You are here

Suzuki Swiftben kikapcsolt (leállított) állapotban megy a vészvillogó (megjavult)

38 posts / 0 new
Last post
bbgames
bbgames picture

Tisztelt Kollégák!

Mivel járó motornál megy a vészvillogó és az indexek is, ezek a kapcsolók nem lehetnek rosszak.
Valami egyéb hibajelzés lehet?
Nem találtam ilyen jellegű infót.

A segítséget köszönöm,

üdvözlettel
bbgames

Sikerült a kulcs elemet megmérnem, ez 3V-on volt, ami nálam az alsó határ.
A csere után egy olyan funkció is működni kezdett, ami korábban egy idő óta nem ment,
korábban ha elektromos nyitás után nem történt ajtónyitás is egy időn belül, az autó visszazárt.
Hajlok rá, hogy riasztás volt a hiba, nyitást érzékelt közelben levő kulcs nélkül a gyenge elem miatt.
De ez csak teória persze.

Mindenkinek köszönöm a figyelmet,

üdvözlettel
bbgames
 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
****

szia. áramforrásoknál van üresjárati és üzemi feszültség
Te  az előbbit mérted
A táp bekapcsolásakor a pár mA-es fogyasztás  is feszültségesést okozhatott  a legyengült elemnél
Tudom, két kézzel nehéz egyszerre mérni és kapcsolni, ezért készítettem egy ilyen segédet, a mérőcsúcsok távolsága csavarral állíthatók, a mérőcsúcsok zsákvarrótűből vannak

Bálint

1

bbgames
bbgames picture

Mivel 3 V-on volt a CR2032, nekem már nem volt kérdés a csere.
A saját készülékeimben is mindig 3V-nál jelzem az elemcserét ennél az elemfajtánál.

üdv
bbgames

0

bbgames
bbgames picture

Nincs új fejlemény, nem vitték el az akkushoz.
Az autó most jó.

üdv
bbgames

P.S. 
Még azon gondolkodtam, hogyha a riasztás teória áll, akkor miért riasztott? 
Esetleg a kulcsban rossz az elem, és hiába volt a hatókörön belül?
Ha sikerül, rámérek az elemre is.

0

bbgames
bbgames picture

Új fejlemény:

Az akksi töltése közben megállt a villogás. 12,3-ról felment 14,4-re. Kb. 12,9 körül szűnt meg a hiba, egyszerűen a töltődés közben. 
Ha bekapcsolt világítással van pl. ajtónyitás-zárás, ez meglátszik a világításon. Úgy érzem az új akkunak nagy a belső ellenállása. Ha igaz az a 
feszültség esésre történő riasztás, amit valahol olvastam, akkor ez lehetett a villogás oka, bár riasztó nincs. Esetleg az új akku nem lett eléggé feltöltve, de ennek ellentmond az hogy a régi akku, amelyik nem is tudott mindig rendesen indítózni, nem okozott ilyen jelenséget. Valamint az egy hét alatt azért volt használva az autó még pályán is. 
Most járnak vele pár 10 km-t, meglátjuk mi lesz.
Holnap azért visszük az az akkushoz,

(Nem vagyok autóelektronikában jártas)

Referálok majd, 

köszönettel
bbgames

0

cssztivi
cssztivi picture

Szia.
Nekem a Volvó csinálja ezt gyenge aksival. Nem indul be a turbó, csak akkor ha párszor megrugdosom a gázpedált. Most egy jó akuval, jó töltéssel megszüntek a titokzatos elektromos hibák. Nem tudom az elektrionika kap-e szabályzott feszt, mert11 V körül meghüjül az egész. Innen is üdvözlöm a tervező mérnököt.

0

hcs
hcs picture

Ismeretségi körben pedig cellazárlatos autónál letiltott a tempomat. Beindult a kocsi (dízel) csak nem volt az igazi és nem mindig lehetett újraindítani. Akkucsere után elmúltak az anomáliák.
Nem mindenható módszer de ki lehetne vallatni az autót egy akár obd2-es hibakód olvasóval is. Hátha lát valami eltérést. 

Testkábelek /földelési pontok rendben vannak? Generátor diódahidak állapota? Lehetne folytatni.... 

0

cssztivi
cssztivi picture

Akkor ezek szerint itt se volt képes a generátor kompenzálni a kevesebb feszültséget. Vannak nagyobb áramfelvételek, amikor bizony lemegy a fesz. Nemrég behányt a fesz. szabályzó, és úgy kellett hazajönnöm. A motor elég sokáig ment de a turbó pl. nem kapcsolt be, meg más dolgok se működtek. Tehát a vezerlés még kb. 10 V-nál is ment, amikor leállt a üza. ellátás. Sikerült egy jó embert rábeszélni, hogy kossük össze a az Ö autójával, és így negyed órát töltöttünk, amivel megint 50 Km tudtam menni.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Akkor ezek szerint itt se volt képes a generátor kompenzálni a kevesebb feszültséget. 

