You are here

Art 422-A erősítő mély hangszóró (csatorna) néma

33 posts / 0 new
Last post
attilacsep
attilacsep picture

Sziasztok!
A segítségeteket kérném: 
A fenti erősítő mély hangszórója nem működik. A SM keresőbe föltettem a kérést, de nem jött válasz, hátha itt...
Első körben egy rajz nagy segítség volna. Odáig eljutottam, hogy a végfok előtti SMD IC egyik lábán még van a potival szabályozható jel, utána már semmi Zárlatot nem találtam, a végfok FET-jei is jók, de valahogy az egyenfeszültségek nem tetszenek. Az egyik FET-re (Drain) nem jut el a táp, és elvesztem... Hozzátartozik, hogy valahonnan pára került a gépbe, és az átvezető szegecsek némelyike korrodált, rozsdás volt. Amit találtam, azokat kijavítottam, de ez még nem volt elég, a magas jó, a mély nem.Szóval egy rajznak nagyon örülnék. Az említett SMD előerősítő IC felirata: AEB   DPI   048P  c  c6R7.
Képeket mellékeltem, hátha az segít.
Köszönettel:
Attila 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
****

0

SzBálint
SzBálint picture
****

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Köszönöm a gyors választ. Szerintem nem. Mindkét végfok két-két egyforma FET-tel működik. Ahogy kibogarásztam, DC csatoltak a hangszórók, csak a korrekciós tagokkal különböznek az erősítők. Nálad, ha jól látom, kimenőtrafós a végfok. 
Köszönettel:
Attila

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusztok!
Kis előrelépés történt az ügyben: A mély csatorna végfokjában az egyik FET meghibásodott (a gate megszakadt). Tettem bele másik FET-et, de úgy sem indul az erősítő. A diszkrét elemeket (ell., kond.) megmértem, mind jó. A gyanum a meghajtó IC-re terelődött, amiről semmit nem tudtam kideríteni. A felirat rajta: AEB   DIP  O48P   c   c6r7, és SMD IC.
Ismeri valaki, vagy tudja, mi is ez? Esetleg rajz volna hozzá?
Köszönettel:
Attila

0

zsugori
zsugori picture
****

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia! 
Ismét remekeltél, teli találat! Nagyon köszönöm a segítségedet!
Köszönettel:
Attila

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusztok! 
Ha tud valaki segíteni, megköszönném:
Megakadtam a javítással. Az egyik gond, hogy nem figyeltem amikor behozták, hogy ez egy digitális-analóg erősítő, amilyen még nem volt a kezemben, nekem új. 
Fentebb már leírtam, hogy a FETeket cseréltem a mély csatornánál, de ezzel sajnos nem oldódott meg a javítás. Azt is leírtam, hogy néhány korrodált átvezető "szegecset" is kellett javítan. Lehet, az is az ok, hogy maradt még a panelen, de akárhogy guvasztom a szemem nagyítón keresztül, egyelőre nem találtam az amúgy is nehezen követhető fóliákon. De a lényeg: a magas csatorna kimenetén (ami működik)jól látható szkóppal néhány usec-os jel, a mélynél nem (legalábbis a kimeneten) nem. A meghajtó IC-t kicseréltem, de a helyzet nem változott. Az IRS20957S14. lábán mindössze 3V-ot mérek, a magasnál9,5 V-ot. Az IC bemenetén(3.láb)0V-ot mérek, a magasnál-2V-ot.  Az előerősítő (MC... IC1.lábán-7V van, a magasnál a 7.lábon viszont -1V van. Bemenő jelet adva a mély csatorna 2. lábán, és a magas 6. lábán kifogástalan audio jelet mérek, teljesen egyformán.
Mivel nem volt ilyen IC-m, megcseréltem kiváncsiságból a mély csatorna két egyforma IC-jét (kettő van benne), de az sem hozott semmilyen változást. A magas csatorna IC-jének kimeneténjól mérhető amplitudójú 2-3 usec-os jel látható bemenő jellel és anélkül is, a mélynél viszontnéhány msec-os jel mérhető, de ha adok rá bemenő jelet (pl. zenét), akkor fokozatosan csökken, majd meg is szűnik. Egy biztos: pillanatnyilag, sok kínlódás után elakadtam, lehet, feladom a harcot, vagy, ha valakinek van kedve hozzá, és belefáradok, átadom. A rajz, ami szintén elég olvashatatlan, fentebb látható, ezért is köszönet, hogy egyáltalán ilyen van!
Köszönettel:
Attila

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRS20957SPBF-DS-v01_02-EN.pdf?fil...
Nem tudom, ez miért audio IC, nekem sima FET meghajtónak tűnik, bár lehet, erre a célra van kihegyezve. 
A 3-as lábán kapja a négyszögjelet. Azt hasonlítsd össze a magas csatornáéval, esetleg onnan kösd át a jelet, vagy tegyél rá 50%-os négyszöget. 

