Sziasztok!
Hozzá jutottam eme erősítőhöz, bal oldali végfok hibával.Ahhoz hogy "egyforma" legyen természetesen mindkét oldalt cseréltem. A művelet sikerült, a voltok és miliamperek rendben, be is kapcsol szépen.De viszont ha hangfalakat kötök rá, azonnal veri a biztiket és persze a végfokok (2sd313)is elszállnak azonnal.Az egyik oldal egyszer megszólalt egy pár másodpercre, de a következő bekapcsoláskor az is elszált.A kérdésem hogy ilyet mi és miért okozhat, már a 3. végfokpárt használtam el.
A nyugalmi áramot az sm szerint állítottam 20 mA körül, az egyik 10mA körül volt, a másik az aránylag jó volt.
2019, December 20 - 15:21
#1
dobcsizs75
Sziasztok!
Köszönöm a segítséget, az építő jellegű és bármilyen javaslatokat, az erősítő jelenleg "teszt üzemben" van.
A csatoló és a táp kondikkal együtt szinte az összes elektrolit kondit cseréltem, ami furcsa volt számomra hogy pár db (4 db) 47uf-es kondi 65uf és 74uf között voltak, azaz nemhogy kevesebbek hanem kb. 1/3-al több, viszont a vloss érték 3% fölött voltak.Hogy most ez vagy ezek okozták-e a hibát nem tudom, de az a lényeg hogy mostmár működik!!.
Kellemes karácsonyt mindenkinek!
2
You voted ‘up’
0
You voted ‘up’
Az ott job oldalon elöl a tuner tekerője, és nem kondenzátor.
0
You voted ‘up’
Láthatólag nem értetted mire utaltam. Nem baj. Idővel Te is rájöhetsz.
0
You voted ‘up’
De értettem, csak olyan példát hoztál fel, amilyen technikát ebben a cuccban nem alkalmaznak.
0
You voted ‘up’
A régi alu elkóknál (kis és nagykapacitásúaknál) egyáltalán nem volt ritkaság a pluszban 50, de akár 100% tűréshatár!
Maga a készülék 1976-ban vagy utána gyártódott. Ennek fényében tessék az észt osztani!
http://www.vintageaudiobliss.com/2012/02/akai-aa-1010-stereo-receiver.html
0
You voted ‘up’
szia: exkatedra helyett javaslom mérj., ez tapasztalat.
Bálint
0
You voted ‘up’
szia: akkor boldog lesz a karácsonyod!
---------------------------------------------------------
(megjegyzés: egyes kapacitásmérők többet mutatnak, ha az elkó többé-kevésbé átvezet.
Ilyenkor analóg ellenállásmérővel tudod ellenőrizni. Polaritáshelyesen rácsatlakoztatva-MOhm állásban- egy rövid idő után/feltöltődik/ez az idő kapacitástól függően 3-15 másodperc, a műszer mutatójának mozgása n látszik a folyamat
Kondenzátor mérésekor mindig mérem a kapacitást, ESR-t és ezt a szivárgást)
Bálint
Kellemes ünnepeket
0
You voted ‘up’
Elnézést, hogy beleszólok!
Nem tűnt fel senkinek, hogy a csatolt AA 1010 kapcsolási rajz hibás? Aki épített már vagy uram isten javított már ilyen felépítésű alapvetően roppant egyszerű teljesítmény erősítőt, annak fel kellet volna tűnni, hogy valami nem stimmel! Csak annyit mondok: kvázi komplementer! Rossz nézni azt a sok hozzászólást. Remélem ez segít!
László
3
You voted ‘up’
Ment egy arany lájk, én pedig kisárgítottam: https://elektrotanya.com/comment/426545#comment-426545
Plusz: https://elektrotanya.com/comment/426380#comment-426380
A csatolt rajz ebből a "nagyon gyári" doksiból van "kifényképezve". Amúgy egyező a Tiéddel.
A görgetés, tisztelet a kivételnek, sokaknál nem működik.
0
You voted ‘up’
Szia!
Elég pongyolán fogalmazol. Ha a bal oldali végfok volt a rossz az azt jelenti, hogy a jobb oldali hibátlanul működött a javítás előtt?
Mit jelent az, hogy "mindkét oldalt cseréltem"? A végtranzisztorokra gondolsz? A jókat miért cserélted ki, ha jó volt?
Mit jelent az, hogy "a voltok és miliamperek rendben"? Hol és mit mértél? A két csatorna azonos? A kimeneten nincs DC?
Miért nem soros izzóval indítod és teszteled?
A kicsatoló kondi nem vezet át, nem zárlatos? Oda legalább 63V-os elkó kell, a rajz szerinti 25V-os nem sokáig bírja.
A fejhallgató csati nem zárlatos?
Üdv.
0
You voted ‘up’
Szia: Ha C16 gyanús, de a TR5-el (is) hiba van.
Üdv, Feri
0
You voted ‘up’
Szia.
