Üdvözletem a Mestereknek.
Az adott autó fűtésmotorja csak maximális fordulatszámon megy.
Kiszedtem a motorvezérlő egységet.
Méréseim alapján a BUZ100-as MOSFET volt zárlatos.
Tettem bele új Fet-et,de mostmár egyáltalán nem megy.
A vezérlőegység szabályzó kábelén állandó 14V-ot mérek.
Ha kikapcsolom a fűtőrendszert,akkor is.
Hogyan lehetne kimérni a motorvezérlő egységet?
Elképzelhetőnek tartom azt,hogy maga a fővezérlés állt be és állandó max feszültséget ad.
Csak akkor azt nem értem,az új Fet-tel miért nem megy?
Be kéne határolnom,melyik egység a hibás.
Üdv:Tom.
2018, March 2 - 20:20
#1
Chrysler 300M
szia
szerintem más is bűnös
https://lh3.googleusercontent.com/-fR9ID7t8YEw/UIft_NLubBI/AAAAAAAAD-Q/9...
0
Szervusz!
A javítandó cucc, ennek a továbbfejlesztett változata.
Üdv:
exGelkás
0
szia
köszi
0
Sziasztok.
Labortápra tettem.
14V bemenő esetében a gate lábon pozitív pólusról mérve 3V van.
Negatív pólusról mérve 10V.
A vezérlésre semmit sem adtam.
Nem tudom mond-e ez valamit..
Üdv:Tom.
0
szia: az adatlap szerint 3, max 4 V gate feszültségnél nyit.
A motor rá van kötve?
Bálint
0
Sziasztok.
Egy új BUZ100-ast tettem bele.
Ezért is nem értem,miért nem megy egyáltalán.
Üdv:Tom.
0
Szia!
Elég csúnya a fólia, mérd át, nincs-e szakadás valahol. Akár furatgalván is megadhatta magát.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem tette tönkre a fet a meghajtását?
0
szia:milyen fetet tettél bele?
Egy helyettesítő
BUZ100
Infineon
IRFZ48N
Bálint
0
Szia.
Köszi,ezt jó tudni,ha esetleg ez is elszállna.
Üdv:Tom.
0
szia: gate-re menő ellenállást mérted?
Bálint
0
Szia.
Azt nem tudtam kimérni,mert ahoz le kell venni a hűtőbordát.
Keresnem kell egy flambírozót,mert a pákám hőjét elnyeli a hűtőborda és nem bírom a nagy forraszokat felhevíteni.
Tehát a gate az egyenlőre titok.
A drain a motor negatívja,a source a táp negatívja.
A motor és a táp pozitívja közös.
Minden smd és lakkozott.
Holnap lemelegítem valahogy a hűtőbordát.
Csak visszaforrasztani nem lesz egyszerű.
Üdv:Tom.
0
Hello!
Ezeknek az elektronikának a vezérlő bemenő jele régebben PWM volt, manapság már LIN busz.
Tehát ha a bemenő jel mindig tápon van multiméterrel mérve, az lehet megtévesztő (szkóp?).
A LIN-eshez képest a képek alapján ebben kevés alkatrész van, de nincs kizárva.
Milyen IC van a panelen?
Üdv!
Kaszi
0
Szia.
Az IC-re az van írva hogy 2902 921801.
Szkópom nincsen sajnos.
Érdekes módon ha a fűtőmotor fordulatszámát szeretném növelni,tehát fölfelé tekerem,a vezérlő feszültség csökken.
Ha teljesen leveszem,akkor 12Volt,ha teljesen fölveszem,akkor 8Volt a vezérlő feszültség.
Azt hittem,ennek fordítva kéne lennie.
Üdv:Tom.
0
szia:ilyen?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/517620/TI1/LM2902N/NOPB....
Bálint
0
Szia.
Igen ilyen az IC.
Üdv:Tom.
0
Akkor ez tuti nem LIN busz-os, az IC valószínűlg 4 db OPA-t tartalmaz.
Nem néz bonyolultnak, akár vissza is rajzolhatnád.
Autóelektronikák javításánál gyakran kell ezt tenni, mert a legtöbb kütyühöz nincs rajz.
Üdv!
Kaszi
0
Szia.
Nekem úgy tűnik ez az IC van benne.
http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/c7/b...
Akár vissza is rajzolhatnám..
Akár a Marsra is elrepülhetnék...
Nem mindenki Te./smile ami mosolyog/csak nem tudom hogyan kell ide tenni../
Inkább azt kéne tudni,mit mérjek.
Üdv:Tom.
0
Szia!
Az IC 4 sarkán mérj feszültséget, miközben változtatod a vezérlést (1-7-8-14 láb).
Vagy cseréld az IC-t, sima LM324-re, azt biztosan kapsz smd-ben.