Egy cellazárlatos akku feszültségét nem tudod feljebb vinni. Viszont a túl nagy fesz miatt simán eldurranhat az akku. Egyszer egy munkaakku lett töltve 1,5A-rel, és felforrt benne a víz, mert cellazárlatos volt. Nem volt vicces. Nem is értem, hogy miért nincs akkufesz kijelzés a mai autókban. Volt nálam egy 70-es évek beli Ford Capri, ott volt benne műszer, ami mutatta, hogy merre folyik az akkuba a villany. 

2

Inhouse
Inhouse picture
*

Egy cellazárlatos akku feszültségét nem tudod feljebb vinni. 

Azt a cellát nem, de a többit túl lehet, egy jó generátor ugyanúgy felrántja üzemi töltési feszültségre. Persze lesz pezsgés, meg melegedés, de nem ellenfél...
Illetve komolyabb áramoknál egy kezdődő cellazárlat még képes elmúlni egy időre. 
Persze egy használat közben cellazárlatossá vált akku már olyan vacak belső ellenállással is szokott rendelkezni, hogy hülyíti a rendszert.

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: nekem olyan  Banner volt, amiben egy piros/zöld LED jelezte a  töltést/töltöttséget

Bálint

 

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
A 11V szerintem természetellenes egy autóban. Kb az a kategória, mintha azért szidnád a mérnököt aki a futóművet tervezte, mert 1 bar guminyomás körül mászkál az eleje.

5

cssztivi
cssztivi picture

Bocsi de rosszul írtad. Nem természetellenes, hanem elvileg nem fordulhat elő, de előfordul. Viszont 1 bar guminyomásnál sem szabad az árokba mennie, mert ilyen előfordulhat. Ezek a gumik már úgy vannak feltéve, hogy üresen is kormányozható marad az autó. Nekem az aksimban egy cella döglődött, és amikor nem volt töltés (állt a motor) olyanokat csinált, hogy ha kivettem a gy.kulcsot, de a világítás még rá volt kapcsolva, akkor az nem aludt el. Ha ráléptem a fékre, akkor elaludt, de utána megint égett. Pár fékezés után elaludt. Ha a világítást lekapcsoltam, és utána a gyujtást levettem, de a kulcs benne volt, akkor is égve maradt. Nem egyszer megtörtént, hogy reggelre valami lemerítette az aksit, és nem indult, pedig amikor kiszálltam nem világított semmi, és az ajtók is jól be voltak zárva. 
Nemrég kivettem az anyósülést, és ugye szét kellett húzni a csatlakozókat.(személy érzékelő, és övfeszitő). Amikor visszaraktam, mindent összedugtam, és azóta a légzsák lámpa világít. Elvileg semmi nem romlott el, és mégsem teszteli le hogy helyén van minden. Amikor ki, és beszereltem a gyujtáskulcs nem volt benne.
Na erre gondoltam, hogy 11 voltnál már meghüjül benne minden. Ez előfordult. Egy ideális állapotra én is tudok tervezni autót.

0

Kaszi28
Kaszi28 picture

Számomra ilyen funkció nem ismert, bár nem vagyok valami nagy suzuki szakértő. :-)
Elég furcsa lenne, ha ezt így tervezték.
Mi célból?
Villogással jelzi, hogy az akku töltöttsége gyenge és ezzel még jobban lemeríti?
Vagy ha valami feszültségesésre riasztás lenne, akkor csak a villogóval mi értelme lenne?
Ráadásul ha ez valamiféle riasztó funkció, akkor miért aktív akkor is, mikor nincs is bezárva az autó?

Én még inkább kicsit megkomplikálnám a dolgot és kitartanék a valami,valahova átvezet elméletem mellett.
Nem lehet, hogy valami valahova átvezet, ami okozza a villogást + azt, hogy még meríti is az akkut?
Különben miért lett volna az akku ennyire megmerülve?

De csak spekulálok....
 

0

Sakos2
Sakos2 picture

A feszültség esésre történő riasztás nem abszolút feszültséget mér, hanem a hirtelen, tüskeszerű esést figyeli, amit pl. az ajtónyitáskor felkapcsoló belső világítás okoz. Független attól, hogy az akku feszültsége épp 12,5V vagy 11,8V vagy bármi. Sima merülésre, alacsony akkufeszre nem jelez.