Az erősítőt hibásan vásároltam, ezért már meghallgatásra nem is szántam rá magam, hamar kiderült hogy végfok hibás, de már az első pillantásra is látszot hogy már cserélve voltak a végfokok (de csak ezek semmi más). Mérésre kivettem a jobb oldali párt is, és a hfe értékek számomra "drasztikusan " eltértek , az egyik 26 a másik 124, és mivel nem egy nagy összeg, meg nem is ugyan az a márka, gondoltam egyformákat helyezek vissza. A voltok a rajz szerinti értékeket mitatja pár tized eltéréssel, a miliampert én löttem 18-20 közé.Ekkor még a kondikkal nem foglalkoztam, mivel gyárilag 25v van megadva és persze minden érintettlen volt, de már megrendeltem az újakat, persze nagyob volt értékkel. Egyenlőre ennyi, várom az új tranyókat, BD241 lessz bele, aztán majd látom hogy foglalkozok-e vele tovább.
0
You voted ‘up’
szia: mivel mérted a hfe-t?
Legalább 1 A kollektoráramnál és 15-20 V kollektor feszültségnél kell mérni, ha digi műszerrel mérted, akkor az nem valódi értéket mutat
Bálint
1
You voted ‘up’
Szia!
Én a helyedben azért meggondolnám azt a BD 241-et. 50 V tápfeszültségnél, én úgy gondolom, igen merész gondolat, pláne így, hogy még nem működik a szerkezet. Ha otthon hallgatod, viszonylag kis hangerővel, még jó is lehet, de ha egyszer feltekerik a hangerőt, egy dob,-vagy basszus beütésnél megint búcsú lesz a végfok tranzisztoraitól. Legalább BD 243 kellene oda, de ha biztosra akarsz menni akkor BD 249. Részemről soha nem kedveltem egyiket sem, erősítőben nem nagyon voltak megbízhatók. A " miliampert " meg, ha nincs oszcilloszkópod, hangfrekis generátorod, akkor a legkisebb hangerőn állíthatod be úgy, hogy addig csavarod az értéket, amíg eltűnik a torzítás. Ez lehet akár 10-70 mA is. Nem kell feladni a javítását, nagyon szellemes megoldású erősítő, meg mindig javítható. Ha szép kívülről is, akkor mindenképpen érdemes megjavítani.
Üdv R.
0
You voted ‘up’
Sziasztok. Az eredeti vegtranyok to220-as kapszulaban vannak, a Bd241/243 ezzel megegyezik, de a BD249 -nek a B/E kivezetesei forditva vannak, nem lehet betenni az eredetiek helyett. Tehat vigyazzunk mit ajanlgatunk. Udv.
0
You voted ‘up’
Nincsenek fordítva a kivezetések! Az eredeti is, és a BD említett sorozatainak kivezetés sorrendje AZONOS! (szemből balról jobbra: B C E)
Ez a lom kb. mint az Orister SE-1015, csak ennek diff.erősítővel van a bemenete. Ha már minden áron TO-220 tok, akkor BD243B vagy C
Az emitterekben 0,33 Ohm lenne :) De mint látható, ebbe sem sajnálták a "nagyobb" BD-t beletenni.
0
You voted ‘up’
szia: vigyázunk
Bálint
0
You voted ‘up’
szia: a márkás BD241 C talán megfelelő lehet, 115V-os
https://kontel.hu/spd/330756/BD241C-TO220-STM
https://kontel.hu/spd/330067/BD242C-TRANZISZTOR-PNP-TO-220
Bálint
0
You voted ‘up’
Szia!
A BD 241 C U ceo 100V az igaz, viszont 3 A kollektorárama van maximum. Nagyon gyorsan ki lehet számolni, vajon mekkora csúcsárammal lehet számolni 50V tápfeszültségnél. Egészen biztosan én nem építenék be 3 A-es tranzisztort ide. A régiek még emlékeznek az Orister nevű szörnyszülöttre, ami néhány gimis "klubdélutánt" tönkretett. Egyszer csak füst és más semmi... Pedig abban azt hiszem 245-246 volt és vagy Texas, vagy Fairchid gyártmány. Akkor Kína, meg Korea még a fasorban sem volt.
Üdv R.
1
You voted ‘up’
nem tudom hogy márkás-e, de inne sikerült gyorsan rendelnem.
https://compatel.hu/index.php?searchstring=bd241&x=0&y=0
0
You voted ‘up’
Egyszeres, +50V tápfeszről üzemelő kvázikomplementer kapcsolású a készülék, akár a 60V-os tranzisztor is megteszi. Vagyis szinte bármi. De azért mégse egy inkább meghajtó pozícióba valót ajánlgassunk!
0
You voted ‘up’
Az eredeti szövegből a kvázi komplementer valahogy kimaradt!
