You are here

Akai GX4000D magnó lejátszáskor zajos [lezárva]

60 posts / 0 new
Last post
kferi

Sziasztok!

Hozzám került egy Akai GX4000D. Mechanikailag is van egy kis gond vele, de az egyik csatorna kifejezetten zajos. Melyik tranyókat és mire cseréljem ki a hiba megszüntetésére?

Comments
KOCSA
KOCSA's picture

Sziasztok!
Nyitottam egy új oldalt, ahova feltöltöttem a hibával kapcsolatős videót.
Kérem az admint ha nem jó helyen van, tegye rendbe a dolgokat.
Köszönettel:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

Csaba1002

Szevasztok!
Magnófej demagnetizáláshoz a legegyszerűbb a régi jó pisztolypákába befogni egy rézdrót hurkot.
Bekapcsolás és a kikapcsolás távolra történjen, nekem kiválóan bevált a hajdani magnós korszakban.
Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
Köszi,ilyenem még van, megpróbálom.
Üdv:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

dongo

Szia!

Fagyasztó spray-vel sorban fújogasd át az előerősítő ák. tranzisztorait és figyeld a változást, mivel ezek a korabeli japó tranyák bizony rendesen be tudnak zajosodni.
Nem egy ilyen hibám volt, még AKAI szalagosnál is, vagy pl. Nakamichi decknél, ahol csak úgy hullottak maguktól a 2SAxxx-ok.
Az AKAI-nál olyan jelenség volt, mintha a szél fújna, de csak az egyik csatornában, egyúttal a műszer mutatója is rendesen kilengett. Tranyó csere után a mai napig tökéletes, pedig eltelt azóta pár év...
Ha a tranzisztor paraméterei azonosak és az eredeti típus már nem kapható, akkor egy helyettesítő típust is nyugodtan betehetsz helyette.

Üdv:dongo

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Szia!

Az a baj ezzel a készülékkel, hogy botrányosan rossz a szalagkezelése. Emiatt gyakori a nyávogás, vagy a szalag nem egyenletes csévélése.
Sajnos ezen semmilyen beállítás nem segít.

Üdv, lcsaszar

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ebit

Szia!
Baloldali szalagvezető beépitése, sokat javít rajta.
Megjegyzem, a legtöbb egymotoros magnó, hasonló problémákkal rendelkezik.
Ebit

0

Vote up!

You voted ‘up’

joci66

Üdv!
Erről már hallottam, de még nem láttam se rajzot, sem a megvalósított módosítást. Állítólag megoldották az orsóátmérővel arányos fékezést is. Szívesen olvasnék róla.

joci66

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ebit

Szia!
Az utolsó szériás 4000-sek ilyenek voltak, elenyésző példányszámban.
"Állítólag megoldották az orsóátmérővel arányos fékezést is"
Javult valamit, de ezt korrekten, csak a több motoros készülékek tudják.
Ebit

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tropfehérke
Tropfehérke's picture

Sziasztok!

Az UHER magnóknak volt olyan szalagpályája, hogy a fejek előtt is és mögötte is egy nyomógörgő ugyanahhoz a capstain tengelyhez nyomta a szalagot.

üdv.
Tropfehérke

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ebit

Szia!
Sok magnóban alkalmazták,ha jól működik akkor a fejeknél stabilizálja a szalagot.
Ebit

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Hello,

Igen, de itt más a probléma. A leeresztő és felcsévélő orsó húzóereje nem állandó, hanem a csévén levő szalag mennyiségének függvényében változik. Emiatt, ha a felcsévélő orsón még kevés szalag van, akkor húzza (nyúzza) a szalagot. A szalag vége felé pedig nem húz elég erősen, így az orsón könnyen lépcsős lesz a szalag.
Hasonló okból ha a leeresztő orsón még sok a szalag, akkor kevés a húzóerő, a szalag nem feszül rendesen a fejre. Emiatt a magas hangok hullámozhatnak.
Gyorscsévélésnél is egyenetlen lehet az oda-vissza csévéléskor az orsón a szalag (a szalag éle nem olyan, mintha pengével vágták volna síkba, hanem össze-vissza).
Ezt a problémát külön le- és felcsévélő kar beépítésével lehet orvosolni, amely az orsón levő szalag mennyiségétől függetlenül automatikusan állandó húzóerőt biztosít.

Üdv, lcsaszar

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tropfehérke
Tropfehérke's picture

Sziasztok!

Pedig Tesláék a B90-es mechanikán már tudtak szalagfeszítést stabilizálni.

üdv.
Tropfehérke

0

Vote up!

