Sziasztok!
Egy SONY TA-F590ES MOSFETES erősítőt szeretnék javítani. A Bal csatornában található végfok mostfetek mentek tönkre, illetve a körülötte lévő egyik tranzisztor is meghibásodott.. (2SC2275)
A passzív elemeket kiszedtem és mértem, nos szinte az összes biztosíték ellenállás értéken alul volt, ugyan ez a helyzet a működő "jobb" csatornában is. Ezeket pótoltam, cseréltem mindkét csatornában, valamint a 0,22R/2W párosokat, 2SC2275, 2SA985, illetve a 2SC3423 tranzisztorokat szintén, gyakorlatilag majdnem mindent. A jó csatornán beállítottam az RT301-el a -1,3V-ot, ez a fele szépen működik. A Bal csatornához sehol nem találok már EREDETI TOSHIBA MOSFETET, amit lehetne venni, arról még a kereskedő is lebeszét. HQ elektronika oldalon van egy helyettesítő típus ECW20P/N20, próbáltam, de nem vált be sajnos, nyilván figyelve a D-S fordított lábkiosztásra.
Kérdésem, lehetne, érdemes e próbálkozni az IRFP9240/240 párossal?
Ha igen, mit szükséges átalakítani az eredeti áramökörön?
Találtam egy kapcsolást, (illetve megvásárolható kompletten is: https://www.ebay.com/itm/134499257800) az IRFP9240/240 párossal ebben láthatók az értékek és az áramkör. Csatoltam a SONY végfok rajzát is (a teljes rajz fent van az oldalon)
A SONY tápfesz +/- 50V
Átalakítható e az eredeti áramkör némi módosítással, megfelelő alkatrész értékek módosításával, ha igen, mi maradhat, mi nem?
Szeretném megmenteni ezt az erősítőt, kb 30 éve használom.
Köszönöm, Üdv, Zoli
Szia!
A Jófogáson árulnak egy hibás 690-est 35-ért,
Esetleg alkatrésznek jó lehet.
Hifista.
0
Köszönöm, van még egy 590ES-em, gyári állapotban, miután ez megállt és reménytelen volt, így vettem egyet, de szerettem volna ezt is megmenteni.
Néztem, hát tényleg alkatrésznek, előlapon durva hibák...
0
Sziasztok!
Meglett a megoldás, igaz nem lesz fetes (esélytelen), viszont működik! A megoldásom az 550ES mintájára találtam ki, amely kapcsolástechnikailag szinte ugyanaz, csak néhány ellenállás kellett cserélnem, és a végfok mosfetek helyett a végtranzisztorokat, a nyák szinte adja magát.
Csatoltam az 550ES és az 590ES rajzát, ahol pirossal jelöltem a cserélendő alkatrészeket.
Amit a képen látni, csak próbaverzió mindkét végfok egyformán tranzisztoros lesz, amint elkészül megosztom itt veletek. Hallgatom így a bal és jobb csatornákat, (mono üzemben hallgatva) úgy vélem a tranzisztorosnak szép hangja van, a mosfetesnél kicsit több magasat észlelek, így, hogy egymásmellett vannak pont könnyű észre venni a különbséget.
3
Szia!
Ezt nevezem kitartásnak! 10 pont.
1
Köszönöm! :)
0
Szia. https://ja.aliexpress.com/item/4000983234209.html?gps-id=platformRecomme...
0
Szia! Ha az Arcam és a Pioneer erősítőkbe gyárilag jók ezek a hexfet-ek, akkor nem racionális hogy miért ne lehetnének jók egy Sony-ba.
Amúgy gyakorlatban nagyobb Denon erősítőben már átalakítás nélkül helyettesítettem ilyen beszerezhetetlen japán 2sj... Fet-et IRF640-el és semmivel sem szólt rosszabbul mint a másik csatorna az eredeti japán Fet-tel...
Valahol angol vidéken egy szakírótól azt olvastam, hogy audio felhasználásra kifejezetten ajánlott Fet típusok ezek...