0

bbgames
bbgames picture

De a töltődéstől csökkenhet a belső ellenállása...

0

Jaca
Jaca picture
*****

Ha a belső világítás 5W-os izzója megrántja az akkut, mi történik, ha felkapcsolom a 2X65W-os reflektort? 

0

Sakos2
Sakos2 picture

Mi lenne? Egy kicsit nagyobb tüske.

Még egyszer, a feszültségesés figyelés nem is méri az akkumulátor feszültséget (normális riasztóban). Eleve egy kondenzátoron keresztül kapcsolódik. Így a DC komponens ki van szűrve. Csak a rövid, néhány ms-es, néhányszor 10mV-os tüskéket érzékeli. Tessék szkóppal megmérni.

0

proba
proba picture

Akkor lehet ez öngól. becsukom az ajtót belső világítás tüske. Felkapcsolja a vészvillogót tüske, erre újra indul a vészvillogó..... Szép kör...
 

0

Sakos2
Sakos2 picture

Nem, épp arra próbáltam utalni, hogy a az akku alacsony feszültsége NEM oka a feszültségesés alapú riasztás indítására.
Másrész több okból sem így működne ez a hurok.

0

Jaca
Jaca picture
*****

OKé, de ha beriaszt a belső világításra, akkor a refi felnyomásánál márt fényt kellene elvonnia a külvilágból, akkora a feszültségesés. 

0

Sakos2
Sakos2 picture

Hibás következtetés.

A hideg izzószálas 5W-os izzó (betlér világítás) okoz kb. 50-100mV-os tüskét bekapcsoláskor. Ez könnyen és biztosan detektálható.
Voltmérővel viszont valószínűleg nem is tudnád észrevenni az akku feszültségén, hogy van rajta egy 5W-os fogyasztó, de semmiképpen nem tudod megkülönböztetni az autó alap fogyasztása és az önkisülés miatti folyamatos feszültség csökkenéstől.

0

Sakos2
Sakos2 picture

Szia,

Lehet, hogy ez nem hiba lesz, hanem valami feature.

0

Kaszi28
Kaszi28 picture

Hello! 

Ha tényleg a vészvillogó funkció aktív, azaz mindkét oldali indexek villognak, akkor azt elég jól be lehet határolni.
A flasher relay  egyik lábát húzza testre az elakadásjelző kapcsoló (G11).
A relé aljzatból megy még egy szál a BCM-be, ami tudja villogtatni még az elakadásjelzőt ajtó nyitáskor/ záráskor.
Ezt kellene kimérni, hogy a kapcsoló vezet e át, vagy a vezeték vezet test felé valahol, vagy abban a biztosíték foglalatban / junction box-ban van e valami poloska, vagy maga a BCM rossz.

Üdv!
Kaszi

File csatolás: 

0

bbgames
bbgames picture

Én a kapcs. rajz alapján nem tudtam olyan kapcsoló-relé hibát elképzelni, ami ezt a jelenséget okozhatja, amit alátámasztott az is, hogy járó motornál minden jól működik.
Ezért gondoltam valami más forrásra.

üdv
bbgames

0

Kaszi28
Kaszi28 picture

Azt még tudnád pontosítani, hogy a vészvillogó kikapcsolt gyújtás mellett is megy?
Tehát amíg mondjuk az akkusarut le nem veszed, addig megy?
Vagy csak bekapcsolt gyújtásnál, de nem járó motor mellett?
És ha a bekapcsolt gyújtáshoz még járó motor is társul, akkor meg már nem megy?
Én abból indulnék ki továbbra is, hogy a blinker relének az a lába, amit a vészvillogó kapcsoló is kapcsol, azon
mekkora feszültségszintek vannak, az érintett állapotokban.
Mint írtam is, meg bizonyára te is láttad, azt a lábat a BCM is meg tudja vezérelni.
A mellékelt kép szerinti áramköri rész a biztosíték táblában van  kialakítva, különféle vezető sávokkal.
Ha itt valami olyan átvezetés van, ami azt okozza, hogy lefelé húzza valami ezt az áramkört, akkor az okozhatna szerintem 
ilyesmi hibaképet.
Vagy maga a BCM.
Ehhez sajnos mérni kell, esetleg elszeparálni áramköröket.

Üdv! 

File csatolás: 

0

Jaca
Jaca picture
*****

Azt még tudnád pontosítani, hogy a vészvillogó kikapcsolt gyújtás mellett is megy?

Szia!

