Kedves kollégák!
Villanymotorokban nem vagyok otthon!
A következőkre lennék kíváncsi: - bekötés három fázisra
- bekötés egy fázisra
- csillag vagy delta kapcsolás
- kondi méretezése egy adott motorhoz
A segítségeket előre is köszönöm.
Szia!
Remélem ez segít.
üdv joe
0
Hali!
Nem tartozik a témához, de az emblémát látva jó gondolni rá 1973 ORION
TV 5.
0
Sziasztok!
Nem akartam új topikot nyitni, mert témába vág a kérdésem. Remélem nem haragszik meg a topik indító.
Van nálam egy kompresszor motor, amit valaki, valamikor, valahogyan újra tekert. Az adattábla ez lenne: Link
Bízva abban, hogy hasonlóra tekerték mint az eredetit az lenne a kérdésem, hogy mekkora kondit tegyek rá? ÖVE.M10/80 feliratot úgy értelmeztem, hogy 80 uF kell. De azért erősítsetek meg. Ezt ki is próbáltam. Forog a motor, csak nekem lassúnak tűnik. Nem járattam 1-2 percnél tovább mert nincs benne olaj.
Így igazán melegedést sem tapasztalhattam.
Nem igazán volt a tananyagban bővebben szó anno az aszinkron motorokról, így nem is tudok róluk sokat. De gondolom erre már rájöttetek. :)
Üdv!
Tamás
0
üdv!
Új fejlemény: 80uF-al járattam és befogtam a nyomó csövet. Nem túl nagy nyomás alakulhatott ki mert lazán befogtam. De a motor forgása rohamosan elkezdett lassúlni míg szinte meg nem állt, de elengedtem és újra felpörgött.
Ez a tény mit mond a hozzáértőknek? Netán még mindig kevés a 80uF?
0
Szia,
Ez az egyfázisú üzem nem azt jelenti, hogy a motorod ugyanazt tudja mint 3 fázisról! A 80uF-dal a 3 fázisú indítónyomaték kb. 25%-a, a 3 fázisú teljesítmény kb. 80%-a vehető ki 1 fázisú üzemben. Egy frekvenciaváltóval javíthatók ezek az arányok!
Azt írod újratekerték, érdemes lenne 3 fázisról megpróbálni nem maradt-e hibája ami miatt leégett!
Üdv,
Oszi
0
Szia !
Az adattáblából ítélve a motor, kell hogy tudjon egy kompresszort meghajtani , másik kérdés hogy milyen áttéttel hajtja a kompresszort . Ha közvetlenül , akkor nem lehet befogni a csövet, ha van ressiver, alias nyomástartó tartály, akkor nézni kell milyen nyomásnál kezd lassulni a motor , mert 5-10 kg/cm-nél még nem kellene lassulnia a motornak, főleg ha nem 1/1 az átadási arány .
Üdv! Miki.
0
Szia!
Ez lenne a ressiver?
Direkt 1:1 hajtás.
Nyomás mérőm még nincs, de ha lesz 10Bar-ig meg sem állok. :)
Úgy látszik megoldódik az alacsony fordulat és teljesítmény kérdése. Buhera01 "ráhibázott". Illetve aki tud az tud!
Üdv!
0
Szia!
A képen egy nyomásszabályzó/vízleválasztó/visszacsapó/lefújószelep van egyben. ha jól látom akkor pont fejtetőn van az egész, a kis lefolyó csőnek lefelé kellene állnia, hogy ki tudjon csepegni a visszahűtő csőben termelődött pára. Ha minden jó rajta a akkor a kompresszor leállítása után a nyomócsőből lassan kiengedi a levegőt így a kompresszor könnyen indul.A nyomásszabályzót nem részletezem, de ha jól emlékszem akkor a képen jól látható 8-as vagy 10-es csavarral állíthatod.
Röviden ennyi, valamelyik régi teherautó típuson volt de azt nem tudom melyiken.
Üdv:
0
Sziasztok!
Igen valóban egy "nyomásszabályzó/vízleválasztó/visszacsapó/lefújószelep"
A visszacsapó szelep kivételével minden benne van.
Sikerült átkötnöm deltába! Jelenleg 80uF-al szépen jár és nem melegszik szinte semmit. Inkább a kompresszor rész melegíti vissza a motort is.
A Dahlander alacsony sebességgel delta bekötést választottam. 10 bar-ig terheltem és szinte alig hallatszott, hogy erőlködne a motor.
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Üdv!
Tamás
0
Szia !
A ressiver a tartály amelyben a nyomást tárolod és ahol lehűl az összesűrített és meleg levegő. A kompresszor amikor összenyomja a levegőt , ezt egy hőleadó téren keresztül kell hogy tegye, ez lehet egy hosszabb réz cső, vagy egy bordázattal ellátott réz csonk , a lényeg az hogy a kb 120 fokos levegő le tudjon hűlni .
