Szia Probert! "Én úgy tapasztaltam, két 2KW-os melegítőt ha sorba kötök az nem fűt annyira mint egy 1KW-os."
A tapasztalatod helytálló!
A két db 2kW-os -sorba kötött fűtőszál teljesítménye kétszer 500Watt, tehát 1kWatt, vagyis az egy fűtószálon "felfogható" hő teljesítményed negyede lesz.
...míg ahogyan a korábbi hozzászólásokban írták, ha egy diódával levágod a szinusz egyik felét, azzal az effektív teljesítmény is feleződik, az-az egy fűtőszálon kapod meg a fele teljesítményt.
Ennek az egyenáramú összetevőknek mellékhatásait részletezhetnénk, :D de míg a gyártók az 1200-1500Wattig terjedő hajszárítóik teljesítményét "soros" dióda beiktatásával kapcsolják az "1-es", és a "2-es" fokozat között, nos addig ne törjük a fejünket ezen probléma fölött! :yes:
Üdv Tibi.
Szia Hunyadi!
Edddigi eletemben en azt hittem, hogy a teljes szinusz integralja a 2KW, s a fele (hullam)ennek megfelelöen az itt emlegetett 1KW lenne :-)
Kari
Sziasztok,
Üdv mindenkinek.
A napokban olvastam a témát előszöt és azt hittem azóta sikerült megfelelő infót adni a kérdezőnek de látom, hogy a diódás vágó témájában nagyon sok félrevezető infó született pl,Lizakl írásaiból annak ellenére, hogy egy két hozzászólás pontosan leírta a működést.pl, Hunyadi.
Balogh Csaba megjegyzésére is reagálva a dióda a feszültséget felezi nem a teljesítményt így ugyanolyan ohmos ellenállást feltételezve az áram is feleződik következésképpen a teljesítmény negyedelődik. P=U2/R.
Abban van némi igazság, hogy a fűtőszál ellenállása kisebb feszültségnél magasabb és ez okozza a "vártnál" nagyobb fűtő teljesítményt de ettől még a képletek és az effektív értékek (230V/2=115V) nem változnak.
Üdv.
Tibor
Szia tibor555!
Hát... remélem, hogy az elektromossághoz semmi közöd nincsen! Mert ilyen állításokkal(a dióda a feszültséget felezi, a teljesítmény negyedelődik stb...) nálunk megbuktál volna az elektrotechnika vizsgán! De semmi baj! Vannak még más érdekes dolgok is az életben!
Üdv: lizakl :super: :taps2: :super:
Szia Tibor! "...a dióda a feszültséget felezi nem a teljesítményt így ugyanolyan ohmos ellenállást feltételezve az áram is feleződik következésképpen a teljesítmény negyedelődik. P=U2/R."
Szerintem ezt gondold át még egyszer! :yes:
A dióda nem felez feszültséget, hanem a hálózati váltakozóáram egyik fél periódusát nem engedi át. Tehát az eredetihez képest lesz egy 50% kitöltési tényezőjű áramod, az amplitúdó változása nélkül.
Belátható, hogy ez a teljesítmény feleződését eredményezi(el tekintve egyéb apró vígjátékoktól :) ).
Üdv Tibi.
Szia Tibi,
Hát jól átgondoltam. "A dióda nem felez feszültséget"
Bizony pont azt csinálja ahogyan az egyik fél periódust levágja.Így az egyik fél periódusban áram nem halad át a fogyasztón mert feszültség sincs a kapcsain. ( A dióda szakadásként viselkedik ebben a periódusban. )A másik periódusra jut a gyök2 * Ueff csúcs fesz míg eredetileg a csúcstól csúcsig feszültség 2*gyök 2*U eff a fogyasztón.
Így már világos?
Tibor
Szia Tibor!
Valami itt akkor sem "kerek". :hmmm:
Mert a dióda után a fűtőszálon a teljesítmény fele lesz, nem pedig negyede. "...míg eredetileg a csúcstól csúcsig feszültség 2*gyök 2*U eff a fogyasztón."
Az ohmos fogyasztót ez a "csúcstól csúcsig feszültség nemigen érdekli, mert ő az egyik félperiódusban is 230Veff feszt fogja látni(és ennek megfelelő áram fog át folyni rajta), majd a -nullátmenet után- a másik félperiódusban szintén 230Veff feszültség kerül rá, csak fordított polaritással.
Na most, ha az egyik "polaritásban" nem engedünk áramot folyni a fűtőszálon(a diódának köszönhetően), akkor csak az egyik félhullámban fog áram folyni rajta, de ekkor is a 230Veff-nek megfelelő áramerősség. (igaz, csak a félhullám idején teszi ezt).
Tehát kaptunk egy 50% kitöltési tényezőjű áramot, melynek 50% teljesítmény a végeredménye. :yes:
Gondolom, így már számodra is világos!? :)
Jelen témában meg végképp el kellene már felejteni ezt a "gyök kettő"-s dolgot, mert annó az okosok pont azért találták ki az "effektív" fogalmát, hogy ohmos fogyasztó esetén a váltakozó feszültséggel / árammal is úgy számolhassunk, mint egyenáramú körökben!
Szia Tibor!
Szerintem sem felezi a feszültséget a dioda,csak az egyik irányt állitja meg!
Vátóáramnál a feszültség mindig 315,csak az irány változik meg.Tehát a dioda átengedi a teljes feszütséget ,de csak egy irányba.
Szerintem....
Miki.
Szia Tibor! "...a képletek és az effektív értékek (230V/2=115V) nem változnak."
Szabadjon erdeklödnöm, hogy akkor milyen viszonyban is allnank a "crest factor"-al? ...
Kari
Szia Probert!