1
You voted ‘up’
Azért írtam SzBálint-nak a most kisárgítottat mert rendületlenül ajánlgatta a komplementer párt, és mert már berágtam a nem odafigyelésre.
0
You voted ‘up’
szia: nem rendületlenül,, tudom,te sohasem kattintasz mellé
Bálint
0
You voted ‘up’
Igen, külsőre nagyon szép állapotban van, a bd 241-et Wildman kolléga ajánlotta, no meg azt tudtam leghamarabb beszerezni, elvileg már holnap megérkezik.
0
You voted ‘up’
Szia!
Beszerezni most szinte csak a BD 241 C _ lehet azzal nem lesz gondod.
Most nem tudok utána nézni de 80- 100 voltot kibír.
Nálam három éve hibátlanul működik.
Üdv Misi
0
You voted ‘up’
Szia!
Először dugj rá egy fülhallgatót. Ha azzal működik, akkor léphetsz tovább. Nem szabad hallani, főleg kis hangerőn, semminemű torz hangot a fülhallgatóban. Ha ez rendben, akkor nagy baj nem lehet. A csatoló kondit feltétlen cseréld ki. Érdekes jelenségeket tudnak generálni. Tégy oda legalább a tápfeszültséggel megegyező típust. Csökkentett feszültségről indítsd, külső tápról. Ha van áramlimit a tápon, használd, hogy ne tegye tönkre megint a végtranzisztorokat.
Üdv R.
0
You voted ‘up’
Köszi a tippet, majd fejhallgatóval élesztem.
0
You voted ‘up’
Szia!
Ellenőrizd a tranzisztorokat! Az hogy új, nem feltétlenül jelenti azt, hogy jó is! Saját tapasztalatból írom (HQ rendelés volt).
0
You voted ‘up’
Szia. Minden betétel előtt ellenörzöm a tranyókat, ez is HQ-s, a hfe érték is 1-2 eltéréssel voltak (86-88).
0
You voted ‘up’
Először is itt egy jóminőségű doku: http://www.teleton-electro-mitsubishi.com/repertoire-pdf/AKAI%20AA-1010.pdf
Ezen dokuból nem teljesen tiszta számomra hogy a végfokozat két testpontja hol kapcsolódik egybe. Talán a készülékvázon keresztül? Ezt Te látod.
Amennyiben a rajzon jelölt értékek mérhetők néhányszor 10mA nyugalmi áram mellett és szkóppal a kimeneten nem látható gerjedés, mind ez még hangszóró nélkül, akkor max. annyi hiba lehet hogy a kicsatoló elkó (C16 2200uF 25V) zárlatos és a terhelést csatlakoztatva, azon keresztül viszi magával először a "felső" tranzisztort, majd annak zárlata az "alsót" is. Az 50V körüli tápfeszhez elég "soványnak" gondolom oda a 25V-os csatoló kondit.
0
You voted ‘up’
Sajna szkópom nincsen. Az service manual szerint 20 mA környékére kell állítani a nyugalmit, de visszaállítom akkor 10 mA-re, de végfokjaim már nincsenek, talán a napokban tudok még szerezni.
0
You voted ‘up’
A csekély, 50V tápfesz miatt szinte bármilyen hasonló tokozású NPN végtranzisztort betehetsz. PL. BD245, BD249, stb... ami kéznél van.
A nagyfrekis gerjedést arról is fel lehet ismerni hogy terhelés, meghajtás nélkül is komoly melegedés tapasztalható a végtranzisztoroknál még ha csak pár voltos is az a kimeneten jelen lévő NF jel. Gerjedést hozhat magával a kimeneti RC tag (C17, R27) valamelyikének szakadása is. Szkóp hiányában szükségből egy diódás mérőfejjel is indikálhatod az esetleges gerjedést. Pl. egy ilyennel:
0
You voted ‘up’
Szia!
Ellenőrizném a C19 (3300uF).
Egy UNITRA-val volt hasonló hibám.
Üdv, Feri
0
You voted ‘up’
Köszi a tippet, már cseréltem, csökkent volt 2150 uf körül volt, de ugyan azt csinálja.
0
You voted ‘up’
Szia!
Mivel a jó oldalba csak végtranzisztort cseréltél, én arra gyanakszom , hogy selejtek.
Én a helyedbe visszatenném a jó oldalra ,és ahhoz hasonlítanám a másikat.
Az én gépkönyvem szerint a nyugalmi áram a bizti helyén mérve 50 mA.
Nálam is üzemel a műhelyben egy ilyen reciver beletettem BD 241.et simán működik vele.
Üdv Misi
0
You voted ‘up’
Szia. Mostmár az következik mert nincs másom, de talán holnap járok "városba" hátha találok valamilyet, utánnanéztem, valóban elég sok tranyóval lehetne helytesíteni, aztán majd látom.
0
You voted ‘up’
Szia!
Ha tudsz BD 241 vagy BD 243-at tegyél bele mert passzol bele.
Üdv Misi
0
You voted ‘up’