Egyszerűbb esetekben egy nagyobb tartályt használnak , mondjuk 20 literest és ebbe nyomják a levegőt, itt le is tud hűlni némileg és a nyomás ingadozás is kisebb , a levegő elhasználásakor .
Üdv! Miki.
0
Szia!
Akkor ez nem ressiver.
Hát akkor meg mi? Nyomás szabályzó?
Bátran kérdezlek, mert látom Te avatott vagy a témában.
0
Szia !
Ami a képeden van , az egy visszacsapó szelep . Az lenne a dolga , hogy a valahol lévő nyomás ne tudjon visszahatni a dugattyúra és a motor el tudjon indulni , nyomás alatt is, vagyis a ressziverben lévő nyomás mellett is.
Gondolom érted, hogy ha a kompresszor dugattyújára nyomás hat , akkor nem tudna elindulni . A dugattyúházból a levegő ki tud jönni , de vissza a dugattyúra , már nem hat nyomás , vagyis oda már nem jut vissza levegő .
Üdv! Miki.
0
Szia!
Értem.
Köszönöm!
Én egy kicsit kisebbnek gondoltam és egyszerűbbnek.
Üdv!
0
Szia !
Ha más szögből is lehetne látni , akkor belehetne azonosítani . Van még ott nyomásszabályzó és lehet maga a nyomáskapcsoló is , mert látszik valami állítható membrán is a szerkezet tetején.
Minden esetre tudni kellene milyen célra volt gyártva és milyen nyomásra , kapacitásra . Ezekhez a paraméterekhez a dugattyú méretének, a motor fordulatszámának és teljesítményének van köze .
Üdv! Miki.
0
Szia Miki!
Hétvégén tudok újra foglalkozni a technikával.
De már most érzem, hogy lesz egy tuti kompresszorom.
Most kicsit belemélyedek az aszinkronmotorok lelki világába. Illetve csak karcolgatom a felszínt. :roll:
0
Szia Sequdo !
Az assinchron motorok megérnek , még KÉT misét is ! :beer:
Ha a motorod "harap" és "pöccre indul" , akkor tényleg lesz egy fasza kompresszorod , legalább is szerintem ...
Üdv! Miki.
0
Szia!
Üzemi vagy indító kondit tettél rá? Szerintem indítót tettél és ezért lassul le...
A bekötésről is tehetnél fel egy képet. (Lehetőleg itt csatold, mert mobilnettel nem tudom megnézni a külső linket.)
Végül esetleg a motor könnyebben bontható végéről is levehetnéd a pajzsot, hátha valamelyik tekercs le van füstölve.
Üdv: Laci
0
Szia! Szerintem üzemi kondi, mivel azt kértem anno egy másik motorhoz, csak akkor nem került felszerelésre. A bekötése nem bonyolult, mert csak 3 vezeték jön ki. Belsejéről holnap tudok képet csinálni, mert már megyek futni. Az előző képet azért felteszem.
Ja volt egy kis bajság vele, mert a tekercs és a kivezetés összeforrasztásánál nem volt megfelelően szigetelve és összeért 1-2 menettel. Ami a két vezeték szakadását okozta. Ezeket összekötöttem, szigeteltem. Amúgy más égés nem látható. (kicsit szétfeszítettem a tekercseket, hogy bele lássak) De ettől még nem zárom ki a zárlatot. Esetleg hogyan lehetne kimérni? Gondolom deltába van kötve, ezért hiába mérek rá a 3 kivezetésre. Amúgy 11,3 Ohm-ot mérek minden irányban. Kicsit azért kevésnek találom, de nincs tapasztalatom ezen a téren. Zárlatos lenne mégis?
0
Szia!
Ha csak 3 vezeték jön ki a motorból és minden irányban egyforma az ellenállása a kivezetéseknek, akkor az belül csillagba van kötve (három fázisra).
Így nem csoda, ha lassú és gyenge, (míg le nem ég).
Szét kell szedni, megkeresni a csillagpontot, szétbontani és egyenként kivezetni azokat a tekercsvégeket is. Ezután a tekercsek kezdő és végpontjait sorba kötni és ezeknél a kötéspontoknál (delta) kapott 3 pont lesz a nyerő...
Remélem érthető?
Egyébként a 11,3 Ohm jónak tűnik egy 1450-es fordulatú 1,1 kW-os motornál.
Üdv: Laci
0
Hali !
Itt neked igazságod vagyon.
Csak még azt nem értem milyen az a kompresszor amit tekertek,és ékszíj hajt.
Majd végigolvasom a válaszokat,tán okosabb leszek.
Üdv .B Józsi.
0
Szia!
Már egy kicsit előre dolgoztam. Nem hagyott a kíváncsiság és szétbontottam és megkerestem a tekercs végeket. És valóban csillagba van kötve. Ráadásul dupla tekercses.
A kötözgetést már tényleg holnapra hagyom. Értem egyébként amit írtál, de lenne egy kérdésem: Mi van akkor, ha egyes tekercseket párhuzamosan kötöm? Lehet-e ilyent csinálni, illetve mi történik, ha lehet? Megnő a teljesítmény, vagy a fordulat? A tekercsek egyenként 3 Ohm-osak.
