Sziasztok. Egy ismerősömnél voltam és mondja hogy a mosógép,ha bedugják a konektorba veri az automatát. Kicseréltem a zavarszűrő kondit(rossz)volt,de ugyan az,majd lehúztam a fűtőszálról a sarut gép indít és megy(öblítés)igaz szerintem ritkán forgatott a motor.A gépet kikapcsoltam(leüríttetem)fűtőszál kikap irány haza.Otthon fűtőszálat mértem igaz multiméterrel jó volt. A hálózatra rákötöttem és az automata fent maradt és fűtött.Lehet,hogy mégsem a fűtőszál a bűnös(ránézésre is szép állapotban van)? A panelt nem néztem (siettem),valami hasonló tapasztalatok van-e?Szerdán megyek ismét arra,tanácsotokat előre is köszönöm.ÜDV:laci
2011, November 13 - 18:16
#1
krétaköz
Szia! Egyetértek az előttem szólóval. A mai elektronikai egységek nehezen viselik a tranzienseket.
0
Üdvözlet !
Azt még szeretném hozzáfűzni, hogy az elektronikus vezérlésekkel szerelt készülékeknél nem szerencsés a testzárlat keresése a régi módszerrel amikor a csatlakozódugót elforgatva esetleg megszünt a zárlat. Ha esetleg a nyomtatott fólián folyik át a zárlati áram akkor sok esetben felizzik, felszakad és valamilyen zárlatot csinál ami általában a vezérlés halálát jelenti. (gondolom láttatok már néhány ALPHA vezérlést ami a motor leázása miatt ment tönkre mert vagy a testre vagy a tacho áramkörében átfolyó nagy áram a nyákot tönkretette) Tehát ha nincs megfeleő műszer akkor az a legegyszerübb, hogy a hibásnak vélt alkatrészt kiktatjuk az áramkörből és külön vizsgáljuk. Az a néhány perc többletmunka megmentheti a drága elektronikát. Természetesen a Sasa által emlitett esetre amikor a beöntött dugónál van probléma ez nem vonatkozik.
0
Szia!
A védőföldet kösd rá a betét fém burkolatára, és forgasd a hálózati dugót! Az is lehet, hogy a cspágyról folyik rá a víz. van nyoma áthúzásnak, koromnak?
Üdv: Jácint
0
Szia!
"A védőföldet kösd rá a betét fém burkolatára, és forgasd a hálózati dugót! "
Jaca! Én értem, de biztos, hogy a kérdező is érti??? =tanácstalan=
Üdv! Kalex
0
A védőföld rajta volt a próba során,de miért kell forgatni a dugót?Testzárlat esetén nem mindegy,hogy hol van a fázis?
0
Szia Kalex!
Értette! :)
Forgatni a dugót annyit tesz, hogy a dugvillát 180 fokkal elfordítva helyezzük az aljzatba, így a fázis hol az egyik, hol a másik vezetéken jut el a fogyasztóig.
Valóban, mint Kalex írta, nem mindegy. Ha jól szerelt a villamos hálózata, és nincs ÉV relé, akkor ha a nullát összezárod a védőfölddel, nem történik semmi. Az ilyen fűtőbetéteknél pedig a védőföld felé alakul ki zárlat.
Üdv: Jácint
0
Szia!
"Értette!"
Vagy mégse!
Viszont most már érti. Látod ezért kell a szakmai előélet tisztázása.
Üdv! Kalex
0
Azt mondják az ember holtig tanúl.Ha az ember még nem találkozott egy bizonyos problémával addig a megoldáson sem gondolkodott.És az okos ember meghallgatja azok tanácsát akik már foglakoztak ezen probléma megoldásával.
0
Szia Jácint!
"Forgatni a dugót annyit tesz, hogy a dugvillát 180 fokkal elfordítva helyezzük az aljzatba, így a fázis hol az egyik, hol a másik vezetéken jut el a fogyasztóig" :cry: Vagy a fűtőszálig .
Én is fogyasztó vagyok, mikor minek a fogyasztója.=RÖHÖG=
Bocsi! :)
Miki.
0
Szia krétaköz !
Hozzászólásodból látszik ,hogy nem keresel sűrűn
hálózati zárlatot.
De ez nem baj !
Na akkor azért szoktuk a vezetéket és a csatlakozót forgatni /tekergetni /
mert képesek ezek a beöntött csatlakozók a törésvédő közelében vagy akár azon belül is zárlatba összeégni.
Hála az anyagtakarékoskodásnak - vékony 0,75 - bekötő vezetéknek.
Ez a hiba képes időszakosan jelentkezni.
A vezeték mozgatásával ezt kilehet váltani ! /hiba keresés /
Főleg a nagyobb áramfelvételű gépeknél. /Vasaló , mosógép , villanykályha /
Közben Kalex látom más aspektusból is megválaszolt.
Vigyázz ez nem veszélytelen ha nem tudod mire figyelj !!
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia!
