You are here

Acer AL1715S Inverter hiba

27 posts / 0 new
Last post
gege1234
gege1234 picture

Kedves Kollégák!

Acer AL1715S táp-inverter paneljével küzdök. Típusa:AR577 VP-583
Scalertől kap engedélyező jelet, és fényerőt, táp jó lelámpáztam 5 és 16V-t stabil.
Az inverter nem megy, dugtam rá próba lámpákat, általában eddigi inverter hibáimnál valamennyire mindig
felvillan a lámpa, de most meg sem nyekken egyik sem. Biztosíték nincs az inverteren sehol.
Inv.trafó lábain nem mérek semmit. Fetek jónak tűnnek.
Volt valakinek ilyen hibája?

Comments
Imyke
Imyke picture

Szia!

Csereld ki a trafot! Az lesz a baja. Asszem 1200 ohm kornyeken kellene a szekunderen merni ellenallast, mindket tekercsen, azonban a ket ellenallasertek nem lesz egyforma. De meg ha egyforma is, tenyleg csereld ki a trafot! Vateran lehetett nehany honapja 2-2,5e huf-ert venni.

Udv!
Imre

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

A trafó nem szakadt, azt kolléga már kimérte. Ha pedig átütött, attól a fet-eknek még meg kellene kapniuk a vezérlést egy ideig.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imyke
Imyke picture

Szia!

Nem is azt mondtam, hogy szakadt! Nekem az egyik (velhetoen a jo tekercs) 1200ohm kornyeken volt, mig arossz ennek a duplajat mutatta. Tovabbi erdekessege volt, hogy bekapcsolaskor mindig egy pillanatra villant fel a hattervilagitas, de 10-bol egyszer el is indult az inverter, akkor a kovetkezo kepernyo-modvaltasig ment szepen. aztan modvaltaskor kijelzo elsotetul, vilagitas felvillan es kesz. Trafocsere, egybol OK!

Udv!
Imre

Ui: egyebkent ugyanazokat a feszultsegszinteket mertem, amiket te is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

fecokatej
fecokatej picture

Üdv!

Trafó szekundere nem szakadt?

Üdv.

Fecóka

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Nem szakad!

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Szkóp van? Ha igen, akkor meg kellene nézni a meghajtását, rámérve a gate-re azonnal kiderül a turpisság.

Ha nincs én megmérném a fet-ek source és drain lábát. Egyiken a tápfesznek kell megjelennie, másiknak gnd-n kell lennie. Ha az is megvan, akkor a vezérlő IC-t gyanusítanám, nézd meg, hogy kap-e tápot.

Milyen vezérlő IC van rajta?

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Szkóp sajna nincs. 4 fet van rajta 2 4435m, és 2 4410m.
A 2-t 4410m S és D lábai földön vannak G-je 5,1V.
A 2-t 4435m S lábain 16V, D lábai földön, G-je 16V.
AZ IC megkapja a tápot. OZ960G

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Hát ezek nem túl egészséges értékek. Nagyon úgy néz ki, hogy a Si4410-ek nem kapnak tápot, ezen kívül amit a gate-en mérsz 5.1V-ot az is sok.

A másik gate-en meg az a 16V még rosszabb.

Biztos, hogy jók azok a fet-ek? Elvégezted a skory féle tesztet rá?

MOSFET: Általában N csatornás növekményes MOSFET-et használunk, a leírás erre vonatkozik. P csatornás FET értelemszerüen ugyanígy vizsgálható de fordított polarittással. Kivezetések: G -gate(kapu), D -drain(nyelö), S -source(forrás).
1, ohm mérő G-S ill. G-D közé. Ha nincs szakadás (tehát mérhető ellenállásértéket kapsz) akkor a gate átütött -> kuka.
2, ohm mérő (dióda állásban) D-S közé. G-S rövidre zárva. Ekkor az egyik irányba szakadást kell mérni (D+) a másik irányban a D-S közötti dióda vezet. Ha nem ezt méred -> kuka.
3, ohm mérő D-S közé. G-S közé pl egy 9V-os elem, a gate a pozitiv. Ekkor D-S között mindkét irányban vezetnie kell (1...2 ohm alattit kell mérni). Ha nem így van akkor -> kuka. Egyébként jó eséllyel hibátlan, de mindenképpen használható.

A két fet adatlapja:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/92254/VISHAY/SI4410BDY.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/109173/VISHAY/SI4435BDY....

A 4435 p-csatornáls, erre figyelj ellenőrzéskor.

Üdv,
DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Ellenőriztem, mindegyik jó!
Az SI4410-ek miért nem kapnak tápot?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Hát ezt neked kellene kiderítened. :)

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Sajnos nem értem, megyek aludni mert zsibbad az agyam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Oké, igyekszek egyszerű és érthető maradni.