Köszönöm a segítséget!
Üdv!
0
Hali!
Mivel elmondásod szerint ez egy Dahlander-motor, így sok mindent lehet vele csinálni.
De itt is olvashatsz róla.
Szép napot!
„Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!”
0
Szia!
Én is innen vágtam a képet, de nem is figyeltem a többi rajzra.
Köszönöm a linket!
Üdv!
0
szia, kösz: pont ezt kerestem, van két stúdiómagnó motorom.
Bálint
0
Szia !
Én értem ...
Üdv! Miki.
0
Hali!
Ez egy jó forma megközelítés,a 3 fázisú hűtők egy része így megy.
Csak én a motorba való bonyolódást nem értem..
A kompresszor megállítása indítása fontosabb,persze a motor is lényeges.
Az egész szerkezetről nem sokat látok, lehet nem vagyok elég jó megfigyelő.
Ha a Tomi leírná mit akar lehet, hogy tudnák neki segíteni.
Üdv .B Józsi.
0
Üdv Mindenkinek!
Mikor szaladt meg ennyire a hozzászólások száma? Azt sem tudom kinek mit írjak! :)
A lényeg: Ez egy légkompresszor. Motor és kompresszor egybe van szerelve mivel ez valamikor egy gyári kompresszor lehetett. Előéletéről nem tudok semmit, csak annyit amit magam is látni vélek. A történet lényege, hogy 230V-ról el akartam indítani és az üzemi kondenzátor értékét akartam veletek közösen megsaccolni, de közben fény derült egy-két dologra: egyrészt, hogy én nem értek a motorokhoz (bár ezt már ezelőtt is tudtam), másrészt, hogy ez a motor Dahlander csillag kapcsolásban van. Amit át kellett kötnöm deltába, hogy erő is legyen ne csak "akarat". Tehát megkerestem a kötési pontokat (pontosabban elő vakartam) és átkötöttem deltába. 80 uf-ot tettem rá és most már nyomja a jó Magyar levegőt mint a ...... (nem tudok rá hasonlatot) :)
Ui.: Továbbra sem értek az aszinkron és egyéb motorokhoz! De már nem érdekel, mert van egy f..sza kompresszorom!
Üdv!
Tamás
0
Szia !
Én próbáltam szólni ! :beer:
Üdv! Miki.
0
Szia!
Igen. Köszönöm! És itt kezdődik az én történetem: link
Nem hűtőgép kompresszor.
Üdv!
0
Szia Józsi !
Ez egy sima atmoszférát összepréselő dugattyús prés , nem hűtőben van .
Ez a téma tárgya !
Üdv! Miki.
0
Szia Miki!
Köszönet a kiegészítő ábráért. :beer:
Üdv: Laci
0
Szia Laci !
Szívesen , ez mégsem egy UAZ , vazze !
Üdv! Miki.
0
Szia,
Az ökölszabály szerint 70uF kilowattonként, az akkor 1,1*70=77uF tehát a 80uF hihető!
Üdv,
Oszi
0
HALI. Paraszti ésszel megmondva,ott látni a külömbséget,pl ,3 fázis az ékszíj induláskor csúszik ,füstöl is, mondjuk. Egy fázisnál a motor nyüszög lassan felpörög aztán megyen.Na itt a külömbség a teljesítményben, ellehet dolgozni vele ,csak kell a türelem hozzá.
0
Hali!
Meggyen az 1 fázissal is, csak terhelés nélkül kell indítani.
Egy ilyent nem 6 AT állítunk meg--7-en indítunk.Lefúvatjuk-motor nem áll meg 1 fázison, a 8 AT simán megy.
Csak még nem tudom milyen kompresszor ez?
Üdv . B Józsi. Lehet ez hűtőkompresszor?
0
Szia Sanyó!
A topik, melyhez hozzászóltál, elmúlt 2 éves. :)
Amit írsz, az nyilvánvaló, de a topiknyitó nem is igazán arra volt kíváncsi, hogy a háromfázisú táplálás -mely esetleg nem áll rendelkezésére-, jobb-e, mint az egyfázisú, hanem inkább arra, hogy mi módon kösse be a motort. :)
Üdv Tibi.
0
SZIA. Igen ,most néztem a dátumot,de valamiért fel lett hozva újból. Meg volt benne ,hasonló kérdés,azért köszi.
0
Szia!
"de valamiért fel lett hozva újból"
Ez jó! Te hoztad fel! Ezért nem praktikus egy régebbi topikba beírni. A válaszolók (megjelenítési módtól függően) nem is veszik észre a turpisságot.
Üdv! Kalex
0
Sziasztok
kolya61 hozzászólásában irja hogy " 90% fölötti hatásfok érhető el
cosinusos kondikat kell használni" milyen az a cosinusos kondi.