"Szürke minden elmélet, de zöld az élet aranyfája..."
Üdv, dongo
0
Van olyan kapcsolástechnika, ahol lehet helyettesíteni ezeket a Toshiba félvezetőket, van ahol pedig nem.
Ez a Sony is ilyen.
A hangképe pedig sosem lesz olyan, mint az eredeti volt, ha nem eredeti félvezetőt építesz be.
Ezért mondják hogy mennyi különbség van az elmélet, meg a gyakorlat között....
1
Szia!
Melyik paramétere lehet, amitől ilyen különleges? Az adatlapjából az látszik, hogy az Ugs 2,5 - 4V-ig ad egy szép lineáris ID karakterisztikát. Sajna a legtöbb adatlapon logaritmikusan mutatják.
0
Szia! Semelyik...
Csak egy fotel szakértő , aki mindig tudja hogy mit miért nem lehet... tudálékoskodása...
Üdv, dongo
1
Meghagylak ebben a tudatban.
Még szerencse, hogy a 14 éves tagságod óta ilyen sok értéket sikerült hozzátenned az oldalhoz...
2
Engem viszont érdekelne a válasz.
0
Sajnos nem tudom, nem értek hozzá.Csak ahhoz értek, mit hogy nem lehet megcsinálni.És fotelból!
Ez kozmikus dolog, olyan mint amikor CD-ről hallgatva melegszik az erősítő, más forrásról meg nem
https://elektrotanya.com/content/erosito-hutoborda-tul-meleg-ha-cd-jatsz...
Felesleges bármit írnom, mindig lesz aki jobban tudja.
Egy ismerősöm szerint azért nem jók az SMPS-hoz gyártott FET-ek az Audio Application-ra fejlesztett helyett, mert benne van a nevében.
Meg ilyen gate kapacitást, meg slew rate nevű dolgokat említett, meg hogy az Audio Fet-ben nincs diófa, de én nem értek hozzá, asztalos vagyok.
Majd a kötekedős gyerek elmondja, hiszen 14 éve fórumtag.....
2
Látom azóta se tetted túl magad a forró cd bufferok és a túlzottan melegedő erősítő esetén. Pedig az volt a gond amit akkor írtam.
De hogy már az itt összehordott sülettlenségeidre is reagáljak, csak annyit írok, Arcam Delta 290, Arcam Alpha 8, Arcam Alpha 9,Piioneer A 207/209R... Nézd meg a végfokokat és csodálkozz. Nem egyet javítottam közülük...az elmúlt pár évtizedben.
De te, meg az egyszeri cimborád bizonyára jobban értetek hozzá a kaotikus műszerész asztalotok és az egyszerű, de nagyszerű műszerész életetek árnyékában , mint az angol, vagy japán gyárak mérnökei.
Okoska...
Én azért ha már az ismerősöm a slew rate-et emlegeti megkérdezném tőle, hogy vajon miért baj, ha prezízebb a négyszögjel (vezérlő impulzus) követése egy félvezetőnek egy audio alkalmazásban. Biztosan tudja rá a választ
. Ha azt kamuzza, hogy kisebb lesz a torzítása az erősítönek, meg hogy jobban fog szólni, ezeket véletlenül se hidd el neki...
Nyugodtan beletehető az IRFP páros a Sony-ba, csak a lábkiosztásra kell figyelni.
Pioneer A 209R végerősítő teljesítmény fokozata:
0
És a fához értesz?
0
Ért hozzá...
Főleg a diófához az audio FET-ekben...
A mellékelt képen a Pioneer A 209R erősítő végfokának az egyik Fet-je..
0
Szia!
Nem olcsó:
https://www.ebay.com/itm/204306293114
Illetve itt tárgyalják az irf-es átalakítást:
https://www.diyaudio.com/community/threads/luxman-lv-105u-replacing-outp...