Üdv: Jácint
0
Kétféleképpen lehet ilyen kütyüket javítani.
Vagy megérted a működésüket és az alapján szisztematikus hibakeresésbe kezdesz, vagy megpróbálod ezt kihagyni és favágó módszerrel alkatrészcsereberét indítasz.
Ez is sokszor sikeres javítást eredményez, főleg ha tudjuk, hogy mik szoktak tönkre menni leginkább.
De ha szkópod nincs, visszarajzolni nem akarsz, akkor ez utóbbi marad.
Mérd ki a SOT23-akat is.
Azok vagy tranyók, vagy kettős diódák.
Pl. a vezérlő bemenetnél valószínű kettős dióda van ESD védelem gyanánt.
Látom, hogy a hűtőborda alatt van egy termisztor is, valószínű az le tudja tiltani az áramkört.
Annak körét is érdemes megnézni.
Ha mást nem találsz, akkor lehet ki kell cserélned az IC-t.
0
Szia.
A termisztor beépített állapotban 6,3 KOhm.
És ha próbaképp áthidalnám?
Üdv:Tom.
0
Ha NTC, akkor azzal pont a meleget szimulálod, ha PTC, akkor a hideget.
0
Szia.
Pont ezért gondoltam az áthidalásra.
Szerintem hideg állapotban nulla ellenállása kéne hogy legyen azért,hogy az áramkör működjön.
Ha melegszik a FET,akkor nő az ellenállása a termisztornak,ezáltal korlátozza az áramot.
Itt meg hidegen nagy az ellenállása.
Persze lehet hogy tévedek...
Üdv:Tom
0
Tom,
"Szerintem hideg állapotban nulla ellenállása kéne hogy legyen azért,hogy az áramkör működjön." _ne vedd rosszneven, de ez nem szupra vezetö, azaz van alap ellenallasa-pl 22C-on 1K/10K stb!
Arrol marha gyorsan meggyözödhetsz, hogy PTK/NTK lenne-e, mèred az ellenallasat, s taperolod-a valtozas iranya a valasz; ha nö=PTC...
Amig nincs legalabb a környezete vissza rajzolva=eletveszelyes lehet egy athidalas_max egy (hasonlo)ertek parhuzamosan rakötese(de ez lehet felrevezetö befolyasolas is), de helyette egy soros poti+ ellenallas(hogy ne lehessen rövidzarig tekerned) könnyebben ertelmezhetö jatszmat ad.
Különben az epay-en 50-Teuro körül hasznalhato szkopok vannak-sztem nem ketseges, hogy megerne egynek a begyüjtese ha bütykölgetni szandekszol...
Kari
0
szia: a motor is rá van kötve?
Bálint
0
Szia.
Rá van kötve,meg se mozdul.
Nincs kimenő feszültség.
A Gate-re sok ellenállás megy,nem tudom melyiket mérjem.
Égésnyom nincs.
Panelt átnéztem,szakadás nincs.
Talán az IC nyekkent meg.
Üdv:Tom.
0
Szia,
ha tuti nem LIN-es a vezérlés, akkor 400Hz-en, PWM vezérléssel van meghajtva!
Magyarul, szkóp mindenképp kellene hozzá és 400Hz-et kéne mérj, fordulat szabályzása függvényében kisebb-nagyobb kitöltéssel!
De ha nincs szkóp, akkor legalább valami frekimérő a minimum, 400Hz meglétének ellenőrzésére!
T
0
Szia.
Ez jó valamire?
Ha igen,akkor megveszem..
https://www.ebay.de/itm/UEETEK-Digital-Multimeter-Messgerat-Spannungspru...
Üdv:Tom
0
Szia!
Fogj egy 3,5-ös jackdugót, köss rá egy kábelt, meg egy feszültségosztót 1:10-re. Aztán vagy letöltesz egy PC-szkóp programot, vagy a Cool Edit Pro-t. Tökéletesen elég lesz neked.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ez egy multiméter, a jelalakot szkóppal lehet vizsgálni. A legolcsóbb talán ez. A motorral antiparalel nincs-e dióda, ami esetleg zárlatos? Illetve, ahogy SzBálint is írta, megnézném a gate-re menő ellenállást, esetleg szakadozik-e. A FET emiatt is tönkre mehet.
0
Szia.
Gondoltam freki mérésre ez is jó,mert 200 Khz-ig mér.Dióda van,de az jó.A gate ellenállás is jó.
Labortápra kötve,érdekes módon egy pc ventilátort meghajt.Potméterrel adtam neki változtatható vezérlést a pozitívról,de a fordulatszám nem változik.
Méréseim alapján 14V-os táp esetében az IC három kimenetén 11V-ot mérek,de a negyediken semmi.
Fotón bejelöltem.
Üdv:Tom.
0
Szia!