Én is áram méréssel szoktam megoldani csak mérem a segédfázis áramát is.
Üdv Dani
0
üdv: fázisjavító.
Bálint
0
Szia !
kolya61, csak baskírul tudná elmondani, ezért keress közöttük ismerős gyártót és nézz bele a dokujába .
Üdv! Miki.
0
Üdvözlet Mindenkinek!
Végig olvasva a topikot, végére nem tudtam eldönteni, csillag, vagy delta bekötést kell alkalmazni az én Siemens motoromon.
Csatolom az adattábláját.
Egy kompresszort szeretnék meghajtani vele, egy fázissal. Durva számításaim szerint, az üzemi kondi: 50uF körül, az indító pedig, legalább 440uF.
Tudnátok ebben tanácsot adni?
Előre is köszönöm.
0
Hali, miáltal te egy háromfázisú motort akarsz egy fázisról üzemelni sem csillagba, sem deltába kötni nem jó megoldás, a helyes megoldás két tekercset a motoron sorba kötsz, erre rákötöd majd a nullát meg a fázist, a harmadik tekercsel meg sorba kötöd az indító kondit egy nyomógombbal, vagy egy áramreélével szintén fázis nullát adva neki. lent Bálint mellékelt rajzot, meg a számítási képletet ököl szabály szerint. A rendes képlet valahogy így néz ki C=I * cosfi / U * omega * tangesnfi =eredmény Faradban.
0
Remélem ez a két kép akinek kell annak majd segít, a hobbielektronikáról van belinkelve.
Mindenkinek jó és legfőbbként sikeres használatot.
Üdvözlettel Tibor
0
Szia!
"a helyes megoldás két tekercset a motoron sorba kötsz, erre rákötöd majd a nullát meg a fázist,"
Ezen a módszeren, még dolgozz egy kicsit. Amit ajánlasz, az egy virtuális csillagkapcsolás, azzal a jelenséggel megspékelve, hogy csak az indítás idejére használod a harmadik tekercset. A két sorba kötött tekercsre mennyi feszültség jut szerinted?
Üdv! Kalex
0
Bálint rajza a helyes, ami lent van.
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/380220-v-os-villanymotor#
mint látható két tekercs sorba van kötve, harmadik pedig a kondival van sorba kötve és csak az indítás idejére van bekapcsolva.
0
Szia!
Nem a kérdésre válaszolsz. A kiinduló adat: 3x230/400V-os motor. Várom a választ, milyen teljesítményt fog leadni a jelzett módon bekötött motor?
Bálint rajza, nem úgy általában helyes, csupán egy nálunk nem fellelhető motortípushoz. 3x127/230V.
Üdv! Kalex
0
2/3-da teljesítményt ad le a háromfázishoz képest.
0
Szia!
"2/3-da teljesítményt ad le a háromfázishoz képest."
Ezt azért számold ki még egyszer, de levezetéssel. =bólogat= Lesz az még sokkal kevesebb is!!
Üdv! Kalex
0
Vannak ideális esetek is pl. laborban jó terhelési viszonyok között :), külömben az 1/3-változó terhelésnél de ami még nem állítja le.
Üdvözlettel Tibi
0
Szia!
"Vannak ideális esetek is"
Most humorizálsz? =mosolyog= Mi köze az ideális vagy reális esetnek a teljesítmények arányához? 1/3 fázis, 1/2 feszültség, ebből hogy lesz 2/3-nyi teljesítmény? Vezesd már le.
Üdv! Kalex
0
Szervusz!
Egy kis késéssel levezettem a fenti motor adataiból a teljesítmény viszonyokat. excelben fel is tettem ide. A kétharmadtól elárulom hogy távol van, de nem olyan rossz az azért annak akinek hiányzik még két fázis. Remélem nem vétettem hibát benne, több szem többet lát, ellenőrzés nem árt.
Üdv. Tibi
0
Szia!
"Remélem nem vétettem hibát benne, "
Ezt a számítást nézd át még egyszer. Egy kissé kevered a fázis és vonali mennyiségeket. A beidézett xls alapján csillagban kisebb teljesítményű a motor mint deltában. Ez persze nonszensz. A 60Hz-es adatok számítás felesleges a mi körülményeink között.
Üdv! Kalex
0
Szia,
Az a helyzet hogy csillagban minden gyökharmadával kisebb, áram, teljesítmény, nyomaték, ezért van a csillag delta indítás, így kevesebb áramot vesz fel motor a hálózatból, de kevesebb a nyomaték, teljesítmény is Az indítás idejére nem terheli úgy a hálózatot gyökharmada zárlati teljesítménnyel indul.
Üdvözlettel Tibi
0
Szia!
"Az a helyzet hogy csillagban minden gyökharmadával kisebb, áram, teljesítmény, nyomaték, ezért van a csillag delta indítás,"
Bocs, de ezt gondold át újból. Ez a kijelentésed, egészen egyszerűen marhaság. Nem tudom, mi a szakmád, de bármi, mélyedj el az elektrotechnikai elméletben!