KN
0
Szia, igen néztem már ezt a 4 db eredeti (?) Toshiba linket, azonban nem vagyok ebben biztos...
a szitázás nagyon eltér, és a gyártási dátum formátuma sem tűnik gyárinak... persze ez az én véleményem, de itt egy fotó...
eredeti és vagy az/vagy nem.
0
Ötlet volt csupán.
Azt én sem állítom 100% biztonsággal, hogy eredeti, de talán ez inkább tűnik annak, mint a többi.
És NOS-ban is simán el lehet képzelni.
KN
0
Szia!
Meg ne vedd olyan hamis, hogy csak na.
-A felirat: 2SJ és a 2SK magasságban eltérnek, ez nem lehetseges mivel közel azonos a szériaszámuk (726/736)
-Aztán rá kell keresni a google képeken, vagy aliexpressen van-e ugyanilyen szériaszámu alkatrész.
Persze hogy van! :
https://cf.shopee.co.th/file/50dfed5db0247c3d1f90d7b31e7204bf
Ez azt jelenti hogy egy csaló ujonnal sorozatba gyártja egy garázsban.
-Már az is gyanus ha a 2SJ nem zöld.
0
Sziasztok,
Nem akarok vitát indítani, csak azért írom le, hogy a később idelátogató tiszta képet lásson. Ez az erősítő V-FET-es, a MOSET inkább kapcsoló üzemre jó.
További szép napot: cs_laci
3
Szia!
https://www.hobbielektronika.hu/forum/v-fet-es-sit-erosito-kapcsolasok?pg=0
0
szia:görgess az aljára
https://www.hqelektronika.hu/hu/p-mos-200v-12a-150w-nf-e-2sj201
https://www.hqelektronika.hu/hu/n-mos-200v-12a-150w-nf-e-2sk1530
Bálint
0
szia. a HQ
ECW20P20- at
és
ECW20N20-at
ajánl helyette, igaz nem párban
Kinti oldalakon párban is van
Bálint
0
Pont miután írtad elővettem a 20P/N20 párosomat, teszteltem és nem szálltak el. A rajzon szereplő Q309 viszont igen, azt azóta cseréltem. Jelenleg ott tartok, hogy a működő csatorna fetjeit raktam át ide, működik szépen ez az oldal is, valójában mindkét csatornám jó, gyakorlatilag két fetre lenne szükségem és kész vagyok. a 20P/N20 párossal szólt de nem sokat birt, leváltott a védelem.. Ekkor kiszedtem őket, nem is foglakoztam velük, mértem mi adta meg magát... A Q309 biztos, nem emlékszem már, hogy a Q310-311 ből is kellett e cserélnem, de elképzelhető. Szóval ezek után már nem mertem visszarakni, a 20N/P20 párost, csak cseréltem azt amit kellett... és ezek után teszteltem a működő csatorna fetjeivel...
Tehát jelenleg minden ok, lenne, ha lenne gyári fetem..
0
Szia, próbáltam, sajnos vagy hamisat kaptam, vagy passz, de nagyon hamar eldurrantak, még mérni sem volt időm, igaz hülye voltam mert direktben indítottam, nem áramkorláttal...
0
szia: az izzók tulajdonsága, hogy bekapcsoláskor kicsi az ellenállása mikor világít, megnő
Ezért jobb a megfelelő értékű és teljesítményű ellenállást használni műterhelésnek
Izzót inkább a tápvonalakra használunk
Vezérlés nélkül is világított?
Bálint
Itt vannak nagy teljesítményűek, összeállítható 4 -8 Ohmos jó közelítésű értéke
http://www.radiovilag.hu/ellenallasok.htm
0
Az izzó a 230V-os ágba van sorbakötve, 2x30W párhuzamosan, mást már nem tudtam beszerezni.
Táp bekapcsoláskor nagyobb fény, kb 1 mpre, majd szinte nulla fényre álltak be nyugalmiban. Kb 2/3 hangerőn járatva az egyetlen működő csatornát gyengébb fény a teljesítmény felvételnek megfelelően. (Foto)
igy teszteltem.
