You are here

AC Áram mérése DC panelműszerrel

48 posts / 0 new
Last post
szoke
szoke's picture

Sziasztok!

Egy ilyen panelműszerrel 0-10A ac áram mérése megoldható e?
Ha igen, akkor szerintetek hogyan?

Válaszotokat előre is köszönöm!

üdv: Szőke

Comments
candris

Sziasztok!

Egyszer használtam egy ilyen árammérő IC-t:
https://hqelektronika.hu/termekek/acs712elctr-20a-hall-effect-based-line...

Nem olcsó, de elvileg váltót is mér /vagy inkább csak fordított polaritást/. 
Ahogy most átfutottam a doksiját, áram nélkül a tápfesz felénél van a kimeneti fesz, majd 100mV/A a kimenet változása. De hogy ebből hogyan mérsz effektív értéket, most nincs ötlletem. :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia!
Az adatlap leírása szerint a kimeneti feszültség arányos a bemeneti AC vagy DC árammal. Sávszlességét 50 kHz -nek adja meg. Galvanikusan elválasztja a mérőkört, hiszen az érzékelő vezetéken átfolyó áram mágneses terét érzékeli és alakítja feszültséggé. Kettő darab külső elemet(kondenzátort igényel) csupán!
Az ára viszont majd a duplája a címben szereplő Panelméternek. 
Laci

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48's picture

Szia Szöke ! Most hogy van rajz feltéve, egyszerübb lehet mert már az AD elött  van egy rai-to-rail erösitö .Ez az ellenálásokból megitélve kb.40x erösit , egyszerüen egy diodával egyenirányithatsz.Pirosal berajzoltam .üdv.Jóska
 

File csatolás: 

3

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia.
Néztem ezeket, a probléma annyi velük, hogy áramváltóval használható, vagy nem nulla voltol mér, ami nekem nem jó. Nekem bőven elég a 10amperes mérés, nincs szükségem 100A-re

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48's picture

 
Szia Szöke ! Egyszerüsithetsz a kapcsolási rajzon amelyet Jaca tett fel,csak idöben elörébb kell lépned..Ma  már vannak a 071-es ic-nél  tovább fejlesztett  ic-k is.Pl. a Rail-to-rail input/ output ,,ezek már egy tápról is tudják azt amit a 071-es ic dupla tápról  az  itt feltett rajzon..Adok tippeket de rengetg van,pl.MCP6561 vagy NC2200GW   stb.ic-k,  ezek  egy single low voltage low power comparatorok.Már pár mV bemenö feszültségtöl  müködöképesek és a minusz marad a közös.  Nem kell külön minusz táp.A max.plusz fesz.lásd az adatlapbol  nem haladhatja meg 5,5v-ot,erre  ügyelni kell.Külömben a Jaca feltett rajza  marad csak a minusz közös.Kellemes Húsvéti Ünnepeket.Jóska
 
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Nem is rossz ötlet.
Viszont akkor már a kettő lehet 1 tokban is.
Például ő: LM293N

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Szoke!

Sztem egy komparatort OpAmp-kent hasznalni nem eppen egèszsèges, de ha nem erdekes a linearitas-hiba szàmodra
-akàr meg is felelhetne, ja nomeg "Open-Collector"-os is...

Kellemes Husvètolàst!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

A műveleti erősítőnek úgy kell biztosítani a tápot, hogy a mérőműszer ref- pontjához képest legyen pozitív és negatív feszültsége.

File csatolás: 

1

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Nagyon szépen köszönöm a rajzot.

Szerintem a napokban meg is építem!
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Milyen IC van a panelon? Szemre valami PIC lehet, gondolom analóg bemeneten mér. A műveleti erősítőnek a nullájához képest  negatív táp is kellene, ha akad otthon MAX232-es IC-d, akkor azt fel lehet használni hozzá, mert az csinál +/-10 voltot, ami elegendő a mveleti erősítő táplálásának.