Üdv! Kalex
0
Hali!
Nem kell bántani, ez az indítás nagyon jó, de már a a motorokat frekvenciaváltókkal hajtjuk, nem érdemes ezen vitatkozni.
Üdv .B Józsi.
0
Szia Józsi!
"de már a a motorokat frekvenciaváltókkal hajtjuk, nem érdemes ezen vitatkozni."
Szerintem meg jó lenne elfeledni őket(frekiváltókat) mindenhol, ahol csak lehet!!! Próbáld meg cáfolni az állításomat! :p Aranyos, kis vita fog kialakulni, azt garantálom. :yes:
Üdv Tibi.
0
Hello.
"fenti motor"...megvan itt a topic közepén...
Üdv.: uniman
0
Szia Uniman !
Valamit elkúrtál, mert minden h.sz. "idézet" lett !
Üdv! Miki.
Megoldva.
0
Hello.
Igen...lehetséges...addig "csiszolgattam" a hozzászólásomat megfelelőre, hogy észre sem ve(he)ttem!
...csak nehogy egyszer...
Üdv.: uniman
0
Szia Uniman!
Ügyes vagy!!! :taps2:
De legközelebb, a hozzászólás "ID" azonosítóját linkeld, és ekkor talán azt is megtudjuk, hogy melyik hozzászólás csatolmánya az általad linkelt kép. :)
Mert így ugye, csak a kép jelent meg, és ami bosszantóbb, hogy ha nem figyel az ember fia, akkor a kép bezárásával, a Tanya ablakát is bezárja. ;)
Üdv Tibi.
Kijavítottam.
0
Hello Tibibalogh520.
Nekem sem ugrott be elsőre, hogy a Robit64 számításai Latyika motorjára vonatkoznak, ezért hozzászólásomat hirtelen erre módosítottam...
Üdv.: uniman
0
Semmi gond Uniman. Mind össze azért szóltam, hogy aki később vissza kíván keresni (akár a te hozzászólásod/linked alapján), az korrektül megtehesse. Hiszen enélkül nem lenne értelme a hozzászólásodnak...
Üdv Tibi.
0
Sziasztok. Nemrégiben volt ilyen téma,akkor is írtam ,hogy ott 3 tekercs kap tekercsenként 400 voltot ,itt egy tekercs kap 230 -at, akkor hol a 2/3 ad? Régebben csináltuk,hogy hegesztő trafóról a csapolásokról húztunk le 400 v-ot,akkor sokkal jobban bírta a szalagfűrészt. Na de akkor ment + egy heg trafó is????
0
üdv: nem minden 2/3-ad, ami annak látszik.
Ez most nem politika
Bálint
0
Ez igaz, ideális esetek csak a parlamentben vannak, és ott sem mindenkinek. :)
üdvözlettel Tibor
0
Szia Robit64 !
Látom figyelmesen olvastál .
Szerinted ezen a rajzon hogyan van bekötve a moci ?
Ezt viszont megmagyarázhatnád :"a harmadik tekercsel meg sorba kötöd az indító kondit egy nyomógombbal, vagy egy áramreélével szintén fázis nullát adva neki." Akkor a kondi a hálózaton fogja javítani a cosinust, vagy csak simán zabálni fogja az áramot ???
Üdv! Miki.
0
Szerintem az A tekercs C -vel sorba van kötve mint én is mondom, az általad mellékelt rajzon is. Orosz megoldás, Nyíregyi piacról ismerős.
A harmadik tekercsel mint mondtam ha sorba kötöd az indító kondenzátort akkor az kilencven fokkal eltolja a két sorba kötött tekercshez képest a harmadik tekercs áramát és létre hozza az indító áramot. Lesz nyomatékod ami a forgórész elindításához kell, ha felpörög akkor a harmadik tekercsre nincs szükség az áramrelélé kikapcsol mert le esik az árama, vagy ugye nyomógombot elengeded. Ha folyamatosan bekapcsolva marad a harmadik tekercs akkor az lefog égni.
0
Szia !
Az ilyen Nyíregyi dolgokat kiütésekkel reagálja le a szomszédom, úgy hogy lécci valami konkrét és alapvető dolgot írni, mert ez egy nagy kalap sz.. !
Jahh ! Ne linkeld a témában szereplő topikot , mert éppen ebben dumálunk !
"A harmadik tekercsel mint mondtam ha sorba kötöd az indító kondenzátort akkor az kilencven fokkal eltolja a két sorba kötött tekercshez képest a harmadik tekercs áramát és létre hozza az indító áramot."
S ehhez még annyit a tudtodra adnék, hogy az eltolás fokát a motor teljesítménye és a kondenzátor kapacitása adja és nem a bekötés !
Üdv! Miki.
0
Ez így van ahogy írod. ezért számolják a kondit hogy közel legyen a kilencven fokhoz, meglegyen az indítónyomaték.