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia, Ismét!
Azon agyalok egyfolytában, hogy honnan jönnek a négyszögjelek. Kivettem a mély fet-eket. és az MC ...IC 1-es lábán semmilyen jel nincs, ellenben a magasnál ott van a 4-5V amplitudójú néhány usec-os négyszögjel  az IC 7-es lábán. Meg tudnád mondani, hogy honnan jönnek a négyszögjelek, és onnan próbálom végigkövetni. Találtam néhány X jeltésű pontot, de ott semmi nincs...
Köszönettel:
Attila

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Ha a magasét vissza tudod nyomozni, akkor onnan jön a mély is. Zsugori rajzát nézted? Ez valami önrezgő áramkör lesz. A 3-as bemenetre egy műveleti erősítő csatlakozik, ami oszcillátort csinál a végfokkal. A kitöltési tényezője pedig a bemenő jeltől függ. 

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusz!
Köszönöm a hozzászólásodat!
A Zsugori kolléga a szememben egy ISTEN! Rengetegszer segített, nagy köszönet érte! 
A rajzot hiába nézegettem (idáig), nem látom még most sem, hogy honnan erednek a négyszögjelek, ill. hogyan áll össze az önrezgő ákör.
Óriási nehézség, hogy az összes (mikro)fólia le van festve feketével, ami plusz nehézség, és a fóliák gyakran csatlakoznak a panel egyik oldaláról a másikra... Kínszenvedés... lekapirgálni a festéket, hogy látsszon, utána mérni, hogy valóban átmegy-e a kontakt, ráadásul úgy, hogy szemmel látható a sok oxidos, szulfátos átvezető "szegecs". Szeretem a szakmámat, szeretem a kihívásokat, de most már kezdek besokallni...
Üdvözlettel:
Attila

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

A a FET meghajtó 3-as lábára csatlakozó műveleti erősítő a kimenetről van visszacsatolva, és az alkotja az oszcillátort. 
Egy kis irodalom hozzá:
https://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3862&cont...

https://www.diyaudio.com/community/threads/500w-amplifier-using-irs20955...

Egyszer futottam bele egy ilyen erősítőbe. 

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusz!
Órákat töltöttem a "bogarászással", és semmit nem találtam, ami hiba volna, egyet kivéve: A driver IC 2. lábán a másikkal ellentétben jóval kisebb ellenállást mértem. Az oda csatlakozó NPN tranzisztort is kivettem, jó. Ha az IC 2. lábát fölemeltem, ugyanúgy kis értékű ell-t mértem, de végigkövetve a fóliát, sehogy nem találtam az okát.Mi történne, ha az IC 2. lábát (shutdown timing capacitor, referenced to VSS) fölemelném? (Bekapcsolás nélkül, az IC lábát fölemelve, ugyanúgy mérem az ell-t, tehát nem az IC miatt van)

Üdvözlettel:
Attila

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Felemelheted, esetleg ha tudsz rá forrasztani a föld felé egy 10uF-ot.  A tranzisztort írtad, hogy kivetted, a kondit is? 

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Kivettem, és kapacitásmérővel megmértem, 10uF volt, egy SMD kondi. És akkor is mértem a helyén az ellenállást. "Egyszerű, mezei csoda"!
Üdvözlettel:
Attila

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: ESR-t is mértél?
Gyakori, hogy még a ráírt értéknél is többet mutat a kapacitásmérés, de a z ESR 50-60% az előírt értékhez képest

Bálint

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Bálint!

Nem ESR baj lesz, mert az IC lábat felemelte, tranzisztort, kondit kivette, és a panelon még mindig ott az átvezetés.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Vagy korrózió, ami átvezet. Keress sóvirágosbfolot.

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusz!
Nagyon köszönöm a fáradságodat, átbogarászom, csak egy kis levegőt veszek...