Közben megtaláltam a kapcsolási rajzát. Kiegészítettem az aktív egyenirányítóval. Természetesen a bemeneti osztót a mérendő feszültséghez kell igazítani. (A rajzon a feszültségforrásnak véletlenül egyenáramú telep maradt berajzolva, oda váltófeszültség kerül.)

File csatolás: 

2

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

A kapcsolási rajzát egyébként hol találtad meg?

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia!
https://www.drive2.ru/c/475955494993788933/
"Nagymókusok kenyérre is kenhetik" mintájára: Az árambemeneten lévő erősítőt a "nagymókusok" átalakíthatják aktív egyenirányítóra az egyébként eredeti felállás szerinti erősítéssel. /nem fekete öves feladat!smiley/
Laci

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Az S26DA műveleti erősítőről találtál valamit, hogy az miféle? Én csak annyit, hoyg rail-to rail.

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia! 
Nem kerestem de pl. a PIC kit eredeti és klónjaiban használatos megteszi és olcsó, s talán itthon is kapható: http://hu.farnell.com/microchip/mcp6002t-i-ms/op-amp-1mhz-0-6v-us-msop-8...
De megteszi ide ez is: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm158-n.pdf
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

A panel száma alapján orosz barátainknál.

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Csak egy hülye kérdés.
Ha tényleg ez a panelműszer rajza, akkor nem lenne elég az ADC_A bemenetnél lévő 1K-s ellenállással párhuzamba rakni 1 diódát, plusz egy 1uF-os kondit?
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Teljesen jogos, megoldható, hogy a panelon alakítsd ki, de akkor az S26DA műveleti erősítőből alakítsd ki a kapcsolást. Simán diódával nem lehet megoldani, mert ha a söntön csak 0,3V fog esni, akkor 0-t mér. A bemenetre viszont kellene egy dióda (párhuzamosan a sönttel), hogy negatív feszültséget ne kapjon a műveleti erősítő, bár a sönt miatt elég kicsi lesz ott a feszültség, az ördög nem alszik. A feszültségméréshez betehetsz egy graetzet is, csak akkor számolj vele, hogy annyit csalni fog a műszer.

A bemenetre kötött 1V-os váltófeszültséggel ki is tudod próbálni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia.
Viszont ha az előző rajzaidat nézem, azokban ugyanúgy kaphat negatív feszt a műveleti erősítő. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Igen, mert ott +/- tápról jár, a panelon lévő viszont csak 1 tápfeszültségről megy. Képet viszont nem tudok feltölteni, valami bug van az oldalon.

1

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia!
Én sem tudok képet feltenni.Talán,ha valahova feltöltöd és a hivatkozást teszed fel? Üdv jano

-2

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

A MAX232 az véletlenül nem rs232-ttl átalakító?
A táp amúgy nem okoz gondot, mert van itthon 9 voltos középcsapos trafóm, tehát +-12volt előállítható.
A mérendő fesz az 0-100Vac lenne.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

De, az, RS232-TTL átalakító, viszont a 3 vagy 5V-ból előállít a működéséhez +/-5 vagy +/-10V-ot. Volt, hogy nekem is kellett a +/- táp egy 5V-os rendszerben, akkor ugrott be, hogy azon hozzáférhető.

1

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

A zéner mekkora legyen a fesz mérésnél?
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Mint a tápfeszültség.

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia!
Kétségtelen csábító ennek a szerkezetnek az ára de ha hellyel közzel lineáris kijelzést akarsz akkor nem úszod meg hogy aktív egyenirányítót kelljen épitned hozzá AC feszültég és áram méréséhez. Utána kellene nézni hogy a két kijelző, (fesz. és áram) meghajtása, a két mért jellemző hogy van a láthatóan közös mikrovezérlős áramkörre csatolva. Gyanúm szerint külön egyenirányítóra lesz szükség.
Egy kereszt kérdés: Magának a panel táplálására lesz/van a mérendőtől függetlenül rendelkezésre álló tápfeszültségforrás?
Laci 

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Természetesen a panel külön tápot kap majd a mérendő fesztől függetlenül

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: hétfőn kapok két ilyen műszert, majd szétszedem

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Kíváncsian várom az infóidat róla! yes