You voted ‘up’

joci66

Szia!
Van erről valami műhelyrajz, fotó stb? Kimondottan amit amár a 4000-eshez készítettek.
joci66

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Szia.
Kissé bonyolult EZ
De megpróbálok a 4000 is keresni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi

Azért nem egy 20 éves magnót akartok most átkonstruálni? :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Szia,

Nem az a baj, hogy 20 éves. Egyébként több, mint 30 :) Ma már senki nem gyárt kommersz szalagos magnót, de sokan szeretnénk lejátszani a régi szalagjainkat. Szerinted egy Revox A77 hány éves? A baj ezzel a készülékkel csupán az, hogy nem Revox :(
Viszont tudni kell, hogy az AKAI-k akkor kerültek az országba, amikor a hazai (BRG) gyártás leállt, az import (Tesla) megszűnt, és az emberek nem utazhattak korlátlanul nyugatra, valutát sem lehetett tartani, mert bűncselekmény volt. Szóval ezek az AKAI-k abban az időben nagy lépést jelentettek előre a szocialista ipar gyártmányai után. Erre telt "kemény valutában" az államnak, nyilván importálhattak volna mást is, de nem lett volna rá fizetőképes kereslet.
Stúdió-vonalon más volt a helyzet, a Mechanikai Laboratórium kiváló stúdiómagnókat gyártott, tehát a know-how meg lett volna. De a döntés arról, hogy ki mit gyárt, illetve mit importálhat, "felsőbb szinten" született. Mai ésszel már nehéz ezeket megérteni, de ebben éltünk.

Üdv, lcsaszar

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

Na jó, persze, de most már nem csak a tesla/unitra/akai jelenti a választékot. A devecseri lomisoknak köszönhetően van egy csomó jó magnó az országban. Én példul egy negyedsávos Philips N4407-est meg egy félsávos Telefunken M204TS-t használok, egyiknek sincs gond a szalagvezetésével, de még csak a tranzisztoraik sem zajosodtak be.

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz kferi!
Mielőtt nagyon nekikezdenél a tranyokat cserélni, célszerű a kapcsolókat, potikat alaposan kitakarítani.
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

zgyula
zgyula's picture

Szia!
Régebben volt ilyennel dolgom, ott az egyik lejátszó ercsi bemenetén lévő 2SC458 okozta a véletlenszerű zajt. Ritka hiba,de a tranzisztor is lehet kh-s... ;)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia zgyula!

Ercsi???
Ne baszcsi felcsi!

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Leírás és rajz az RT ék-ból:
http://support.karat-service.net/Unsorted/service-manuals-datasheets-2/s...

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a fejhez legközelebbi (TR5, TR6 vagy TR19 ésTR20)-at
A Tanyán van rajz, 9,7MB
2SC458 és 2SC945 (pl. HQ-ban van)
Utána mérőszalaggal és oszcilloszkóppal be kell állítani a trimmerekkel az azonos erősítést.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

nekem a hq-ban kapható 2sc2240gr nagyon bevált, (szalag nélkül) síri csönd van a készülékben.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Üdv!
És a 2SC2240 alkalmazható a 2SC458L és a 2SC945L helyett is?
Köszönettel Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

zgyula
zgyula's picture

Szia!
Alkalmazható, de fölösleges mindet cserélni mivel a zajszintet döntő mértékben kizárólag a legelső fokozat határozza meg, következőnek tökéletes a 945L amely szintén elég kis zajú. 2SC458LG szokott lenni a REC -erősítő és a PB. fokozat elején, e helyett kiváló a 2SC2240, 2458L, de a legkiválóbb a 2SC1844E(F) -ez utóbbi van a GX747 csúcsmodellben :oke:

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: még annyit, hogy ilyenkor tanácsos mindkét első tranzisztort azonos típusú, azonos erősítésűre cserélni

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Még annyit, ami jó azt nem kellene elrontani. :)
Azért vannak ott passzív alkatrészek is és nem biztos hogy szeressem.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Köszi Bálint!
Van gondom vele, lentebb olvasható.
Ötlet, tanács kalács?
Köszi:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia Gyula!
Köszönöm!
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia Gyula!
Történetesen az én gondom az hogy évek múltán most eszembe jutott hogy egy kis mechanikai karbantartásban részesítem az öreget.Gondoltam, mivel most fejeztem be a Cleopátrám felújítását, csinálok vele egy próbafelvételt.(Line in bemenet)
Meglepetésemre felvételre téve, monitor "tape" állásnál csak éles recsegést vett fel a gép, a szintet nem is lehet szabályozni, miközben műszerek szinte meg sem mozdulnak.
Aztán kiderült hogy nem kell felvétel állásba lennie, mert a jelenséget monitor állásba is produkálja.
A jelenség olyan mintha egy erősítőt, hangerő alatt kikapcsolnál és a táp kondik éppen kisülnének recsegéssel.
Kipróbáltam CD-ről is, a helyzet ugyanaz.
A lejátszás régen felvett műsoranyaggal tökéletes minőségű.
Köszönöm!
Üdv:Csaba

