| Sziasztok!
Ismerősömnek mondtam, hogy ne rakják ki lominál, gyorsan megnézem azt a hűtőt. Hátha lehet vele valamit kezdeni. Abszolút semmit nem csinál. Nos, a reléje szét van égve, le is verte most a villanyt. Köszi! |
2023, November 4 - 16:33
#1
Pityesz
Kedves Pityesz!
Mint hütős aki 20 évig javitott ilyeneket.
a mai hütők és a régi hütők motorjai hasonlóak, de inditásuk az idők során megváltozott!
1. a legrégebbi mágneses inditórelék:
minden motornak van egy fő tekercs és egy inditó segéd tekercse.
a régi motorok esetében ez elég egyszerű volt a nagyobb ellenállású volt a segédtekercs a kisebb ellenállású a fő tekercs.
a közös pontjukra tették a klixont.
ez egy túlterhelés esetén felmelegedő hőkapcsoló ami pár másodperc után széjjelkacsol. Célja a motor villamos tekercsének a leégés elkerülése.
Ez nem üzemi kapcsoló 20-100 kapcsolásra tervezték, de van eset amikor elromlik valami és egész nap ki be kapcsolgat mire felfedezik hogy a hütő nem hűt. Ez idő alatt károsodhat a motor.
Ez a relé az inditáskor fellépő sokkal magasabbb áramfelvételre reagál. amikor amotor áll és üzemi áramának többszörösét veszi fel a relé behuz és rákapcsolja a segédtekercset a fő tekerccsel párhuzamosan.
A motor felpörgése után helyreáll az áramfelvétel és elenged a relé , ami üzemi tekercset tartja csak és kizárólag a motor üzemi tekercse kap feszültséget, csak azon haladhat át áram.
A hütőgép motorok esetében nincs szükség a segédtekercs müködtetésére sem inditó vagy üzemi kondenzátor jelenlétére. Mint ahogy azt megszoktuk az aszinkron motork esetében.
A motort a gyár úgy tervezte, hogy önmagában a fő tekercs képes legyen legyőzni a munkaellenállását az üzemi nyomás alatt lévő hütőközegnek.
tipikus gond hogy ezek a kapcolók elégnek a használat során mind érintkezés hiba mind a kapcsoló kontaktjhiba miatt.
Ha az elégés során megzakad az áramkör, többnyire károsodik a inditóreléje.
Az ujabb tipusok adják fel a leckét!
Minden szaki figyelmébe!:
A megjelent ujabb tipusú hütőközegek esetében sokkal magasabbak lettek az üzemi nyomások, mig az R600 hütőközeg (robbanásveszélyes izobutan) esetében a motor hütés során keményen vákuumtérben szivja vissza a közeget. ennek a nyomása pedig sok esetben minimális 5-6 bár körül alakul. tehát nem mindegy hogy egy hütőgép milyen gázzal töltött és milyen az üzemi körülménye, ez lényegében határozza meg az elinditást és ujrainditási időket!
A sporolás érdekében 2 fontos dolog történt!
Az inditás során nagyobb sgédtekercs mágneses indukcióra volt szükség a motor beinditásához. Mivel ez a tekercs kizárólag az inditást szolgálja, ezért a gyártók a tekercsek menetszámának csökkentésével ngyobb mágneses telitettséget adott a motornak, ami a következőt jelenti:
Ma már nem igaz a modern motorkra hogy a segédtekercsüknek van kisebb belső ellenállása, mvel a lecsökkentett menetszám sokkal kisebb értéket is adhat. Azaz lehe ez is az is a fő vagy segédtekercs, ami jelentősen neheziti a beazonosítást!
Ha ilyenkor abba a hibába esünk hogy ezt vesszük fő tekercsnek a motor egyrészt nem fog rendesen beindulni, másrészt le is fog égni, hiszen nem a tényleges üzemi feszültségre állitották be a tekercs menetszámát.Azaz tévesen diagnosztizálhatóak az egyébként hibátlan motorok!
tehát lebontáskor mindig figyelni kell a 3 pólust!
A helyes bekötést a következő képp lehet meghatározni
1 közös tekercs pontja, erre kerül az áramelláűtás egyik pontja
2. fixen bekötött kábel a motor fő tekercsének tápvezeték másik fele
3, a kapcsolóval vagy PTC vel estleg ptc vagy kondival kötött ága a segédtekercs bemenete, ezt a tápvezeték másik felével párhuzamosan kapcsolják
Ahogy pumi csatolt képén is látszik!
tehát a mai modern kompresszoroknál nem lehet biztosra menni melyik a fő és segédtekercs bemeneti pontja!
Azonban mindig ki lehet keresni mérni az elégett inditóegység alapján.
Sokan abba a hibába is belesnek, hogy a tekercs kimérése során pont ezen okból rosszul kötik be a motort ami nem indul el vagy rendellenesen müködik, ezen okból az amugy hibátlan gépet motorhibára tekintettel amortizálják.
Én is beleestem ilyen hibába, ezért jeleztem, nem általános gyakorlat, és adott esetben valódi tévutra vezethet a motor tekercseinek kimérése a hütőgép motork esetében,
Mindig az elégett alkatrész alapján keressétek ki a bekötési pontokat!
További jó tanács , ha nem beazonositható vagy tényleg nem vagytok biztosak a bekötésben, és nem indul a motor az ellenállás kimérése és azonositása után, (ha tényleg rossz ugyis kuka) akkor bátran probáljátok meg a két tekercset megforditva is a kipróbálást!
Az ujabb motorkat sporolás miatt már nem inditó relével szerelik! ez pedig lényegében azzal indokolta a gyártó, hogy sokkal olcsóbb PTC kiküszöböli az inditó relé kontakthibáit, miközben sokkal olcsóbb az előállitása.
