You are here

utánfutó index visszajelző

48 posts / 0 new
Last post
Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Üdv. Van valakinek utánfutó index visszajelző kapcsolási rajza? Ami jól működik nagyon. Tudom, reed relé... de valami 21. századibb esetleg? Gondoltam, kis ellenállás, rajta komparátor, ilyesmi... de gondolom kéne valami ptk/ntk bizbasz is bele, ami ellenkarakterisztikával kompenzálja a villanyizzó bekapcsolási áramfelvételét...
 

Comments
csoxi
csoxi picture
***

Szia,

#507008 hozzászólásom, lentebb!

0

kferi
kferi picture

Szia, vannak hall elemes árammérők. Aztán komparálhatod...

ACS712 például 20A

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Üdv! Azért az sem mindegy, milyen járgányhoz kell. Több típusnál, az indexrelé is alapból tudja, csak bekell tenni a visszajelzőizzót a műszerfalba.

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Hát ebben nem tudja, még csak lámpa előkészítés sincs neki a műszerfalban. 

Mondjuk, hogy lada. vagy skoda. vagy trabant. Szóval klasszikus kapcsolástechnika, semmi can busz förtelem.

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Ha ilyen egyszerű járgányról van szó, mint a faék, akkor miért ennyire túlbonyolítani a dolgot? Nem félsz, hogy túl sok lesz az öreg gépben a mesterséges intelligencia? smiley

1

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Gondolod, hogy meglazul egy kis forrasztás, és az egész gépezet az alkotója ellen fordul, mit a Robotemberrel az azték múmia ellen című mexicoi tudományos-fantasztikus filmben...?

1

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Szia!
Alábbiakból talán találsz megfelelő megoldást:

Üdv.

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

érdekes... az a tirisztor meg a triak mit csinál ott a kondival? és most végülis az mc4558 vagy a 747 a nyerő ic?

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: inkább a 747

Bálint

0

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Sziasztok!
Igen, szóval a 747-s jobbnak bizonyúlt mint komparátor (nagyobb az erősítése?).
A BR303 a 220u-on keresztűl kapcsolja ki a KT729-st.

Üdv.

Annó megépítettem magamnak és megbízhatónak mondhatom - ma is működik.
Tirisztor/Triak pár kapcsolása, ha jól emlékszem a RTÉK-ben található (ha érdekel megkeresem).

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia! Kosárszámra dobáltam ki a 747-eket az 1980-as Moszkvai Olimpián. Komparátor üzemben, 2x12V tápon kibillent az egyik tápfeszre és úgy maradt. A vonal figyelő egységekben dolgozott. Korai retro op.amp. Valamitől kiakad, és már nem lehet vissza billenteni. Persze ez az akkori példányokra vonatkozik, azóta már lehet hogy jobbakat csinálnak.

0

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Szia! Lehetséges, olvastam róla. Szerencsémre, ezt a rossz tulajdonságát még nem tapasztaltam.
Üdv.

0

zsugori
zsugori picture
****

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

csak ez nem az, ami nekem kell. 
 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Két soros dióda, és rajta egy tranzisztor bázis-emittere. A komparátor túlzás. De gyártunk LIN buszosat mikroprocesszorral is....

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

És az mitől nem szólal meg, ha csak két izzó villog (a vontató gépkocsin) ? 

0

Jaca
Jaca picture
*****

Igaz, akkor egy jól méretezett ellenállás. de ez csak a futó izzóit figyeli. A gáz akkor van, ha led-es irányjelző van a futón.

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Ilyet én is tudok csinálni, ja. De nekem olyan kell, ami az index kapcsoló elé van bekötve, ha két izzó ég (3,5A) néma marad, ha meg három (5,75A) akkor megszólal. A dolog attól érdekes, hogy az izzók áramfelvétele erősen hőmérsékletfüggő, a két izzó bekapcsolási tranziense átfedi a három izzó üzemi áramát...