Üdvözlettel Tibi
0
Szia Tibi !
Éppen ezt akartam mondani, csak nem ér el valahogy !! Szerintem messze vagyok, azért , vazze !
Ez lenne a számítás , legalább is a hülye oroszoknál ...
Cp= Cmunka , a cirill P , mint Rábocsij .
Üdv! Miki.
0
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/380220-v-os-villanymotor#
0
Szia !
Ha beleolvasol a Kondi KW pdf -mbe , ott választ kapsz a kérdéseidre , s csillag .
Az alatta lévő csatolmány pedig a számítás , be helyezed az Ampert ...., az U ismert , szerintem 230 ...
Üdv! Miki.
0
Hello Latyika.
Delta! 230V. (Y az 400V-ra jó)
Üdv.: uniman
0
Köszönöm Uniman!
További szép napot!
Üdv: Latyika
0
Üdv Mindenkinek!
Három fázisú csillag motort át kell kötni deltába, hogy a tekercsekre 220 (a vagy most már 230 jusson) Adat táblán következő található, 380/220 V.
A megmaradó három véget megtápláljuk 1 f-vel és az egyik táp végre kötjük a kondi egyik végét a szabadon maradt végre a kondi másik végét.Kb.1,5 Kw-os motorokig érdemes kiséletezni, de it is van olyan amely nem indul el, ez függ a motor forgórész reudazástól, és a tekercsek elrendezésétől.
Ha nehezen indul akkor vegyes üzemű indítást kell alkalmazni állandó kondi és indító kondi alkalmazásával.
A állandó üzemű kondít addig kell pakolni rá míg legkisebb lesz az áram felvétel.
0
Üdv
Kérdezném, hogy 3fázisú motort ha 1fázisról szeretnénk használni hogyan kell a segédfázis kondit méretezni. Deltába kötném a motort. Azt tudom, hogy ilyenkor a teljesítménye a felére esik.
Köszönettel Laci
0
Hello.
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/380220-v-os-villanymotor
Üdv.: uniman
0
Szia Uniman!
Látom , még nyetu sclerosis multiple :beer: !
Üdv Miki.
SZERK:Nagyon jól csinálod Kalex :beer: ! Gratula!
0
Köszönöm az értékes hozzászólásokat.
Totálisan felvilágosultam a témában.
0
Háromfázisú motort egy fázisra leginkább frekvencia váltóval érdemes felkötni , a hatásfok kimagasló a kondis megoldáshoz képest , és a fordulatszám is változtatható!
Ugye ezek fix fordulatszámmal vannak attol függően hány pólus tekercs van.
0
Szia!
"Háromfázisú motort egy fázisra leginkább frekvencia váltóval érdemes felkötni"
Persze, de ez egy másik technológia. Az eredeti kérdés a a bekötés mikéntjére, és a kondenzátor értékére vonatkozott. Viszont mivel a pénz nem számít (az a legkevesebb :rohog: ), egyértelműen jobb a frekiváltó. :oke:
Üdv! Kalex
0
ŰDV ! Igy van, de kiégés szempontjából mindegy,ha leesik a fordulatszám a frekiszabályzó sem tudja követni a fordulatszámot, vagy ha igen, akkor az már messze van egy egyszerü aszinhrontól. :hmmm:
0
Szia!
"frekiszabályzó sem tudja követni a fordulatszámot"
A frekiváltónál nem esik le, mert a beépített védelem ezt megakadályozza. Az viszont igaz, hogy ez nem egy egyszerű aszinkron hajtás. :yes:
Üdv! Kalex
0
ŰDV ! A hálózatban sem esik az még 1 hz -et sem, csak a fordulatszám és olyankor kezd hamikálni a tekercs. :oke:
0
Ha szeretnéd a három fázisú motorodat egy fázissal működtetni kondenzátor szükséges 1kw/68uf-400v és csillagba kell kötni ha kell a kapcsolási rajz csak hétfőre tudom fel rakni de ne felejtsd azt el hogy a villany motor 60%-os teljesítmény el fog üzemelni.És persze a forgás irány az se hanyagolható el.
0
Szia!
1. "a villany motor 60%-os teljesítmény el fog üzemelni"
Ez csak akkor igaz, ha 220Y tekercselésű a motor. Ilyenkor a 3 fázis 1 fázis váltás miatt csökken a teljesítmény. Mint már korábban írtam, a Y-ba kötött 380-as motor a tekercsekre jutó kisebb feszültség miatt további teljesítménycsökkenést fog elszenvedni.
Üdv! Kalex
0
ŰDV !Igen, durván 100watt-7mkf.És hogy csillag vagy háromszög mindegy, de háromszögnél bonyolultabb a nagy hatásfok elérése. A 3fazi_v_1 kép egy olyan kapcsolás, amellyel 90% fölötti hatásfok érhető el, de nagyon preciz és hosszadalmas számitásokat igényel és cosinusos kondikat amelyek nem éppen a legolcsőbbak.