"Testzárlat esetén nem mindegy,hogy hol van a fázis?"
Nem. Mert amennyiben a fűtőbetét végénél van a zárlat, akkor a dugvilla helyzetéből adódóan, vagy totál zárlat, vagy testzárlatos üzem következik be, ami elegendő keresztmetszetű vezeték esetén fel sem tűnik, ha nincs ÉV relé beszerelve.
Üdv! Kalex
0
szia Így már értem,kössz a felvilágosítást.
0
Szia!
Igy már biztos, hogy a fűtőszál testes.
Óvatosan a próbálgatással,mert megrázó élményben lesz részed.
G.
0
Szia !
A fütőszálat MegaOhm mérővel kell, mérni.
Húz a testre és lehet ezért veri le a biztit. A proc bekapcsolásnál teszteli a fütőszálat , tehát rá adja a feszt.
Fázis mérővel nézd meg. Ha a fütőszál a hibás, akkor ha a nullást rajta hagyod , nem veri le, de a fázist mindkét kivezetésre rádugod egymás után, akkor mindkét esetben leveri.
Miki.
0
Ezt majd csak szerdán tudom megnézni,de szerintem a procinak nem volt ideje tesztel mert a bekepcsolás pillanatában már verte is le az automatát míg fent volt a saru.Vagy a fűtőszálon rajta lenne a cufla egyből.És mire hazaértem kiszáradt volna és ezért müködik?
0
Vagy csak ahogy lehúztam a sarut valami vezeték zárlatot szüntettem meg ?Vagy a panelon lenne gond(3 dobforgatás után ürítettem),de akkor szerintem,ha panelos lenne nem ment volna jól gondolom?
0
Szia !
Ha a bekapcsolás pillanatában veri le , akkor nem fütőszál.A hálózat bevezetését ellenőrizd az ajtó és a kapcsoló között. A fütőszál csak az ajtózár záródása után néhány másodpercel kap feszt.
Miki.
0
Szia!
Elsiklottál afelett, hogy fűtőszál nélkül működött. Biztos, hogy a fűtőszál a hibás. A DMM-es ellenállásmérés tudod, hogy nem jó semmire ilyen esetben. Vagy egy 500V-os megger, vagy próbadarab. Az a néhány másodperc az ügyfélnek "azonnalnak" tűnik.
Ismered őket. =rohog=
Üdv! Kalex
0
SZia Abban igazad van,hogy elidult,de lehet hogy nem működtettem elég ideig,mert találkoztam már 2 perces mosógéppel is.INDESIT wilt vagy mi a szösz volt(panel hibás volt, 3smd ellenállás ki volt égve)2 percig jól működött majd vész ürítés.Igaz ez a fajta hiba nem veri az automatát.Köszönöm a hozzászólásokat.laci
0
Szia !
Valóban, vazze ! Mindenesetre , szerintem is fütőszál . De végül is lehet a FIrelé old ki, nemtom
Itt a sematico, hátha végig megy a sorján a multival is.
Üdv Miki.
0
Köszi a rajzot
0
Szia Krétaköz!
Azt még tisztázzuk ki, hogy amig nincs meg a vizszint , addig nincs fütés sem, tehát vagy látható zárlat van a fütőszá :D l egyik kivezetésén, vagy nem tudom, de ez biztos!
Miki.
0
Sziasztok: Ismét előjött az efi leverése a gépnél,de most már csak a centrifugánál jött elő a probléma amikor a legnagyobb fordulatra akart váltani.Tehát nekiugrottam a motornak , szét szedtem és kipucoltam a kefeportól.A vezetékek átmérése után a védőföld vezeték szakadt volt a motor csatijánál,összeforrasztva ment a gép.Lehet,hogy végig ez volt a hiba.Lehet hogy a védőfőd nélkül és a kefepor átvezetését érzékelte az efi,valószínű.Vagy visszáram keletkezet a védőföld nélkül amikor a moci teljes kakaóval akart menni.Azért lehet az,hogy hol ment a gép hol nem, mer hol érintkezett a föld hol nem a vezetékek mozgatása miatt.Tehát úgy néz ki a helyzet,hogy megoldódott a rejtély.
0
Szia Laci!
Nem tudom, hogy konkretan hogy nez ki az a forrasztasi helyed es környeke, de en nem forrasztanam a vedöföldet, hanem csavaroznam/szegecselnem-avagy preselnem/crimpelnem: azok adjak a vibracio biztosabb/masszivabb kötest!
Kari
0
Üdv!
"a védőföld vezeték szakadt volt a motor csatijánál,"
Ezt nem értem,a védőföld külön saruval szokott a motorra csatlakoni egy fix sarura külön.
Mi a 3,14csától szakadt az meg?
Felesleges rajz,és szerszám nincs,csak ritkán használt.
elwo
0
Szia azt nem tudom,hogy mia a szartol szakadt meg,de az biztos,hogy a csatiba ment a védőfőld,majd onnan ment tovább a motorhoz,ahol később oda volt szegecselve egy kerek saruval. Ennek a gépnek nem néztem a motor típusát, de nem ceset és nem selin motor volt benne. Bár lehet, hogy egy újfajta selin motor volt. A boss mosogépek motorjaira hasonlított.