Ezt ugye nem komolyan kérdezted. A vészvillogó arra való, ha lerobbant az autó, akkor jelezhess vele a többieknek, hogy az út szélén/közepén van egy nagy vasdarab, aminek nem kellene nekimenni. 
Szóval igen, annak minden körülmények közt működnie kell, míg az akkuban van töltés. 
A vészvillogó kapcsolójánál járó motornál meg tudod mérni, mekkora fesz van, mikor nem megy a vészvillogó, és meg tudod mérni, mikor leállítod a motort. 

0

Kaszi28
Kaszi28 picture

Nyilván félreértetted!

Én itt arra lettem volna csupán kíváncsi, hogy ez a  hibás (vagy annak vélt állapot) jelen esetben gyújtás nélkül is jelen van, vagy csak gyújtáson?
Ugyanis a cím nekem nem volt egyértelmű: "Suzuki Swiftben kikapcsolt (leállított) állapotban megy a vészvillogó"

Mert pl. a villogó relébe megy KL30 is, meg KL15 is és esetleg ez segíthetett volna.

A normál működését azért ismerem a vészvillogónak, de azért köszi!

Esetleg még a témaindítónak egy üzenet: Ha feltöltött akkunál abbahagyta a villogást, akkor esetleg még mérjen egy nyugalmi áramot, hátha kiderül, hogy mégis valami átvezet, vagy fogyaszt.

Üdv!
Kaszi

 

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Elnézést, tényleg nagyon félreértettem. 
Kicsit hadar az ürge, de valami olyasmit magyaráz, hogy a motorháztető kapcsolója nem működik, és nyitott motorháztetőre panaszkodik.
https://www.youtube.com/watch?v=LuT6dt9nOAU

0

Kaszi28
Kaszi28 picture

Még annyit ehhez hozzátennék, hogy maga a kapcsolási rajz az egy dolog.
Nem tudom mennyit foglalkozol autós elektromos hibák keresésével, de itt eléggé bőre kell engedni a fantáziát és 
sok mindenre kell gondolni, olyanokra is, amik a  kapcsolási rajz alapján elsőre elképzelhetetlennek tűnhetnek. 
Pl, amit Jaca is írt. Átvezetés egy másik áramkörről egy olyan helyen, ahol közel megy egymáshoz két valami.
Ez lehet akár alkatrészen belül, vagy csak simán a kábelkorbácsban, csatlakozóban, de lehet a legváratlanabb helyen
is beázás, pl a BCM beázása sem elképzelhetetlen, vagy testelési problémák, stb.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!
Ha az elakadásjelző lámpájáról ( háttérvilágítás) van zárlat a jelvezetékre, az okozhat ilyet. 

0

zsugori
zsugori picture
****

szia
hány éves az az akku

0

bbgames
bbgames picture

kb 1 hetes.

Valahol olvastam feszültségesésre történő nyitásérzékelést.

A + akkusaru és az oda szerelt kompexumon, egy hernyócsavar között ugráló mV-okat látok a villogás ütemében.

üdv
bbgames

0

zsugori
zsugori picture
****

másik nincs próbának? míg van jótállás klíma ha van azt is kapcsold rá az ablak melegítőt is összes fogyasztót +mérjél

0

bbgames
bbgames picture

Töltőt rátehetek,

üdv
bbgames

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

(van jármű-elektronika kategória, tedd át oda)
Mikori Swift? A riasztó vagy a központi zár is megvillogtatja az irányjelzőket, arra felé keress. 
Emlegetik az ajtózár hibát is. A belső világítás reagál minden ajtóra?

0

Sovány malac
Sovány malac picture

Sziasztok,
Néhány kommersz riasztó egy érdekes funkcióval rendelkezik:
A motortér kapcsoló bemenete ha negatívra kerül,addig villogtatja az irányjelzőket amíg negatívon van.
(feltételezi az okos programozó hogy ha kinyitottad a géptetőt akkor vészhelyzetben vagy...)
Sok telepítő viszont az ajtókapcsolóra kötötte(akár egy Google translator által készített beszerelési-használati utasítás miatt)-őrületbe kergetve a felhasználókat.

Én ellenőrizném hogy van-e ilyen utólagos riasztó és a motortér kapcsoló rendben van...
Üdvözlettel
a karcsú sertés 

1

bbgames
bbgames picture

Megnéztem.
Az ajtókapcsolók-világítás ok.
Ajtónyitás-csukás a távirányítóval ok.
Elmentem messzire, a hatókörön túl, akkor is villog (pl. így jelzné a lemerülő elemet)
Riasztó nincs.
2005-ös

üdv
bbgames

 

0

Sponsored links