You are here

3F Dansk T3535 Rádióval kapcsolatos minden, ami hiba

40 posts / 0 new
Last post
bekeipeter

Üdv Tanyalakók!

Bár régóta inaktív voltam ideiglenes vakságom miatt, de ez már csak a múlt... vagy a jövő :(
Ismételten kéréssel fordulok hozzátok:
Találtam kedden reggel a kuka mellett egy Dansk rádiót. Ezt még jó 8 éve a szomszéd ÚR 10.000Ft-ért sem akarta odaadni, most "ingyen" az ölembe hullott :) Közbeen megjárhatta a poklok-polkát is.
Az állapota alapján annyit is ért, amennyibe került.
A végfokok közül az egyik oda volt, a másik eredetinek tűnt, a végtranyókat leszámítva.
A végfokokat már rendbe raktam természetesen más, izmosabb tranyókkal és új kondikkal. Az eredeti felét meghajtottam és már repült is minden benne. Gondolom ez is típushiba volt. Olvastam a Rádiótechnikában leközölt módosítást a RIAA korrektorral kapcsolatban, de csak nevettem! Ha nem elég sós a leves, akkor jól megpaprikázzuk típusú átalakítás volt... A HiFi Magazin még mókásabb szöveges körítést is kínált a hülyeség megmagyarázásához. A korrektornak semmi baja sincsen, csak a masina enyhén tartalmaz 2-3 földhurkot (ennyit találtam első ránézésre).
Segítséget szeretnék kérni a készülékkel kapcsolatban, hogy mely fokozatokkal van/volt és lehet még probléma, mivel az egész most az asztalomon hever kibelezve. Nem szeretném 8-10x szétszerelni 1-1 újabb fellelt probléma miatt. Kíváncsi vagyok, hogy az apám miről álmodozta végig a '80-as éveket. Ö lecsúszott 20 perc miatt egy hibás Dansk-ról, ezért hirtelen felindulásból és 9000Ft-tal a zsebében vett egy Aida rádiót, amit azóta kb. 20 évig sajnált.

Hibaleírásokat és javítási/jobbítási ötleteket várok minden mennyiségben!

Comments
Kumi

Szia Péter!
Van nekem is egy ilyen rádióerősítőm.
Rendbe tettem, jól működik.
Viszont a skála kijelzése CCIR URH szerinti.
A tuner pedig áthangolja az OIRT URH és a CCIR URH sávot.
Tehát a vételi frekvencia nem a kijelzett érték.
Mivel már nincs OIRT URH sávban adás, ezért át szeretném alakítani csak a CCIR URH sávra, skálához igazítva a vételi frekvenciát.
A tuner átépítése szerintem megoldható, de nem vállalkoztam rá.
Terveztem hozzá egy DC szinteltoló elektronikát, mely a jelenlegi hangolófeszültségből előállítja a CCIR URH vételéhez szükséges feszültségszinteket.
Ez egy külön panelon beépíthető lesz a készülékbe.
Így egy esetleges visszaalakítás a gyári állapotra egyszerűen megoldható.
Sajnos még nem építettem meg a tervezett áramkört, de ami késik az nem múlik.
Üdv.: Kumi

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Az AFC áramkör elég furcsán működik. Nem ráhangolja, hanem elhúzza inkább. Olyan, mintha össze lenne cserélve a +- irány.

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Szia.
Lehet SAS560/570, hangolófesz és kapcsoló dióda hiba. kontaktos trimmer poti.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Megvan a hiba oka!!!
A gyárban kihagytak a TCA750 5-ös lábáról egy 22uF-os kondit, aminek a helye ott a nyákon. De ha ezt berakom, akkor viszont ki kell cserélni a C34-et 10-47nF-ra, vagy egyszerűen kiszedni. A másik módosítás, ami szerintem hibádzik: Az R49-nek az IC 12-es lábára menő lábát fel kell emelni és a T6 emitterére kell kötni!