A fet feladata itt a tápfeszültség gyors ki-be kapcsolása. Ezt a source-drain között teszi a gate segítségével, pongyolán fogalmazva. Ennek megfelelően a source vagy drain közül valamelyiken tápfeszt kell mérned a kapcsolás és a félvezető típusától (p- vagy n-csatornás) függően. Felfoghatod úgy is mint egy rellét, ami nagyon gyors.

Ha nem mérsz se a source, se a drain lábon feszültséget, akkor a gate hiába kap vezérlést, nincs mit kapcsolni...

Egy gyakori eset egyszerűbb nyelvezettel leírva: van olyan, amikor a transzformátor primer tekercse folyamatosan tápfeszültség alatt van és a fet csak a gnd-t kapcsolgatja. Ha ilyenkor a fet jó és mégsem mérsz rajta tápfeszt, akkor vagy szakadt a trafó primer oldala, vagy el sem jut odáig a tápfeszültség.

Ezt kellene holnap kiderítened egy multiméterrel.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

A 4410-ek földet kapcsolnak. A 4435 G-n + a S-n nem értem miért van 16V. Az S még értem.
A tekercsen nem mérek semmit abból kifolyólag, hogy a 2 4435 nem kapcsol a D-re semmit.

Csináltam pár fotót.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Hello!

Na:

http://elektrotanya.com/ic_oz960g_sop20_inverter_sch.djvu/download.html
Érdekes jószág ez, picit túl van bonyolítva, de annyi baj legyen.

Mivel a Gate-en tápfeszt mérsz, ezért csekkold le az ábrán ZD902/ZD903,R915/R916 ellenállásokat. Nálad valószínűleg más néven és más érzékkel szerepelnek, de lesz valami hasonló. Értelemszerűen forraszd ki az egyik lábát.

Ha rendben van, akkor forraszd ki a fet-ek gate-jét, hagy a levegőben lógni és próbáld indítani, nézd meg, hogy mit mérsz rajtuk. Itt négyszögnek kellene lennie. Ha tisztán megjelenik a táp DC-ben, akkor valószínűleg az IC-nek kakukk. Ha kevesebbet, akkor az valószínűleg meghajtás lesz. A védelem valószínűleg le fog tiltani, úgyhogy csak bekapcsoláskor csak egy rövid ideig látsz bármit is. Ha látsz valamit ami meghajtásra utal, akkor azt bizony meg kellene nézni szkóppal sajnos. Tudsz kölcsönbe keríteni?

Azért megy a küzdelem most, hogy a CCFL vezérlő jó legyen, mert 2ezer forint újonnan Sininél.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

ZD902/903 752-t mérek egy irányba, másik irány semmi. (beforrasztva mértem)
R915/R916 10Kohm szintén beforrasztva mértem.

Az IC-nek a PDRV_A és a PDRV_C lábán 5.1V van majd a C913/C914 után 16V.
Az NDRV_B és a NDRV_D lábán 5.1V van végig megy az egyik Fet párig.

Miért lesz az 5.1V ből a kondik után 16V?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Biztos nem ütöttek át azok a fet-ek? Mert nagyon úgy tűnik...

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Biztos, kiforrasztva megmértem mindet.

Tudod az a furcsa, hogy pl. Fet hibánál is egy pillanatra felvillannak a lámpák, de itt most abszolult semmi, mintha nem is próbálna meg rezegni.

Szoktam olvasni a hozzászólásaidat, és eddig osztottam a véleményed, hogy minden invertert meg lehet javítani, de most kezdem feladni. :(

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

C913/914 után a tápfesz valamiért van.

Kösd ki a két releváns fet source lábát (az ábra szerint Q906 és Q904), mérj rá, még mindig ott a táp a gate-en? Ha igen, akkor módszeresen egyesével a táp és a gate közötti alkatrészeket, a zenert, az ellenállást. Előbb-utóbb meg kell szűnnie ott a tápnak, valami átereszt. Félvezetőknél gyakran előfordul, hogy mérve jó, de az áramkörben nem. De nekem már volt olyan is egy 4 rétegű nyákban, hogy az a láb elbújt valamelyik belső rétegben és mikor felmelegedett, akkor rákerült gnd-re. Tüneményes volt, ahogy egyszer csak kikapcsolt az egész, én meg néztem, hogy miért, ha a fet és a trafó jó. Átforrasztottam már mindent amit át lehet forrasztani és mégis. Gondolhatod mennyire örültem mikor kiderült.

Az, hogy a kondik előtt normálisnak tűnik a feszültség jót jelent.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Felemeltem a két fet lábait, még mindig 16V a G. Kivettem a zenert, még mindig 16V.
Kivettem a 10K ohmot, most nincs semmi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Egy pillanatra sem, induláskor? Mert ha az össz. ami kijön az IC-ből az 5V DC és egy grammot sem változik, akkor az nem ad impulzust. Nézzük hát meg az IC-t!

Csatoltam az adatlapot.