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

zgyula
zgyula's picture

Szia!
Egyformán mindkét oldal így viselkedik ? Nézted már hogy megvan-e a +21,2V tápfesz a REC előerősítőnél (TR3, TR4, TR5) ? Feltételezem hogy RCA -bemenetet használsz...
Az szinte kizárt hogy mindkét oldalon egyszerre lenne rossz az előerősítő, a monitorkapcsoló vagy a szintszabályzó poti :hmmm:

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
RCA bemenetről használom.
TR3-3-5 a 21.2V-ot megkapja, tranzisztoronként a kollektor feszültségeket nem ellenőriztem.
De TR1-2 is a rajzon megadott 20.4V-ot kap.
A jelenség mindkét csatornánál fennáll.
Minden kapcsolót,potmétert lekezeltem,fülhallgatóval hallgatva az erősítőjét a potik szépen, recsegés mentesen dolgoznak, az izosztátok váltása csendes,nem csattogós.
Ellenben a line out szabályzógombot nagy hangerőre állítva fülhallgatón erős, zajos sustorgás, szélfújásos hang hallható,mindkét csatornán, természetesen szalag nélkül hallgatva.

Üdv:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Ez most egy új, és akkor mi van a monitorral, az már jó? Mert ott valami kondi pufogó hangot emlegettél. :)
Nagy viharok voltak tegnap, még a hírekben is benne volt. :)
Mikor hallod ezt a sustorgást, sima lejátszáskor? Van benne két trimer azt is kezeld le.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
Semmilyen kondis puffogó hangról nem írtam sehol.

"monitor "tape" állásnál csak éles recsegést vett fel a gép, a szintet nem is lehet szabályozni, miközben műszerek szinte meg sem mozdulnak.
Aztán kiderült hogy nem kell felvétel állásba lennie, mert a jelenséget monitor állásba is produkálja."
A jelenség olyan mintha egy erősítőt, hangerő alatt kikapcsolnál és a táp kondik éppen kisülnének recsegéssel.

A termikus viharok Gyált elkerülték.

A sustorgást akkor is hallani amikor a magnó stopp állásba van, és csak az erősítője működik.
Lejátszáskor a hasznos jel elnyomja.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Szia!

A "monitor" kapcsoló azt választja ki, hogy honnan veszed le a jelet felvétel közben, ellenőrzés céljából: a szalagról vagy a felvevő erősítő kimenetéről. Ha minden jól van beállítva (és persze megy a szalag), akkor a kettő között minimális lehet a különbség, persze a szalagról levett jel valamivel rosszabb.

Ha a monitor kapcsoló "tape" állásában (futó szalag mellet) csak recsegést hallasz, de "source" állásban hallod a bemenőjelet, és régi felvételeket jól játszik le, akkor talán a fej hibás, vagy az előmágnesezéssel van gond.

Egyáltalán tud törölni a készülék? Korábban felvett szalagra teljesen letekert felvételi szintszabályzóval üresen felvéve, majd normál módon visszajátszva csak minimális zajt szabad hallani.

Még annyit, hogy ettől a géptől ne várj csodákat, gyárilag zajos. Ha jól emlékszem, a felvételi erősítőt úgy oldották meg, hogy a vonali szintű jelet előbb leosztják mikrofon-szintre (mV nagyságrend), majd felerősítik olyan szintre, ami a fejet meghajtja. Nyilván ez az osztás/erősítés értelmetlen, és csak zajt visz be. De mint írod, lejátszáskor a hasznos jel elnyomja. Szerény meglátásom szerint ez a magnó ilyen. Csinálhatsz vele akármit, nem lesz jobb.