0
Kicsit agyaltam, a következőre jutottam: 230V -ra deltába kondival (csillagba is jó csak kisebb lesz a teljesítménye)
380V háromfázisba csillagba.
Ez helytálló???
0
Szia!
"Kicsit agyaltam, a következőre jutottam: 230V -ra deltába kondival (csillagba is jó csak kisebb lesz a teljesítménye)
380V háromfázisba csillagba."
Majdnem. Csillagba nem jó, mert leégeted a motort. Nem tud felpörögni, és túlterheled. Arra figyelj, hogy 230 deltában az eredeti teljesítmény 30%-nál többet nem nagyon tud leadni!
A többi stimmel.
Üdv! Kalex
0
Már miért nem tudna csillagban felpörögni? A kondenzátor segít neki.Üzemi+indító és kész. Rendszerint híbátlanul így üzemeltetem egy fázison a motorjaimat.
0
az igaz,hogy felpörög,de nem ez a helyes megoldás,mert nem tudsz forgásirányt váltani
0
Szevasz kisálmos mért ne tudna egy paket kapcsoló, vagy két mágnes kapcsoló, és megvan oldva,csak a kondira menő vezetéket kellváltani.
0
Szia!
1. "Már miért nem tudna csillagban felpörögni? A kondenzátor segít neki.Üzemi+indító és kész. Rendszerint híbátlanul így üzemeltetem egy fázison a motorjaimat."
Mert ezek a fránya elektronok ismerik az Ohm meg a Kirchoff törvényeket. :)
Számolj: a motor 380/220 azaz 400/230V-os. Ebből következik, hogy a fázistekercs 230V-ra van méretezve. Csillagba kötve ennyi is jut rá három fázison. Amennyiben egy fázisról üzemelteted, akkor a csillagkapcsolás miatt a fázis és a nulla közé 2 tekercset kapcsolsz azonos fázishelyzettel. Így egy tekercsre 190V jut. A 120 fokban eltolt harmadik tekercs 90 fokban eltolt feszültséget kap 190V-on. Mivel a teljesítmény az áram és a feszültség szorzatával arányos, kiszámolhatod mennyi a csökkenés. (Vigyázz vektoros mennyiségekről van szó!)
Jobb eredmény lehet elérni azokkal az olasz motorokkal, amik alapból 230V csillag kapcsolásúak. Nagyon sok szerszámgépben található ilyen. :yes:
2. "Már miért nem tudna csillagban felpörögni?"
Mert terhelés alatt nem tud elegendő nyomaték kialakulni. A hivatkozott motor ugyanis aszinkron motor, aminek a rövidrezárt forgórészében a forgás következtében alakulnak ki a póluspárok. Amennyiben kicsi a feszültség, kicsi lesz a nyomaték és nagyobb szlipre van szükség, hogy a póluspárok kialakuljanak.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex.
"Mert ezek a fránya elektronok ismerik az Ohm meg a Kirchoff törvényeket. " De jó nekik vajon menyi idő alatt tanulták meg ? :rohog:
Amúgy maximálisan igazad van, két lehetőség lesz vagy le ég vagy el sem indul.
Üdvözlettel :Laci
0
Hali
Csak tudja valaki a csomóponti törvényt.
Üdv. B Józsi.
0
ŰDV ! Nálam még egy sem égett le, pedig ez akár honnan nézem háromszög. :rohog:
0
Szia Miki hát én is hajtok már egy 4kw motrot évek óta terménydarálón az általad megadott kapcsolás alapján, de eddig még forróságba -hidegbe kifogástalanul pörög.
0
Szia !
Ezt magyaráztam én is, de csak írták és írták a képleteket :lol:
Ez egy régebbi téma, csak Kalex átrakta ide a friss témát, mert itt már kidumáltuk a 3F motor bekötését és mint látod vannak sémák és számítások is.
Üdv Miki.
0
Szia először nem értettem a dolgot ,de mostmár látom hogy két topik egy és ugyan az.
0
Szia!
"most már látom hogy két topik egy és ugyanaz"
Nem egészen. A 0 hozzászólású topik, már csak virtuálisan létezik. Rövidesen el is enyészik. Ez sajnos oldal feature.
Üdv! Kalex
0
Szia!
Mert nem terhelted túl. Nem arról van szó, hogy le kell égnie, hanem arról, hogy leéghet. A motorra rá van írva a teljesítménye. Legyen: 1kW ez a motor 300-350W-nál nagyobb teljesítményt nem fog leadni. Ha jobban megterheled úgy leég mint a pinty. (A pintyek nagyon le tudnak égni! :yes: ) Hány Y/D motorhoz volt már szerencséd, amit csillagban járattak, mert nem kapcsolt át deltába? Én már tekercseltettem emiatt néhányat.
Üdv! Kalex
0
Hali!
Egy motor nem ég le, ha a terhelés jól van méretezve.
Egy motornál míg nem kapcsol deltába, a terhelést le kell venni.