0
szia: erősítőt a hangszórók helyére kötött, az előírt impedanciának megfelelő műterheléssel ,
(4-8 Ohm ellenállás, 20-50 W-os) kell vizsgálni, a nyugalmi áram beállításánál is, gerjedés vizsgálatnál is
Bálint
0
Ha megnézed a Sony kapcsolását, meg a netest, azért zongorázik a különbség.
Próbálj meg beszerezni originalt, egyrészt elég egy pár, másrészt ha mindkét csatornát átalakítod, a hangképe sosem lesz a régi....
Ha megnézed a fetek adatlapját, elég sok eltérés van paraméterekben, szóval gondold át...
Írtam ide is, nem tudom olvastad-e.
https://elektrotanya.com/content/2sj2002sk1529-fet-parost-keresek
4
Szia, sajnos nem lehet beszerezni, csak utángyártott, hamis pédányok vannak, már a kereskedő aki árulja a webáruházban, az is lebeszélt, kb 100 db-ja ment a kukába..., így ez a megoldás nem játszik. Ezért is keresek más megoldást.
Olvastam a hozzászólást, de ott is azt írják, hogy lehetetlen az eredeti, a többi pedig hamis
0
https://www.ebay.co.uk/itm/134499257800
Úgy látom, hogy nem tudom beszerezni a Mosfeteket. (Nem merem kockáztatni) A linken található erősítőt épiteném be, paraméterek jók, tápfesz, teljesítmeny...
Véleményetekre lennék kiváncsi, +/-
Köszönöm!
0
Nem a legjobb választás...de a Te döntésed mit csinálsz.
Szólnak ezek is, de meg sem közelíti a Sony kapcsolástechnikáját, sem a hangját.
Csalódás lesz...szerintem.
3
Nézegettem tranzisztoros verzókat is, Esetleg vélemény erről? Saját ötletedet is szívesen fogadom. A tápfeszem +/- 50V
verzió1:
https://www.aliexpress.com/item/1959167155.html?af=1576628&afref=https%3...
Verzió2
https://www.aliexpress.com/item/1005004554846555.html?spm=a2g0o.detail.p...
0
Szia!
Sajnos kényszerhelyzetben vagy, és akármit is döntesz, nem biztos hogy célravezető.
Az eredeti Toshiba félvezetők valóban nem beszerezhetők, utánanéztem.
Mással viszont nem fog (jól) működni, a Sony, és pár gyártó ezeket a fetes erősítőket direkt erre a félvezetőkre hegyezték ki.
A meghajtásuk sem a szokványos.
Az átalakítás nagyon munkaigényes, a végeredmény pedig jobb esetben egy teljesen más hangképet adó erősítő lesz.
Sajnos donor készülék sincs eladó, -nem találtam, használtan pedig még mindig elég húzós az 590ES.
A helyedben félretenném, és várnák, addig használnék egy másik erősítőt.(Feltéve hogy van ezen felül mégegy...)
Érdemes türelmesnek lenni, azért néha csak beesik valamilyen roncs példány, amiben jók a keresett alkatrészek.
Üdv! Tóni
4
Igen, sajnos igazad van abban, ahogy írod donor nincs, jófogáson 150k ért kínálnak egy szép állapotút. Tegnap találtam egy gyűjtőt, aki felszámolja a gyűjteményét, sok sony ES cuccot hirdet. Az 590 es 70e Ft-ért. Felvettem vele a kapcsolatot, pechemre nászúton van... 14.e után keressük egymást, kértem hadd foglaljam addig. Telefonszámot kaptam, kicsit gyanús, kicsit nem.
Szóval várok, kíváncsi vagyok mi lesz az üzlettel.
Közben, hogy ne maradjak zene nélkül vettem egy TA-F319 -est... nevetséges 16e Ft-ért, minden funkció tökéletes, gyári táv járt hozzá.
Valami jó is történt. :)
0
Ha 70-ért megcsíped az 590-et, az ajándék, a mai világban....
