látszódna)...
Üdv.: Uniman

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Szia!
Kivettem a kondenzátorokat, egyértelműen polarizáltak, látszik rajtuk a pozitív jelölés.
Üdv.:
Gyula

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Szia!

Ez önmagában nem baj, amennyiben polarizálatlan elkókkal állunk szemben. Ha nem, azon könnyű segíteni két, egyenként kétszeres kapacitású polarizált elkó soros szembekapcsolásával. Vagy több polisztirol kondenzátorból összerakva, pl. WIMA MKS4 63V-os sorozatból.

Üdv, lcsaszar

0

SzBálint
SzBálint picture
****

sziasztok:ha két szembekapcsolt polarizált elkót használunk(kényszerhelyzetben), akkor azok LOW ESR típusúak legyenek
Ide PP, PS vagy olajpapír való.

Bálint

0

Ebit
Ebit picture

Szia!

Elkalandozva a konkrét kérdéstől, de tekintettel az iskolapad topicra,
elmélet más megközelítésben:

http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM0510.HTM
http://subvoice.hu/hangdobozepites/elmelet/hangolas/

Ezenkívül, még létezik nagyon sok, hasznos szakirodalom.
Azért a korrekt hangsugárzó tervezés- építés ennél összetettebb.

Ebit

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Ezt csak megerősíteni tudom.

Üdv, lcsaszar

0

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Abszolute korrekt. Jól össze foglaltad. Kössz mindenki nevében.
Üdv. laci

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Szia!
Köszönöm az információkat.
Érdekel a hangtechnika, bármilyen elméleti információnak örülök...

Üdv.:
Gyula

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Sziasztok!

Köszönöm a válaszokat. Veszek tömítőanyagot és a javításra hétvégén sort fogok keríteni.
Jelenleg csak az a célom, hogy a mélysugárzót megóvjam az esetleges mechanikai túlterhelésektől, amiről Laci és Csaba is részletesen írt.

Üdvözlettel:
Gyula

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Sziasztok!

Az ilyen utólagos "feljavításnak" elsősorban pszichológiai okai vannak. Tényleges műszaki hatása ugyan nem mérhető, de mivel úgy gondolod, hogy a hangszóró ettől jobb lett, jobbnak is fogod hallani. Számtalanszor átéltem már ezt az élményt, ezért téged is arra biztatlak, hogy "javítsd fel" a hangszóródat. Ha az akusztikával foglalkozó szakirodalom ebben még meg is erősít, hát annál jobb.

Üdv, lcsaszar

0

Ebit
Ebit picture

Szia!

Szerintem, a hangosítás, Hi-Fi terültén nagyon sok olyan tényező lehet, amit jelenleg nem tudunk, mérni de a hatását érzékeljük.

Üdv
Ebit

0

welding alt
welding alt picture

Szia Ebit!

"Hi-Fi terültén nagyon sok olyan tényező lehet, amit jelenleg nem tudunk, mérni de a hatását érzékeljük." Van benne igazság. 2005- Marosvásárhely- Omega koncert-stadionban OK hangzás! 2016- Kolozsvár- ( Mátyás király szobor ...stb.) itt a hagzás teljesen más volt! A technika profi, de az épületekről visszaverödő reflexiókal nem volt mit kezdeniük a keverőasztalnál. Itt nem a hangfalakkal a volt gond!
Lényeget már részletesen leírták e témával kapcsolatban.

Üdv. welding alt

0

Ebit
Ebit picture

Szia!

Zárt dobozt, minden esetben légmentesen tömítünk, értelemszerűen a hangszórók alatt, valamint a csatlakozásoknál.

Fideka:

http://logotech.hu/index.php?module=termekek&sub=termekek.php&akt_menu=3...
Ezenkívül, bizonyos méretű hangszórókhoz lehet kész tömítőkarikát is beszerezni.