0

zsugori
zsugori picture
****

az index relé belseje pl:u6043b 2x21w 3.5a...4x10w
u243b stb

File csatolás: 

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

fasza. de nem hinném, hogy ez az ic még beszerezhető volna így, 30 évvel az ndk megszünése után

0

zsugori
zsugori picture
****

ifa     gondoltam van bontva

0

feco99
feco99 picture

Szia ,

Műveleti erősítővel érdemes megépíteni,hogy minél kisebb melegedés legyen az áramfigyelő ellenálláson.  Jó izmos legyen hogy egy esetleges zárlati áramot is elviseljen .Kb 3W-os.
(Csak emlékezetből rajzoltam és már az az autó sincs meg amibe beszereltem )
Az elv biztosan használható, nekem 9-évig bevált
Ahogy ityvity is írta egyet jelez az első villantásnál a hideg izzószálak miatt a többi villantásnál már teljesítmény függő ahogy kell.
A gyári is így működött .

File csatolás: 

0

ityvity
ityvity picture
*

Szia , kár építgetni , én 2 éve műszakira felkészítve , autos boltba vettem apró pénzért és 18 éves francia autóba megtelepően könnyű volt beépíteni , van egy vissza jelző led ami a futó égőinek állapotáról ad visszajelzést ,  és ezt műszakin is tesztelik .

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Ezen már túl vagyok, vettem boltit, vacakoltam vele egy csomót, és nem lehet tökéletesen beállítani. :-( Persze, vehetek más fajta boltit, meg harmadik fajta boltit, meg negyedik fajta boltit, és talán az egyik majd jó lesz... vagy sem. Azért kérdem, hogy van-e valakinek valami tutibevált kapcsolása, inkább összeütném azt valami scrapból az ünnep alatt, minthogy az elnagyolt, használhatatlan hulladékra pocsékoljak súlyos ezreket.
 

0

ityvity
ityvity picture
*

Pedig ha valahol utólagosan építesz be vonóhorgot , ők is valamilyen e célra kifejlesztett kütyüt raknak be .

0

Jaca
Jaca picture
*****

0,22 Ohmnál 770mV vs 1,265V. 
A kondi elnyomja a tranzienst. A tranyó BC337, dióda szilícium.

(a gyerek új rajztáblájával rajzoltam, de a vezetékek sem egyenesebbek a skodában laugh )

File csatolás: 

2

csoxi
csoxi picture
***

Szia!

Ez jó elvi ötletnek tűnik. Néhány észrevétel:

  1. A 0.22 ohm-on átfolyó 6-8 amper :
  • kb. 1,5 V feszültségest produkál, ami már kis mértékü fényerő csökkenést okoz.
  • Eldisszipál közel 10W

Kb. 30 éve amikor ezeket be kellett utólag építeni, én a mellékelt kapcsolás alapján elég sokat készítettem, amin a kapcsolási pont beállítható volt.

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

sztem pont ilyenem van most. Legalábbis az alkatrészek száma stimm. és nem vagyok vele elégedett.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Le lehet menni 0,1 Ohmra, akkor a diódát el kell hagyni. Úgy már csak 2,5W. De ha csak a futó izzóját kell figyelni, akkor még kevesebb. A közel 10W meg szerintem csak 5-6W. 

0

kferi
kferi picture

Ezek komolytalanok. Minek beletenni egy plusz hibalehetőséget amikor korszerű áramérzékelők is vannak.

Vagy csak megöregedett az itteni gárda és el se tud képzelni mást.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Igen, vannak komoly áramérzékelők SPI busszal, meg kell egy mikrokontroller, stabilizált tápfeszültség. Sőt, egy arduinoval is meg lehet csinálni, és megmondja, melyik égő égett ki. Bár igaz, a korszerű mikrokontrolleres áramkörök nem szoktak meghibásodni az autókban... A mai fiatal gárda ennyit tud, és csodálkozol, hogy egy led-es fényszóró cseréje egy szuzukiban miért 400 ezer forint. 

0

kferi
kferi picture

Jaj ne már.

Fentebb leírtam. Hall elemes szenzor analóg kimenettel. Pofon egyszerű, szarik a túláramra, egy bármilyen komparátorral pontosan lehet indikálni, hogy 3 vagy 3,2 A. Nyákkal együtt 1000 Ft a hestoreban.

Amit leírtak itt az múzeumi bohóckodás....

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

jaja, igen, ha nekem kellene kifejleszteni, én is egy ilyet terveznék be... van is itthon valahol... de mint mondtam, a két körte induló áramfelvétele belelóg a három körte üzemi áram tartományába. Szóval valami schmidt trigger is kéne ide... bonyolultnak ígérkező fejlesztés ez...