"Én úgy tapasztaltam, két 2KW-os melegítőt ha sorba kötök az nem fűt annyira mint egy 1KW-os."
A tapasztalatod helytálló!
A két db 2kW-os -sorba kötött fűtőszál teljesítménye kétszer 500Watt, tehát 1kWatt, vagyis az egy fűtószálon "felfogható" hő teljesítményed negyede lesz.
...míg ahogyan a korábbi hozzászólásokban írták, ha egy diódával levágod a szinusz egyik felét, azzal az effektív teljesítmény is feleződik, az-az egy fűtőszálon kapod meg a fele teljesítményt.
Ennek az egyenáramú összetevőknek mellékhatásait részletezhetnénk, :D de míg a gyártók az 1200-1500Wattig terjedő hajszárítóik teljesítményét "soros" dióda beiktatásával kapcsolják az "1-es", és a "2-es" fokozat között, nos addig ne törjük a fejünket ezen probléma fölött! :yes:
Üdv Tibi.
0
Én is valami ilyet sejtek...
Egyébként így fest a szolár melegítőm:
Ma de in Szarbia!
0
Szia Hunyadi!
Edddigi eletemben en azt hittem, hogy a teljes szinusz integralja a 2KW, s a fele (hullam)ennek megfelelöen az itt emlegetett 1KW lenne :-)
Kari
0
Sziasztok,
Üdv mindenkinek.
A napokban olvastam a témát előszöt és azt hittem azóta sikerült megfelelő infót adni a kérdezőnek de látom, hogy a diódás vágó témájában nagyon sok félrevezető infó született pl,Lizakl írásaiból annak ellenére, hogy egy két hozzászólás pontosan leírta a működést.pl, Hunyadi.
Balogh Csaba megjegyzésére is reagálva a dióda a feszültséget felezi nem a teljesítményt így ugyanolyan ohmos ellenállást feltételezve az áram is feleződik következésképpen a teljesítmény negyedelődik. P=U2/R.
Abban van némi igazság, hogy a fűtőszál ellenállása kisebb feszültségnél magasabb és ez okozza a "vártnál" nagyobb fűtő teljesítményt de ettől még a képletek és az effektív értékek (230V/2=115V) nem változnak.
Üdv.
Tibor
0
Szia tibor555!
Hát... remélem, hogy az elektromossághoz semmi közöd nincsen! Mert ilyen állításokkal(a dióda a feszültséget felezi, a teljesítmény negyedelődik stb...) nálunk megbuktál volna az elektrotechnika vizsgán! De semmi baj! Vannak még más érdekes dolgok is az életben!
Üdv: lizakl :super: :taps2: :super:
0
Szia Tibor!
"...a dióda a feszültséget felezi nem a teljesítményt így ugyanolyan ohmos ellenállást feltételezve az áram is feleződik következésképpen a teljesítmény negyedelődik. P=U2/R."
Szerintem ezt gondold át még egyszer! :yes:
A dióda nem felez feszültséget, hanem a hálózati váltakozóáram egyik fél periódusát nem engedi át. Tehát az eredetihez képest lesz egy 50% kitöltési tényezőjű áramod, az amplitúdó változása nélkül.
Belátható, hogy ez a teljesítmény feleződését eredményezi(el tekintve egyéb apró vígjátékoktól :) ).
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi,
Hát jól átgondoltam. "A dióda nem felez feszültséget"
Bizony pont azt csinálja ahogyan az egyik fél periódust levágja.Így az egyik fél periódusban áram nem halad át a fogyasztón mert feszültség sincs a kapcsain. ( A dióda szakadásként viselkedik ebben a periódusban. )A másik periódusra jut a gyök2 * Ueff csúcs fesz míg eredetileg a csúcstól csúcsig feszültség 2*gyök 2*U eff a fogyasztón.
Így már világos?
Tibor
0
Szia Tibor!
Valami itt akkor sem "kerek". :hmmm:
Mert a dióda után a fűtőszálon a teljesítmény fele lesz, nem pedig negyede.
"...míg eredetileg a csúcstól csúcsig feszültség 2*gyök 2*U eff a fogyasztón."
Az ohmos fogyasztót ez a "csúcstól csúcsig feszültség nemigen érdekli, mert ő az egyik félperiódusban is 230Veff feszt fogja látni(és ennek megfelelő áram fog át folyni rajta), majd a -nullátmenet után- a másik félperiódusban szintén 230Veff feszültség kerül rá, csak fordított polaritással.
Na most, ha az egyik "polaritásban" nem engedünk áramot folyni a fűtőszálon(a diódának köszönhetően), akkor csak az egyik félhullámban fog áram folyni rajta, de ekkor is a 230Veff-nek megfelelő áramerősség. (igaz, csak a félhullám idején teszi ezt).
Tehát kaptunk egy 50% kitöltési tényezőjű áramot, melynek 50% teljesítmény a végeredménye. :yes:
Gondolom, így már számodra is világos!? :)
Jelen témában meg végképp el kellene már felejteni ezt a "gyök kettő"-s dolgot, mert annó az okosok pont azért találták ki az "effektív" fogalmát, hogy ohmos fogyasztó esetén a váltakozó feszültséggel / árammal is úgy számolhassunk, mint egyenáramú körökben!
Üdv Tibi.
0
Szia Tibor!
Szerintem sem felezi a feszültséget a dioda,csak az egyik irányt állitja meg!
Vátóáramnál a feszültség mindig 315,csak az irány változik meg.Tehát a dioda átengedi a teljes feszütséget ,de csak egy irányba.
Szerintem....
Miki.
0
Szia Tibor!
"...a képletek és az effektív értékek (230V/2=115V) nem változnak."
Szabadjon erdeklödnöm, hogy akkor milyen viszonyban is allnank a "crest factor"-al? ...
Kari
0
Pages