Üdv, lcsaszar

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a fej (és szalagvezetők)felmágneseződése is okozhat ilyen hibát, próbáld lemágnesezni, utána is csinálja?
Egyébként is, időnként illik lemágnesezni, különösen hosszabb állás után.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:én régi rezgőkéses villanyborotvából készítettem
A tekercsréshez csavarhúzót fogok és mozgatom a fejtükör előtt(leragasztva cellux szalaggal, hogy ne karcolódjon) és a fej többi részén. A tengelyt és a bábokat is érdemes demagnetizálni
A szerszámaimat, CRT tv-t is ezzel demagnetizálom.
(magnóhoz csak demagnetizált szerszámmal érdemes nyúlni)
Magnójavításnál pedig ez az első és utolsó művelet

Készíthetsz reléből, behúzómágnesből is, a hozzávaló feszültségű váltakozóárammal táplálva

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
Sajnos nincs ilyenem,eddig nem volt rá szükség soha.
Üdv:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Fújd már be azt a kapcsolót!
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
Az volt az első, még mielőtt írtam volna :)
üdv:Csaba

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Akkor cseréld!
De egyébként monitor nélkül mit csinál a felvétel?
Ja és a dugást is nézd meg, mert lehet valamit összegerjesztesz.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KOCSA
KOCSA's picture

Szia!
Nem kell felvenni sem, már a jel csatlakoztatása, után, is recsegős a hang
A monitort meg muszáj használni mert az dönti el hogy csak a bemenetről érkező jelet halld, vagy a már szalagra rögzítettet.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

zgyula
zgyula's picture

Biztosan jó, mivel a keverők mikrofonbemenetén is előfordul ez a típus.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

Én legutóbb a RIAA korrektoromba tettem, oda is remek. Csak az egyik munkaponti ellenállást meg kellett változtatni, mert az eredtikkel valahogy nem sikerült eltalálni a karakterisztika lineáris szakaszának a közepét. De hát ilyesmi van ebben a szakmában... lényeg az, hogy ne sustorogjon! És ez sikerült, ha lemezt hallgatok, jól felismerhető, amikor egy-egy szám után lekeverik a studió magnó szalagzaját - pedig az se sok.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia Bálint!

Mérőszalag?, akkor inkább tolómérő :D

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia kferi: mérőszalagot lehet készíteni egy jó állapotú magnóval, jó állapotú szalag közepére,
400Hz, 1kHz, 10kHz frekvenciákat felvenni, -3dB, -6dB kivezérléssel.
Kicsit barkács megoldás, de működik.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi

Köszönöm. A mérő szalag jó ötlet. Megcsinálom.

Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Most ez hogy jön ide?
Talán a zajt kellene megszüntetni. :) Te is a tetővel kezded építeni a házat. :)
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: úgy, hogy az előző hozzászólásomnál említettem, a korrekt javításhoz pedig hozzátartozik
Mivel ez kétfejes megoldású, esetleg ezen a magnón is el lehet készíteni.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia Bálint.
Igazad van csak előbb várjuk meg a kolléga mit ügyködött, mert már a végénél járunk.
Ez a baj hogy segítség érkezik de válasz meg nem. Még a zajt se tudjuk. :)
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi

Szia!

Lejjebb leírtam. Év végén kevés időm maradt a magnóra.

Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello Jaca.
...segítek! :falfej: :szetver:
Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia Uniman!

Azért olyan hülye nem vagyok, mint mutatom :D

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi

Köszönöm. Akkor nekiesek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
De mi a zajos, a felvétek vagy a lejátszás. Lehet csak egy egyszerű árnyékolási baja van.
..és mi az a zaj, sistergés vagy búgás? Mert előbbi lehet mechanikai hiba, a másik esetben az árnyék. Nem kellene bántani azokat a tranzisztorokat, azok ritkán betegednek meg.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

Sajna az akai magnóknál tipikus, hogy bezajosodnak a tranzisztorok, Főleg a 2sc458-asok, de néha a 2sc945-ök is. Külföldi fórumokon sokan, sokszor megénekelték már ezt, és magam is több Akait áttranyóztam már.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217
city217's picture

Szia.
Akkor én szerencsés vagyok, mert eddig csak a trimer néha a relé, a sáv választó kapcsoló és a potméterek voltak hibások kontaktosak.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: nálam csak a szíjakat, féket, kapcsolót kellett adjusztálni, elektronika még eredeti.
Most, hogy szóbakerült, megint előveszem a szekrényből

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi

Sziasztok!

Bocs, hogy csak néha vagyok.

A jelenség olyan, hogy lejátszásra kapcsolom, de nem megy a szalag akkor a jobb csatorna halkan , de a bal eléggé hangosan sistereg. Nem brumm, hanem fehérzaj. Ezért gondoltam, hogy itt valamelyik félvezető a ludas.

Egy szabad estén szétszedem és kicserélem a tranyókat, de előtte felveszek valami mérőjelnek valót egy szalagra.

Köszönöm mindenkinek a segítséget.

Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content