Hálás köszönettel:
Attila

0

attilacsep
attilacsep picture

Szervusz, szervusztok!
Megoldódott (úgy tűnik) a probléma, csak nem tudom a főcímbe beírni, hogy MEGOLDVA. Valamiért nem kínálja fel, hogy "Szerkesztés"...
Szóval: Fölemeltem a driver IC 2.lábát, és forrasztottam rá egy 10uF 35V-os elkót (a 2. és 4. láb közé).
És csodák-csodája: elindult a gép. A mérhető ellenállás továbbra is ott maradt, de nem tudtam kinyomozni, hogy hol lehet. Azt még ki tudtam mérni, hogy két, egymás mellett menő fólia között 0 ohm van, de utána elvesztem...Valószínűleg valahol átvezetés lehet.
Maradt a "fusi", kiiktattam a fóliadarabot, és működik. 
Hálás köszönet az önzetlen segítségekért, segítő hozzászólásokért !!!!!!!!!!
Köszönettel:
Attila

3

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Gratulálok a sikeredhez, és kitartásodhoz! És köszönjük Zsugorinak is, nélküle nem ment volna :)

(A topiknyitót csak pár napig lehet szerkeszteni.)

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Mindannyiunk munkásságának az eredménye...
Ismét köszönet érte!
Üdvözlettel:
Attila

0

attilacsep
attilacsep picture

EPILÓGUS:
Nagyon örültem, hogy működik, és szépen szól, rápróbálva egy külső hangszórót. 
Lecsatlakozva róla utána kikapcsoltam, majd összeraktam. 
Utána derült ki, mivel akkor már fixen csatlakoztak a hangszórók, hogy kikapcsolás után egy nagy koppanás hallatszik a mély hangszóróból. Vissza a rajzhoz! Kiderült, hogy az IC 2. lába tulajdonképpen egy süketítő, vagy muting bemenet, amit kikötöttem, hogy a fóliazárlat ne zavarja (blokkolja) a csatornát. Mivel, ha visszakötöm, ismét süket lesz a mély csatorna, ezért kisérletképpen a magas csatorna IC-jének a 2. lábát egy 1kohm-al összekötöttem a mély csat. IC-jének a 2. lábával. Így tulajdonképpen a magas csat. mutingja kapcsolja a mélyet is, és így már tökéletes lett a gép.
Üdvözlettel:
Attila

3

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Kép alapján az U4 és az U6 8 lábú lesz a két műveleti erősítő. A működő oldalon a 3-as lábtól visszafelé csipogtatós módszerrel meg kellene nézni, milyen alkatrészek vannak a két IC közt. Szerintem csak egy-kettő. Ez alapján össze kellene hasonlítani a másik oldallal, hogy ott is megvan-e a kapcsolat. A két erősítő azonos lesz, a mélye és a magas szétválasztás ezek előtt lesz.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia. nagyanyám mondta: türelem rózsát terem
Tedd félre 2-3 napra, addig csinálj olyat, ami sikert ad
A végén megcsinálod

Bálint

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Köszönöm, úgy legyen!
Üdvözlettel:
Attila

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Köszönöm a segítséget, megnézem.
Üdvözlettel:
Attila

0

Jaca
Jaca picture
*****

Opa4348 ?

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: az így néz ki

Tisztítsd meg a nyákot a sárga-fehér trutyitól, szokott meglepetést okozni, meg a lyukátfémezés is

Bálint

File csatolás: 

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Köszönöm a segítségedet!
Az IC tipusa sajnos nem jó, az enyém 16 lábú. A trutyin már túl vagyok, meg az elrozsdásodott szegecseken is. Remélhetőleg mind megtaláltam, és csak bízom benne, hogy nem az IC lesz hibás. Most már van rajzom (kaptam a kollégáktól) az IC-ről is, és a gépről is. Újra beleülök.
Üdvözlettel:
Attila

0

SzBálint
SzBálint picture
****

sza: az SMD IC-ről tudnál egy jól olvasható képet készíteni?

Bálint

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Köszönöm a segítségedet!
Időközben több helyről is kaptam segítséget, az áramkörröl is, és az IC-ről is, ez a része megoldódott (fentebb látható), már csak a sikeres javítás van hátra... Az IC: IRS20957(STRPBF), hátha más is találkozik ilyen géppel...
Üdvözlettel:
Attila

0

Sponsored links