A másik gyengéje a készüléknek az érzéketlensége. Erre is van gyógyír!
Ahogy elnézem a tuner Philips gyártmánya '70-es évek elejéről. Ez a tuner nem gyárilag OIRT-CCIR sávos, hanem a forrasztások tanulsága szerint itthon alakították át. Az átalakítás annyiból állt, hogy az eredeti varicap diódákat BB139-re cserélték, valamint megfelelő sávátfogás eléréséhez kiszedtek két pár pikós kondit, amik a varicapokkal voltak párhuzamosan kötve. Ezt követően beállították a sávhatárokat a hangoló feszültség módosításával, de a rezgőkörök újrahangolásával már nem foglalkoztak...

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Hi!
Nagyszerű és nagyon jól átlátod. Minden elismerésem.
Valóban az akkori külkereskedelem (v.sz. Ravill, Gelka) nyugati normával hozta be az országba és az áthangolásokat a hazai szakemberek végezték. Egyébként a gyártók is éltek már akkor is a VÁLTOZTATÁS JOGA fent tartva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Ma valamikor rendbe rakom a tunert, a BB139 marad. Kíváncsi leszek, mire jutok vele. Wobbler van, szignál van, más nem is kell :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Boldogblog

Szia!

Igen Ez "gyárilagos CCIR".. Tehát Kumi! A gyári állapota a CCIR.
Itthon asszem a Gelka központi szervizében alakítgatták át. Erről volt egy cikk valamelyik újságban.

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kumi

Sziasztok!
Ha így áll a dolog, akkor megpróbálom visszaalakítani a tunert a gyári eredeti állapotára.
De milyen típusú varicap lehetett benne gyárilag?
Üdv.: Kumi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a tanyán levő Ramovill(belső használatra) rajz szerint BB110B van benne.
Töltsd le, nagyon részletes leírás.
http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=dansk%20t3535&kategoria=&kat2...

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Abban a rajzban az "érintetlen" tuner rajza van, ami csak a CCIR sávra lett tervezve és gyártva a Philips által. A BB139 csak az OIRT sáv beleerőszakolása miatt kellett bele, mivel a BB139-nek jóval nagyobb a "kapacításváltoztató" képessége, mint a BB110B-nek (és korszerűbb is :) )

BB110B BB139
Minimum kapacítás: 11pF/30V 5,1pF/25V
Maximum kapacítás: 33pF/3V 29pF/3V

Megtaláltam, hogy a tuner honnan volt ismerős: 1972 Philips 22RH782
Ma volt időm szétszedni a készleten lévő Philips rádióimat :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Szia.
A varicap-nak mindegy, de ez a jobbok változat /sávszélesség/.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Boldogblog

Szia!

Én anno elég sokat "javítottam" belőle.. Utáltam....

A legelsőnél nagyon lelkes és boldog voltam, hogy a kezembe vehetem.
Aztán elkezdtem szétszedni, hogy hozzá férjek valamihez....

Nos a tapasznyalásaim:

Rendkívül rossz konstrukció. Semmihez nem lehet hozzáférni. Abszolút nem tolerálja a rideg tartást és a bulikat....
Mindene szeret elromlani alul vannak méretezve az alkatrészei a drótok nem bírják a többszöri szétszedéssel járó sokk hatást és leszakadoznak... (Az idegeim meg szét)
A rádió részét lehetetlen megjavítani, mindig császkálni fog a sávban. A középhullám az nemleges.
Az URH érzéketlen és esetleges. A potik nem arra lettek kitalálva, hogy használva legyenek, nem bírják. A végfok az nem az... Több készülékbe STK IC-t raktam. Hi!
Mindene, mindenhol és mindenkor KH-s.

No persze én túlnyomórész olyanokba botlottam aki igencsak használva voltak.. (Buli minden hétvégén, de nem mindig a rádió "állandó" helyén.)

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Hát... miután beüzemeltem, egy-két tapasztalat:
A hangolásjelző fordítva működik.
A rádió "csúszkál" a hangolásjelző szerint, a wobbler szerint nem!
Igen érdekes hangkép. Puffogó mélyek, nagyon sziszegő magasok.
A táp gyenge, a hűtőborda alulméretezett.
A végfok meghajtótranyói szintén igencsak alul lettek méretezve.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Szia.
Nem az igényeidet kérdezted hanem a rádióról a tapasztalatokat.
Én már ezt leírtam lehet nem voltam meggyőző. :)
Jó kis készülék volt a maga idejébe, de még ma is vetekszik a videotonnal.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Köszönöm, amiket leírtál, minden igaz!!!
A videotonoknál valóban sokkal jobb!