Sorban:

Az 1-es lábon lóg egy kondi, ami a gyújtás hosszúságát szabályozza. Mérés/csere.
2-esen érzékeli a kimenő feszültséget, ha nem érez semmit itt, akkor leold. (2V) Nem fog nyilván, ezért amíg itt nem jelenik meg a 2V, addig csak rövid ideig próbál indulni de mást nem tesz.
3-as az engedélyező bemenet, mérd meg, hogy megkapja-e az engedélyező jelet. (TTL kompatibilis) Előfordulhat ilyen banális hiba is.

8-as lábon van a frekvenciát meghatározó ellenállás. Csekk. Ugyanez igaz a 17/18-as lábon levő ellenállás/kondi párosra is.

Most nem cél az, hogy fixen menjen a dolog csak az, hogy próbáljon elindulni. Ha teheted cseréld a fenti alkatrészeket automatikusan. A soft start funckió miatt egy ideig mindenféle ellenőrzés nélkül próbál begyújtani az IC és közben figyeli a visszacsatolást a 9-es lábon, amit nyilván nem kap meg, de ezalatt az idő alatt oszcillálnia kell.

DM

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Most 1-2 napra félre teszem, majd folytatom.
Köszönöm az eddigi segítséged.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Hello!

Tegnap este miután lefeküdtem agyaltam a problémádon és rájöttem, hogy rémesen ostoba halszagú oposszum vagyok. Jóval ritkábban javítok dual komplementer fet-es invertereket, mint olyanokat amik szimpla n-csatornásokkal vannak felépítve, de ha mégis, akkor meg csak fet-et kell benne cserélni.

A p-csatornás fet-en minden fordítva működik a gate-jén Vcc-nek kell lennie, mivel ebben az állapotban van zárva. Akkor kapcsol be, ha lentebb húzod. Tehát az, hogy ott Vcc-t mértél normális!

Elnézésedet kérem!

Forraszd vissza bátran az ellenállást és a zenert.

Viszont a korábbi alkatrészeket nézd meg, különös tekintettel az IC 1-es lábán levő kondira és 8-as lábán levő ellenállásra. Utóbbi határozza meg a begyújtáskori frekvenciát, előbbi pedig a begyújtás időtartamát.

Ha mindent jónak mérsz, azt is amit tegnap írtam, akkor az alábbi lehetőségeid vannak:

1. Feltételezzük, hogy a trafó jó és az IC hibás, csere vakon. Sininél 2ezer forint
2. Azt gondolod, hogy a fet-ek kapnak vezérlést, csak túl rövid ideig és szkóp nélkül ezt nem tudod leellenőrizni, ezért feltételezed, hogy a trafód szekundere menetzárlatos. Csere vakon.
3. Megépítesz egy ring tesztert. (http://elektrotanya.com/?q=hu/content/sorkimeno-teszter) Ez párszáz forintból megvan, csak picit melózni kell vele. Ha megvan, trafó kiforraszt és kapcsold rá. Ezzel az esetleges menetzárlatot azonnal kizárhatod. Ha nincs menetzárlat, akkor IC csere.

Ha nem találtál menetzárlatot és kicserélted az IC-t is és még utána sem jó, akkor pedig benzint öntesz rá és FELGYÚJTOD! :evil:

Ne add fel, nekem volt olyan inverterem, amelyikkel egy hétig szórakoztam.

Update: még egy ötlet eszembe jutott. Valahogy ki kell derítenünk, hogy BIZTOS nem kapnak vezérlést a fet-ek, mert ha mégis kapnak egy rövid ideig, akkor hiába bohóckodunk az IC-nél. Ennek céljából készíts el az alábbi egyszerű ki módosítást:

A jelölt részeken szakítsd meg az áramkört és köss rá két ellentétesen kapcsolt led-et a megfelelő előtét ellenállással. Próbáld indítani. Ha a ledek egy pillanatra sem villannak fel, akkor biztos, hogy a meghajtással van gond. Ha felvillannak rövid időre, akkor a meghajtás mégis jó. Ezzel az egyszerű trükkel sok bosszúságtól megkímélheted magad.

DM

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Szia! Bocs, hogy csak most válaszolok.
Szóval szereztem IC-t, kicseréltem és semmi.
Feladtam........... Szétbontottam, a kijelzője már nincs meg.
Sajnos már sosem derül ki mi volt a hiba. Bár szívesen elküldöm neked ajándékba, ha meg tudod csinálni legalább tanulunk egy kicsit. :)
Üdv:Gege

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi
mdecsi picture

Szia!

Ejj, kár volt, szerintem javítható lett volna. Végső esetben át lehet alakítani ledesre a háttérvilágítást. No mindegy...

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke picture

Szia gege!
Itt a hétvége és a bulikba nem fér bele a javítás?
Üdv: Szőke

0

Vote up!

You voted ‘up’

gege1234
gege1234 picture

Az SI4410 S-e alapból földön van.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content