A földvezeték szakadását lehetséges, hogy valami rövid zárlat okozta, bár nem tudom.
A legelején már kicseréltem a betáp kábelt, mert gyanús volt. Lehet, hogy abban is volt valami rövid zárlat, mivel a legelején ahogy írtam a topikban a gép már a legelején leverte az efit nem jutott el a centrizés fázisáig ( és lehetséges, hogy akkor sérült meg a földvezeték, de nem tudom)ÜDV:Laci
0
Jól mondod "nem tudom"azért vetettem fel a témát,nekem is gyanús ez a fűtőszál téma(azonnal veri az automatát)míg nincsen fűtés.
0
Sziasztok Más téma : Esetleg nem tudja valaki,hogy hol lehetne egy m261 olcsó mérőadaptert venni.Mert már unom ezeket a fűtőszál talányokat.Lakatfogóm van.ÜDV:laci
0
Szia !
Az ajtózárral kapcsolatban:
Kimérhető a hőpogácsa. Két kivezetés - hidegen kiloOhm körül. Ha bezárod a zárat és erre a két kivezetésre ráadod a hálózatot , akkor 3-5 mp múlva reteszel, ezt egy kattanó hang kiséri.
Ilyenkor lekapcsolod a feszt és a relé zárt érintkezőit van időd mérni, kb. 1 perc múlva kiold, szintén kattanással.
Ha ezt mondjuk ötször egymás után stabilan elvégzi akkor jó, de ha csak ütögetésre kapcsol, vagy több kOhm-ot mérsz akkor a pogácsa rossz.
A fütőstál méréssel kapcsolatban, osztom Sanyi véleményét - megger a tuti! :yes:
Üdv Miki.
0
Szia:kössz az infót jövök egy BEERR-el.ÜDV:laci
0
Üdv!
Szerintem felejtsd el...szerezz inkább egy tekerős Megger-t. (Cégnél volt ilyen adapter, de nem kicsit volt bizonytalan.)
Sanyi
0
SZia :Árban szerintem nem az én műfajom a családi kassza végett(az asszony).De azért köszi a tanácsot.Azért nem kell olyan sűrűn,hogy sokat álldozzak rá.ÜDV:laci
0
Szia !
Multi egyik vége a konnektor egyik lábára - multi másik vége mosőgép testjére - bekapcs . És figyelsz, mi történik. Csodákban nem hiszek, ha fel volt szakadva a hálózati szűrő, ott általában más is úszik vele. FI relé csap le , vagy nincs olyan?
Miki.
0
SZiasztok.Csak most van időm tájékoztatni benneteket(a két munkahely átka).Szerdán összeraktam a gépet a régi fűtőbetéttel és új zavarszűrővel és azóta is megy a gép,csak azt nem értem hogy akkor mi verte az efit.Neked volt igazad Miki mert míg nincsen fűtés addig fesz sincsen így rövídzár sincsen.Nem lehet hogy a hőpogácsa "kormozódása" lehet a ludas,NEM tudom NEM tudom ,ez a cufla rejtélye.Minden vezetéket átnéztem és nem tapasztaltam semmi különöset.ÜDV:Laci
0
Szia Laci!
A hőpogácsa tud ilyet okozni, de nem a korom rajta , hanem amikor áthúz a két felülete egymás között. A két oldala hálózati feszen van, amikor ráfolyik a viz , vagy nedvesség éri - elkezd folyni rajta az áram , aztán amikor felmelegszik elpárolog róla , de ha egyszer húz egy ívet , akkor már töredezik le darabokban az anyag.
Miki.
0
Szia A gépen kívül,hogy tudom le ellenőrízni,hogy jo az ajtózár szétszedés nélkül ,mérésre gondolok.Vagy csak kapcsol vagy nem kapcsol.
0
Szia!
Az ügyfélnek minden mindegy. Az otomata, az otomata! Mit cseverészel itt holmi fi reléről!
A rajzot viszont remélem használja majd a kérdező, mert akkor tudunk segíteni.
Üdv! Kalex
0
Vagy csak ahogy lehúztam a sarut valami vezeték zárlatot szüntettem meg?
0
SZIASZTOK!Lehet,hogy én értelmezem rosszul a diagnózist,de ha a kismegszakítót leharcolja a gép,ott nem megaohmos átvezetések vannak:-)))! Ha a FI relé csattan le,akkor éppen lehet ez a hiba oka.Az megint érdekes szitu,hogy egyszerre zárlatos a zavarszűrő,meg még plusszban más alkatrész is egyszerre. A szivárgó fűtőbetét tapasztalatom szerint,inkább a komolyabb gépek vezérlését hülyíti meg,nagyon szélsőséges eset az amikor leveri a kismegszakítót.
0