HA a vezérlőbemenettől az IC-ig visszarajzolod, sok mindet elárul, pl hogy mi kell neki, DC, vagy PWM?
A PC hangkártyája pedig nagyon jó szolgálatot tehet, ha nincs szkóp.
Üdv: Jácint
0
Szia.
A visszarajzolást megpróbálom.
Letöltöttem a soundcard oscilloscope programot.
A kérdés az,mihez képest 1:10 feszültségosztó kell?
A hangkártya belső ellenállásához képest?
Üdv:Tom.
0
Szia!
Elég egy 100k-s és egy 10k-s ellenállást sorbakötnöd. A közös pont a bemenet, a 10ks-másik fele a GND. Nem pont 1:10 osztás, de jelalakot nézni tökéletes.
in
I
0
0 100k
0
I --------------- bemenet ->
0
0 10k
0
I
_ GND
Üdv: Jácint
0
Szia.
Ez a szkóp dolog éredekel.
Bocsi a tudatlanságomért,de nem szeretném kinyiffantani a pc-met.
Néhány dolog konkretizálásra szorul.
Tehát a mikrofon kábel két eres.
Amit te rajzoltál,a "bemenet" a jack dugó pozitívja?
Az "in" a mérőcsúcs?
A gnd-t a jack gnd-re kell kötni,vagy a vizsgálandó egyenáram negatívjára?
Vagy mindkettőre?
Nem találok konkrét leírást sehol.
A youtube-on is csak általános a program ismertetése.
Ezt néztem még,de ez egy kicsit más.A 42.oldalon.
https://www.muszeroldal.hu/measurenotes/muszerek_es_meresek.pdf
Üdv:Tom.
0
Szia!
A Line In bemenetet célszerű használni, elég nagy lesz hozzá a bemenő jeled. A 100kOhmon keresztül nehéz tönkretenni a PC-t. A 10k-val párhuzamosan két piros led pedig nem fog 2V-nál nagyobb feszültséget engedni, ha ez megnyugtat, szerintem felesleges..
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint.
Köszönöm a korrekt és egyértelmű segítséget.
Üdv:Tomi.
0
Szia!
Nincs mit. Ha jól nézem, a rajzon sikerült felcserélem a színeket, de a GND-nek a barna kábelnek kellene lennie.
Üdv: Jácint
0
Mi volna ha elmennél ott, Fejlettisztánban egy bontóba és vennél egy ilyen s.art vagy akár egy újat a kinti mesés fizudból?
"Bocsi a tudatlanságomért,de nem szeretném kinyiffantani a pc-met." Pedig erre komoly esély látszik.
De ha a kocsiban is mérni szeretnél, na az érdekes lesz mikor a PC-t kiköltözteted a batárba. Az a baj hogy nem látni a fejlődést nálad. Szerintem jobb volna megmaradni a hegesztőpálcák birodalmában, úgy érne a legkevesebb kár minden tekintetben.
0
Köszönjük a hasznos hozzászólást. Azt te sem tudnád megmondani, mi nyírhatná ki a PC-t. De tőled csak ennyi telik, belerúgni valakibe.
0
Szia.
Teljesen igazad van majdnem mindenben.
Mikor kinyiffant a cucc,rögtön elkezdtem keresni.
Az összes E-bayes bontóval fölvettem a kapcsolatot,de semmi.
A környékbelieket fölhívtam,nincs.
Az USA-ból lehetne rendelni,de fél év mire itt van.
Találtam egyet,talán jó lesz.
Kínából jön,az se túl gyors.
https://www.ebay.de/itm/Auto-HVAC-Gebl%C3%A4se-L%C3%BCfter-Motor-Widerst...
Most kapcsolósra van megcsinálva a dolog.
Vagy teljes gázon fúj,vagy sehogy.A semminél többet ér.
Azért is szerettem volna megjavítani,mert érdekel,mi miatt ment ki és ha sikerül,akkor lesz egy tartalék.
Ez egy 20 éves autó.A mesés fizetésből ennyire futja....
A fűtés vezérlő egység is kinyiffanthatta,tehát ha megjön az új,lehet hogy az is egyből kipurcan.
Egyébként azt sem lehet kapni sehol...
Egy rossz van az E-bay-en 80 Euróért.
Ezért is jó lett volna megcsinálni.
De lehet hogy maradok a hegesztőgépemnél és lemegyek a németek buta szintjére,akik azt csinálják hogy ha valami elromlik,vagy elviszik szervízbe,vagy kidobják,de eszébe se jutna belenézni.
"Megpróbálok itt ezen a fórumon segíteni annak akinek tudok és lehet, valamint hagyja." Hm....
Üdv:Tom
0
Szia! Mennyi egy bontott vezérlő?
0
Szia.
Egyenlőre sehol sem kapok.De keresem folyamatosan.
Üdv:Tom.
0