0

kferi
kferi picture

RC tag és kész a késleltetés. Ne bonyolítsd túl. Azért ez nem egy atomraktor. 5 perc összerakni.

Hall árammérő, RC tag, lm339 vagy bármi más komparátor és a végén 1 db tranyó.

De legyen egyszerőbb. hall elem, RC poti, a közepén kondival ,ledsáv IC. Aztán 1-2-3-4 égőn látod mi villog. vagy zümmer amegfelelőre.

 

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sőt, vannak sokkal modernebb dolgok is a világon, amikkel ugyanúgy nem tudnak mit kezdeni az emberek, és elkönyvelik, hogy az is szar. Minek a schmidt trigger? Attól kisebb lesz az induló áram? Az a 3 körte világít közel fél másodpercig. Ebből az induló áram meddig áll fenn? Na addig nem kell mérni. A fenti kapcsolás is jó lenne, csak egy kondenzátort kell beletenni a megfelelő helyre. 

1

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Nem. De mivel összeér a két áramtartomány, ha úgy állítom be, hogy két körtével ne szólaljon meg, akkor három körtével is épp csak felvillan, ha viszont úgy állítom be, hogy három körtével szép nagy periódusokat égjen, akkor két körtével is felvillan. Pont ez a baj a mostani cuccal, ezért akarok helyette másikat. Ha scmidt trigger lenne, akkor külön lehetne állítani a bekapcsolási és a kikapcsolási küszöbértéket, és nem lenne gond ezekkel a tranziensekkel. Persze, más megoldás is elképzelhető...
 

0

Jaca
Jaca picture
*****

ha viszont úgy állítom be, hogy három körtével szép nagy periódusokat égjen, akkor két körtével is felvillan.

Na itt jön képbe az őskori szaktudás. Az izzó kb 400ms-ot világít. Ebből 50ms az indulás. Ezt kellene figyelmen kívül hagyni, erre való a kondenzátor. Ahol méred az áramot, annak az osztónak az alsó tagjára teszel egy kondenzátort. A hidegindulási áramlükést a kondenzátor elnyeli, nem engedi felugrani a feszültséget. 

2

Kari
Kari picture
*****

Szia!
"..más megoldás is elképzelhető..." Igen: ablak komparator...

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

De értsd meg, hogy összeér a két tartomány :-p Schmidt trigger kell ehhez.

0

kferi
kferi picture

Kiomolyan, semmi sem jó.
5 perc alatt összerakhatnád. 3 perc programozás egy arduba és azt nézel amit csak akarsz. De tudom ez se jó. Pedig ott a kikapcsolás előtti áramot nézve mondjuk 0.1 mp-el garantáltan kukázza az összes kifogásod.

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Napi nyóc órát programozok, nem fogok még itthon túlórázni! :-p

0

kferi
kferi picture

Fórumozni biztos nem unod, mert egy ilyen primitív áramkörrel fárasztasz minket. :)

0

ityvity
ityvity picture
*

Ez ha működik is , csak a műszer falon szabály szerint is villognia kell egy megfelelő működést figyelő visszajelzőnek , amim minden idexelésnél egyet villan futó nélkül , futóval meg ha minden rendbe egy ütemben az autó vészjelzővel , egy hibás égőnél a futon meg gyorsan . 

1

pumi
pumi picture

Szia!

A Berlingómon pontosan így működik, ahogy leírtad! 

Utolag felszerelt vonóhorog, egy zöld led a kormány felett, ha nincs futó akkor csak villant egyet minden jelzésnél, ha van futó,
akkor normálisan szakaszosan villog...

0

Jaca
Jaca picture
*****

A gyors villogást az indexrelének kell intéznie. A fenti kapcsolás csak akkor ad kimenetet, ha mind a három (kettő az autón, egy a futón) villog. Ha nem villog, az azt jelenti, kiégett egy (vagy több) égő, vagy elhagytad a futót.

0

ityvity
ityvity picture
*

Vonó horog gyári és csak van , nem emlékszek pontosan,  ritkán használom , a műszakin szúrták ki hogy rossz az elektronikája   de tuti hogy van megkülönböztető visszajelzés ha rossz a futón valamelyik index lámpa . Egyszerűbb volt beépíteni egy újat mint keresni a hibát a gyári beépítésen (meg sem találtam az autóban )

0

Sponsored links