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szevasztok!
Azokat a dobozokat kell tömíteni, ahol a sugárzó lágy membránszélű, és méretéhez képest nagy teljesítményre van specifikálva. Tipikus pl. a BEAG HOX50, kisméretű doboz, 25W névleges terhelhetőséggel. A benne levő HX125 tip. hangszóró membránszéle gumival átitatott vékony vászon, a pilléje is lágyabb a szokásosnál.
Ezeknél a membrán vissza térítő erőt, a tömített dobozban fellépő légnyomás adta, megakadályozva, hogy a lengőtekercs belecsapódjon a mágnesbe.
Gyártásnál ellenőrzendő volt a tömítés, a membránszélen az elégtelen gumi bevonat által megjelenő tűszúrásnyi lyukak is selejtnek számítottak. Ujjal megnyomva a membránt, érezni kellett a fellépő légrugót, és nem sziszeghetett a légáram a dobozon sehol.
Próbaképpen meghajtottunk egy HX125-ös hangszórót az asztalon, doboz nélkül, 4-6W-nál tönkrement. A lyukas peremmel szereltek elmentek 10-12W-ig, aztán reccsent a lengő, a tökéletesen tömített dobozok a 25W-os teljesítményt is állták, pár másodpercig, aztán bejött a hőkorlát, és a tekercselés égett meg.
Csaba

0

DINO54
DINO54 picture

Szia Gyula !
A barkács vagy festék boltokban árulnak gyúrható formázható állagú tömítő anyagot. Sajnos a most kaphatónak nem ismerem a nevét. A hangszóró peremek alá és a csatlakozó/kábel kivezetésnél is le kell tömíteni.
Jót tesz a hangzásnak és a hangszóró élettartamának is. Ha nem tömített a doboz kellően a rezonancia frekvenciáján a hangszórónak nem lesz elégséges a csillapítása, ez által túlságosan nagy kitérések adódhatnak ami a lengőtekercs károsodásához vezethet.
Üdv. Laci
P.s. Azt a légnyílást felejtsd el! A zárt doboz az zárt doboz. Nem furkáljuk sőt, a membránt sem lyukasztgatjuk! :)

0

gyula.maestro
gyula.maestro picture

Szia Laci!
Köszönöm a részletes választ. Veszek tömítőanyagot, és hétvégén nekiállok a hangdobozok feljavításának.
Légnyílás elfelejtve, azt hittem, részben műszaki oka van annak, hogy a vezeték átmenő furata nincs tömítve.
Üdvözlettel:
Gyula

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia Laci!
A VIDI Mikromax dobozomon elől van gyári légzőnyílás, de nem is merem meghajtani 5W-nál jobban. Az Apolló rádió tartozéka volt, valaha.
Csaba

0

DINO54
DINO54 picture

Szia Csaba !
Volt ilyen rádióm.
Ha jól emlékszem külön nem árulták csak ezzel a rádióval. A TBA810-es végkokozata nem jelentett rá veszélyt. Az ilyen kifúrogatással azt látom hogy a kívánni valókat hagyó hangszórókon akarnak kínlódás szagú dologgal javítani. Ezek a kis átmérőjű lyukak arra minden képen alkalmasak hogy surrogó zajt keltsenek ami szerintem zavaróbb mint némi mélyhiány.
Üdv. Laci

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia Dino!
Pontosan. Van egy légáteresztő vászon a lyukon, el is foszlik, ahogy a légáram mozgatja.
Csaba

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: igen,

Bálint

0

city217
city217 picture

Szia.
Igen. De mi igen? :)
Ja tömíteni, azt kell mert egyébként kikönyököl.
Üdv.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

"Igen. De mi igen?"
Igen, Uram!

Üdv: Jácint

0

city217
city217 picture

Szia.
Most olvastam, aki főz mos takarít, az három évvel tovább él. Nem akarsz inkább tovább élni. :)
Üdv.

0

Sponsored links