0

Vote up!

You voted ‘up’

TAKLACO
TAKLACO's picture

HELLO !
Kinezesere csak annyit tudok mondani:

http://www.huuto.net/kohteet/dansk-hifi-3f-t3535-vintage-viritinvahvisti...

Cseccse baba , nem is csoda hogy annak idejen vittek mint a cukrot... :)

UDV.:LACI

0

Vote up!

You voted ‘up’

Boldogblog

Szia!

Apádat nyugtasd meg. Az Aiwa klasszisokkal jobb.

Mi történt, miért voltál vak?

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: te sem látsz jól. Aida nem Aiwa.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Boldogblog

Szia!

Ja. Korán reggel vakulok....

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Szia.
Én még csak végerősítő hibással találkoztam, leszámítva hogy az URH ennél se stabil és ha sokat áll akkor recsegnek ropognak a potik és a kapcsolók.
Az URH-val nem foglalkoztam mert bekapcs után fél perc alatt a helyére mászik és utána tökéletes, a recsegést meg a használat megoldja. Szóval nem szeret állni. Ja és óvatosan a forrasztásokkal mert gyenge a nyák.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Szia.bekeipeter!
A diódás átkapcsolással volt a legtöbb gond. Az előerősítő és hangszín kondiai mérés nélkül minőségi kondira cserélendő. A tápelkói úgyszintén. Az R-L csatorna hangerő különbsége PU bemenetről nagyon észrevehető, de az
előfokok tranzisztorai válogatásával szimetrikusra állítható az erősítés. C3-C4, C13-C14, C21-C22-ha lehet válogasd.

0

Vote up!

You voted ‘up’

hangoverpeti

Szia! Létezhet hiba a Ramovill-es SM-ban? Hozzám került egy ilyen készülék végfokpanelek nélkül. A SM alapján megépítettem egy végfokpanelt, követtem a végfokra vonatkozó utasításokat, mégis több, mint 2,5A-t vesz fel, ha bekapcsolom...
Ami djvu-ban van fent itt rajz, azon van pár hiba...

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:a nyákot jól készítetted el?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

hangoverpeti

Szia, A SM-ben lévő beültetési rajz-ról másoltam, persze tükrözve... Aztán a kész, beültetett nyákról lerajzoltam a kapcsrajzot, és stimmel az eredetivel... szóval a nyák elvileg jó. Azért kérdezem, hogy nem lehet, hogy maga a kapcsrajz rossz?...annyira nem vagyok mágus, hogy észrevegyem, ha hibás...pl. elírtak egy alkatrész értéket, stb... tök jó volna, ha egy gyári kész panellal össze tudnám hasonlítani.

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Szia.
Ez könyvből való, hasonlítsd össze.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

A TR9 végtranyó bázisánál el van rajzolva a nyák így első ránézésre.

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Hali.
Hogy eccerűbb légyen.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

hangoverpeti

Köszönöm még egyszer a segítséget mindenkinek!
Utoljára:
A KÓKAI-FÉLE KÖNYVBEN A KAPCSOLÁSI RAJZON ÉS A NYÁKTERVEN IS VANNAK HIBÁK. Ezeket már az első kérdésem feltevésekor is tudtam, és írtam is. A Ramovilles SM jó. Leszámítva, hogy a kapcsolási rajzon az R11 értéke nincs megadva....de a másik rajz szerint 10k...és az jó is.

A helyettesítő tranyókról meg annyit, hogy én is rá tudok keresni gugliban, és tudok adatlapokat összehasonlítani....az általam jónak ítélt tranyók be lettek építve próbaképp, hogy kiderüljön, jó-e a nyákterv, és a Ramovilles kapcsrajz.
Az eredmény félsiker: A nyák a kapcsrajz szerint van.
A kapcsrajz a TINA szerint 26dB-t erősít...nekem jelenleg halkan szól a rádió, tovább nem néztem egyelőre...

OFF:
Biztos nem én vagyok az egyetlen, aki tanulni akar itt a szakma nagy öregjeitől....nos, abból, hogy "ez a tranyó nem jó, tedd bele azt" semmit sem fogok tanulni. Egy +-35V-os tápról üzemelő 35-40W-os végfokban miért nem elég a max. 15A kollektoráramú a végtranyó....?