Az ES sorozat magasabb kategória mint a "simák", ez az árazásban is látszik.
A 319-es sem rossz, a saját tapasztalataim alapján a '90-es évek gépei elég korrekten össze voltak szerelve, még az alsó kategória is...
a mai napig működnek...
1
Megérkezett hozzám az 590ES az eladó korrekt volt, rendben volt csomagolva, tényleg hülyebiztosra. Késöbb tesztelem, az eredményt megosztom veletek.
A régi példánnyal még nem döntöttem el mi legyen, STEEWI felhasználó, ( akinek hálás vagyok a próbálkozásaiért) felajánlotta, hogy átvenné és a tenne kísérletet a felélesztésre, amennyiben sikerrel járna azt itt megosztaná. Azon is gondolkodtam elrakom donornak, így maradna hozzá egy csatornára való fetem, illetve minden más is...
0
A 319-es sem volt rossz, pár apró kontakt hiba, amit könnyen megoldottam, 30 éves porral volt tele, kompresszorral kifujtam, és teszi a dolgát. Gyári táv is hibátlan, viszi a torony összes elemét. Ami érdekes, hogy az 590ES távja más kódolás, nem viszi a 319et, és viszont. De ez nem számit valójában.
szóval nem maradtam zene nélkül, várom mi lesz az 590ES üzlettel, a régivel még vannak terveim, bármi is történik vele, azt majd megosztom itt...
Előfordulhat, hogy más 590, 690ES tulaj is járhat így, talán lesz egy megoldás, ami segíthet ilyen esetben.
0
Igen ez lehet, de működne, amig esetleg egy donorra várok, addig is használhatnám... nem porosodna a romok között... és, netán, ha évek múlva beesne egy donor, akkor még vissza tudnám alakítani.
0
Szia!
Néztem az eredeti FET Ig-Ugs karakterisztikáját. A TME-nek egész jól paraméterezhető a keresője, le kellene szűrni a kínálatot (+ csak raktárkészleten lévők), és az adatlapok alapján keresni megfelelőt.
0
Néztem én is, de nem dobott ki semmit, illetve a a 2SJ201-et, de nem elérhető...
0
kattints a helyettesítő termékre, vagy írd be az általuk ajánlott típust
Bálint
0
Hát jah, nulla találat helyettesítőre...
0
Igen, tudom, engem is sokszor érint ez a dolog.
Lehetetlen nincs, csak türelem kell...egy donorhoz....
Ezekre a csodákra 2 évig vártam...(Fotó)
2
Közben sikerült szereznem 30W-os 230V-os halogen izzót, vettem kettőt.. készítettem két foglalalttal egy párhuzamos egységet, melybe 1-1 db 30W-os izzó mehet, ezt az egészet soroltam egy dugvilla - lengőduglajjal. Tettem egy próbát először 1 db 30W-os betekerve, indítva nyugalmiban aműködő jobb csatornát. Erős felvillanás, majd egy gyenge, nagyon gyenge fényre állt be. Ezután (power full off) a működő feteket átraktam az előzőleg eldurrant csatornáéba (ugye melítettem, hogy itt - is - az összes biztosíték ellállás, 50µF kondi, mindhárom tranzisztor) cserélve lett. Szóval átraktam a feteket, működik az eldurrant csatorna... Ugyan úgy, felvillanás, majd a 30 W-al gyenge fény, a bios-al beállítottam értékre, eztután betekertem a másik 30W-os izzót is....fetek Gate-on nyugalmiban 1,5V körüli értékek. Szóval, úgy tűnik rendbe tettem és valóban csak ide a 2 mosfet kellene....
0
https://www.iccfl.com/product_info.php?products_id=33051
Vélemény esetleg az oladlról és a termékről? Ezt találtam. Mondjuk az én 201-esem zöld
Közben látom itt már téma volt:
https://elektrotanya.com/content/megbizhato-ez-ceg-rendelt-mar-innen-val...
0
Nem kapkodtad el! :)
0