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:tegnap megjött a két darab, akkutöltőkhöz használom
7V alatt már pontatlan
Típusa WR-005, 1235 Ft a két darab, szállítással
100V/10A méréshatárral
Egy darab típus nélküli IC és két db potméter van benne

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: kösz, ílyen belül, legalább van rajzom is róla.
Az S26DA-t nem látom, valószínű a panel és a kijelző között van

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Az S26DA a jobb oldalon a kis fekete 5 lábú bigyó a sönt lábai közt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: akkor kerek a dolog,  de jól elbújt,  a csatlakozó miatt nem látszott elsőre
Nem szedtem ki a dobozából,  mert nagyon kemények a kipattintós fülek

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

A második linken leírja, hogy kell megjavítani, hogy rendesen mérjen :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia!
Azt azért hozzá kell tenni hogy ezek a módosítások az árammérés szekció működését javítják.
A 7V alatt pontatlan megállapítását Bálintnak nem tudni hogy érti, én a feszültségmérésre értelmeztem.
Itt azért nem egy precíz A/D átalakítóról van szó mint amely a DMM-ekben van, viszont az ára is igazodik a tudásához.
Remélem Bálint külön, a mért áramkörtől független áramforrásról táplálja a szerkezetet. Ha alacsonyabb bemenőfeszültségeknél kevesebbet mutatna, azon az árammérés modifikációjánál javasolt, a tápfeszről a bemenetre vezetett Mohm nagyságrendű ellenállással kvázi offset-et vihetünk be a rendszerbe persze csak óvatosan mert túlzásba esve nulla bemenőfesznél is lesz valamennyi kijelzés.
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:nem külön tápról néztem ,de a kapcsolási rajz szerint(hála Jacának) 3 V körüli tápról megy
Igen,  ha a betáp feszültségét 7 V alá vittem, ott már 0,2-0,3 V eltérés volt
Nagy pontossági igény nincs, autóakku töltőhöz használom, 10-15 V között, áram max 5A
Most még egy eltolt "0" pontú Deprez és egy lágyvasas műszer van benne
Az árammérés pontosságát még nem ellenőriztem, majd ha a dobozba bekerül
Annak idején a  töltők trafójára tekertem 9V-os  tekercset, lehet, láttam a jövőt.
Erre a célra ennyit megér

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!
Keress rá a mérő egyenirámyítöra. Egy műveleti erősítő meg egy diöda kell hozzá. A sönt feszültségét csúcsban egyenirányítod, és leosztod 0,7 szeresére.

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Ezt ki tudnád egy kicsit bővebben fejteni?

Előre is köszönöm!

üdv:Szőke

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!
Este rajzolni is tudok, most mobilrol vagyok.
A mérő e.i. egy olyan műv. erősítő, aminek a kimenetén egy dióda, és utána van visszacsatolva. Ez egyenirányítja a sönt feszültségét. Csücsfeszt ad vissza, ezért kell osztani.

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Előre is köszönöm, ha szánsz rám egy kis időt és megrajzolod.
Annyit tudnod kell, hogy ennél a műszernél szükségem van a fesz mérésre is, tehát az áram mérését kellene valamilyen módon megoldani.
Még egyszer köszönöm!
üdv: Szőke

0

Vote up!

You voted ‘up’

lujzika82

Szia! A sönt bele van építve az a rézszínű drótdarab.
Na ezért külső sönttel buherálni nemigen lehet. Illetve lehet, de akkor a milliamperokat kell szorozgatni
Olcsón lehet kapni.
Zoli

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!

Azt tudom, hogy a sönt bele van építve, de ha kikapnám?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Azt se kell. Külső sönt, és feszültséget mérni vele.

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

Szia!
A feszültségmérőre is szükségem van, meg az áram mérőre, csak a baj az, hogy DC áramot tud, nekem meg AC áramot kellene érnem

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Akkor ki kell venni a söntöt, és oda beadni az egyenirányított feszt leoszta.
DC vagy AC feszt mérsz?

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke's picture

A fesz is ac, de azt könnyebb megoldani

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content