Ennek több módszere is van.Lehet mágneskapcsoló ---,de forgásfigyelés is.
Vagy akár terhelésfigyelés.
Persze ez nem otthon.
Mindenki tudja csill. delt. hogy indul. Ha malőr van, kapcs. csere.
Üdv .B Józsi.
0
ŰDV ! Például per pillanat is müködik a házamban 3 darab. Közülük kettő állandó jelleggel.A tulterhelésről pedig annyit, hogy a harmadik motor 4kw-os és fürészgépet hajt,számtalanszor befékelt már ha erősebben adtam neki a fát és mindig az automatát csapja le.És ez igy megy már vagy 20 éve. :beer:
0
Szia!
Vagy használj ilyen motort, nekem még sosem állt le... (valamiért)
Üdv, Z.
0
Szia!
Kösd csak át deltába és tolhatod neki az agácafát. :oke:
0
Szia!
".A tulterhelésről pedig annyit, hogy a harmadik motor 4kw-os és fürészgépet hajt,számtalanszor befékelt már ha erősebben adtam neki a fát és mindig az automatát csapja le."
Mondtam, hogy nem terheled túl. Az automata védi meg. Ugyanezen az automatán egy 5-600W-os motor le fog égni!
Üdv! Kalex
0
ŰDV ! Igen, igen ,de 600watossal nem akarok fürészelni. A kérdés az volt hogy lehet-e a 3f-ost 1f-on és én azt mondom lehet.Nálatok különben még 600 w-os is leüti ,mert álló helyzetben ő is cumil vagy 20 ampert.Különben a elvekkel és a törvényekkel tisztában vagyok és tökéletesen egyet értek veled ,de én már láttam 3f deltást is tulterheléstől kiégve. :oke:
0
Szia!
"de én már láttam 3f deltást is tulterheléstől kiégve"
Mert világ- és motort látott ember vagy. :rohog: :beer: :beer:
Üdv! Kalex
0
ŰDV ! Pedig elég nagy pintyek voltak, volt közöttük 40kilós is.(Téglagyári agyagdaráló) :rohog: :beer: :beer:
0
üdv: kis adalék,biztos jönnek még ötletek.
Bálint
0
Sziasztok!
Betojjjokkk :D
Amit elsőnek becsatoltál Bálint, azt még én csináltam suliban vagy 8-10 éve :D
Üdv:
Pityesz
0
Kedves Szakik!
Épp ma futottam bele egy hasonló kapcsolásba, mint amit itt Bálint felvázolt, 3 fázisú 0,55kW-os motor 60uF-al indítva egy szalagfűrészt hajt. Kérdésem az lenne, hogy érdemes-e a segédfázison egy 10-16uF-os kondit rajtahagyni fixen, hogy javuljon a teljesítmény?
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
Ahogy Kalex mondotta mérni!
Ha tudod az áramfelvételét akkor számold ki. Cp p=rábocsij
Miki
0
Szia!
Szakik gavaril: измерять, mérni, измерять! =vigyor=
Bekötni az ampermérőt (lehet lakatfogó) és áramminimumra hangolni a kondenzátorral a főfázis áramát.
Üdv! Kalex
0
Hali!
Én már régen tanultam oroszul 8 évet .
De árammérő be a legkisebb érték a jó.
Nincs mit hozzáfűznöm.
Üdv.B Józsi.
0
Szia!
A miénk is így van 30 éve.
3~ 1,5 Kw -os békebeli öntvényházas EVIG motor.
Indító kondi 80uF, üzemi...2x16uF.
0
Szia!
Jól gondolom, hogy bekötök üzeminek 16uF-ot, és indításhoz erre kapcsolok még párhuzamosan ~40-et?
Üdv: Jácint
0
Szia!
Mint Kalex is írta mérni!;o) Egyébként jól gondolod!
Kicsit feljebb Bálint csatolmánya szerint számolva:
Csillag bekötésnél az üzemi kondenzátor értéke 550W -ra: 30uF
Delta..................................................: 50uF
0
palinkas jonapot!
Ha meg erdekes- van szakkonyvem a munkakondi kiszamitasara, de egy egyszeru paraszt megoldas- deltaba a mocit, fel egy faasztalra,es pakolom ra a kondikat.amikor mar kezd morogni, azt jelenti,hogy sok,t.i. a kondi 90 fokos fazistolast idez elo a 120 fok helyett,igy a 30 fok difi fekez egy bizonyos erteken felul,amit melegedes kovet.Mindezt terheles nelkul csinalom.A plusz indito
kondi fugg az indulasi terhelestol.
U.I.monofazison nem igen lehet kihasznalni az 1500 rpm-es motorokat,gondolok a 2/3 kw kozeliekre,a 3000 rpm-es ajanlott, a forgonyomatek miatt.Meg egy aprosag-kisebb mocikon,ha a cetlin fel van tuntetve a delta-csillag jel es a 230\400 vagy 220,380,akkor deltaban nem szabad 3 fazisra tenni!
0