Öreg Rutinos, remélem, nem sértettelek meg, és remélem senkit sem. Köszönöm, hogy írtatok a témában!
ON

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: azért nem elég, mert még több paraméternek is hasonlónak kell lenni.
Pl: Ueb, Ib, hFE, Ucesat, ice0, Ieb0. Ptot.
A félvezető nem M6-os csavar, ha hosszabb, levágunk belőle, és akármilyen a feje, valamivel becsavarjuk.
A neten számos helyettesítő táblázat van.
A másik megoldás: beírod a keresőbe a típust, utána crossreference.
Pl:tip2955 crossreference.
http://english.electronica-pt.com/db/cross-reference.php?ref=TIP2955

http://alltransistors.com/transistor.php?transistor=46836

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia öreg rutinos: nem megfelelővel helyettesítette a tranzisztorokat,

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Milyen meghajtó tranyókat raktál bele? Mert középső kollektorosak kellenek bele. A BC639-640 nem jó bele, mert túl kicsik!!! MJE-340-350 kellene bele inkább! Vagy a másik gond a nyugalmi áramot belállító kör. Nekem is módosítanom kellett!

0

Vote up!

You voted ‘up’

hangoverpeti

Szia!
Te milyen módosításokat csináltál a nyugalmi áram beállító körben?

0

Vote up!

You voted ‘up’

hangoverpeti

Az adatlapok szerint a BCA-k jók bele, az mje nagy feszt, de fele kollektoráramot bír. Amúgy ez volt itthon:)
A hibát egyébként megtaláltam, az MPSA tranyók alapesetben nem zárnak le a kapcsolásban....ennek oka rejtély, multival és tranyóvizsgálóval is jók, csak a kapcsolásban nem.....
Egyébiránt kényszerűségből a helyükre is a BC639-640-et tettem, és teszik a dolgukat.
Végtranyónak BD245-246C-t tettem bele - az volt itthon - most szól...nem torzít, minden kezelőszerv működik....viszont a kimeneti teljesítmény max hangerőn kb. 1-2W....egyelőre nem néztem tovább, de az előfok szarakodhat, vagy a T1-es némító tranyó... más ötletem nincs....

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: helyettesítők: a BD245-46 nem jó helyette
BFR40 1B, 2C, 3E

NPN Silicon BC639, BFR50, BSS26, BSS40...41
BCX49 2N5551 =BFR 39, 70V

TIP2955

PNP Silicon BD250C, BD746C
100V, 15A, 90W
...........................................................

TIP3055

NPN Silicon BD249C, BD745C
100V, 15A, 90W

--------------------------------------------------------------------------------

TIP3055T

NPN Silicon BD709, BD809, BD743B...F, BDT95
70V, 10A, 75W

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Van itthon pár száz darab Philips BC546B és BC556B. A kondik már a szemetesben pihennek. A kimenetre dobtam egy DC figyelő áramkört, mert ha a + tápfesz biztije kimegy, akkor a hangszórónak annyi... Az Isophon dobozaim túl jól szólnak, hogy megöljem őket.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Szia.
Megoldod te ügyesen egyedül, nem is értem miért kértél segítséget.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Időt akartam spórolni, hogy ne kelljen 50xszétszedni a rádiót.
Mivel nem volt a kezemben a típust, így nem akarom minden egyes új
jelenség után operálni. Egyben szeretném letudni.
Engem a gyerekbetegségei és a hiányosságai érdekelnek, a megoldást
azt már magam is megtalálom.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Szia.
Egy harminc éves készüléknek nem lehetnek gyerekbetegségei, de ha jó a doboz akkor szabad a pálya, bármit belerakhatsz.
Egyébként jó a készülék nem kellene bántani, mert lassan vissza fogod rakni a kivett alkatrészeket.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

A kondikat, és az eredeti földelést biztos, hogy nem fogom visszarakni :D
De az eredeti meghajtó tranyókat sem, mert szerintem igen csak alul lettek méretezve, az MJE340/350 pár sokkal jobban illik oda a BFR40/80 helyére.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content