Valójában ez nem telejsen igaz. Mind szakik többsége nem kell magyarázni a ptc-t mint alkatrészt.
A tv-sek is ismerik a csöves szines tv esetében a lemágnesező tekercsnél. ott egy ptc lemégnesez és egy ntc müködés közben meleg állapotban tartja a ptc-t. igy alakul ki a lemágnesezése a képcsővek maszklemezeinek.
A hütők esetében is hasonló az eredmény.
hideg állapotban a vezetési ellenállásuk néhány ohm, ami teljes áramot ad a motorra.
Elinduláskor csökken a segédtekercsre jutó feszültség és áram a PTC egyre magasabb hömérsékletével, igy a folyamat végén a PTC túz forró lesz, mig a segédtekecs leválik a tápellátásról a PTC nagyon magas belső ellenállás miatt.
Azonbana felforrosodott ellenállás nem teszi leghetővé pillanatnyi áramszünet esetén az ujrainditást, ami sok esetben váratlan ujraindulás esetén a motor szándékos tilterjelésével jár.
mivel a klixont nem üzemi kapcsolásra tervezték, igy óhatatlanul beépült a rejtett fogyasztói avulás.
Az üzemi körülmények során gyakori hiba hogy a nagy hömérséklet miatt a gyakori inditások miatt a PTV széjjelég elzárlatosodik darabokra törik, a ház pedig szétolvad.
Mivel ez a fajta megoldás nem ad üzembiztonságot, igy én ezt a fajta megoldást eldobva saját megoldáshoz nyúltam!
?imdem szaki tudja, hogy a hütőmotor elinditásához mindössze egy másfél másodpercnyi segédtekercs használatra van szükség.
Szerviz környezetben motor ellenörzésekor ráadjuk a fő tekercsre a 230 voltos hálózati feszültséget, majd a segédtekercshz kapcsolt nyomógomb megnyomásával a motornak ha kibátlan el kell indulnia!
A kondenzátoros PTC soros motork esetében a kondenzátort kell kapcsolni (A PTC-t vagy relé kontaktot helyettesitjük ilyenkor kapcsolóval!
Nos kedves kollegák, egy egyszerú kapcsolással, egy 24 voltos 16A-es relével és egy timer 555- ic vel készitettem egy időkapcsolót ami bekapcsoláskor 1,5 másodpercig behuzza a relét majd elengedi! és elengdett állapotban tartja. (A klixon ezzel nincs kiváltva!)
A tápforrásnak 220 nf 450 voltos graezt és elkós hagyományos sok helen alkalmazott tápforrást tettem, mig az 555 részre ellenállás és 12 v-os zenerrel stabil tápot biztositottam.
Az 1 láb testen van
az 5 lábon egy 100nfarados kondi van kötve a testre
a 4 és 8 láb 12 voltos tápon van
A 7 láb nem használt
A 2 és 6 lábon lévő 100 mikros kondi feltöltödését követöen 3. lábon megszünik a 12 v-os kimeneti feszültség igy az oda kacsolt 4k7 és 10kohm hidegitett ponton a relét behuzó
A táp és 2-6 és 4-8 láb közötti ellenállás értéke határozza meg a benntartási időt. (feltöltési odőtartam)
Az azonnali resetinditás miatt a 2-6 láb és 8 láb közé tettem egy 1n4148 diódát is ami a kondenzátor kisülését gyorsitja.a dióda pozitiv ága értelem szerüen a 2-6 lábon van. Azaz tápforrás irányában záró
A relét egy BC 337-40 tranzisztos kapcsolja, a relé behuzó tekercsén egy szintén 4148 diódás védelem van felhelyezve.
A tranyó bázisa és az IC 3 lába közé 4k7 ellenállás mig a bázis emmiter közé 10k ellenállás került. A kapcsoló minden esetben automatikus és az összes létező hütőmotorhoz alkalmazható, Igaz kismértékű megépitési tudást igényel, de ha valaki nem tudja megcsinálni, bármelyik szaki segitségét kérheti.
A kondenzátoros tápellátás miatt a teljes elektronikán a 230V-os hálózati feszültség jelen van! erre figyelni kell, az elektronikát pedig megfelelő villamos dobzba védeni külső könyezettől viztől és érinntés szempontjából is.
A kapcsoló egyszerúen müködik, amikor a motor tápfeszültséget kap a kapcsoló is, ami a relé azonnali behuzását adja, igy a segédtekercs is azonnal elindul. majd 1,5 mp elteltével ez a relé lekapcol és teszi a motor a dolgát!
áramszünet esetén a kimaradás után automatikusan ujraindul és a motor ismét képes akár gázmyomás alatt is ujraindulni, mivel valójában a behuzó relések is képesek voltak erre, csak a PZC sek nem a forró és lassan elhülő alkatrész miatt.
tehát ezzel kiüthető a rejtett avulás is.
Ha a motor fejcsatlakozója elég egyszeröen oldottam emg a problémát 3 darab csoki csatlakozóval (egy egy daravosra felvágva) tufdsz csatlakozni amotor acél tüskéire, a csokiba pedig tudsz vilalmos kábelt csavarozni a másik oldalára. Ami pofonegyszeű
ezzela kicsi relés elektronikával gyakorlatilag minden létező motor elinditható. Bemente 230 volt 2 szál kábellel kimenete mint a hütőrelé kapcsoló 3 szál kábellel (a segédtekercset a relé kapcsolja)
ammyi a kritérium, hogy ez nem a inditási terhelésre kapcsol, hanem automatikusan időjkapcsolással. az eredmény ugyanaz, csak pontosabb vezérlést és biztos ujraindulást ad.
Az egyetlen kritérium, hogy a motor segédtekercs áramát mindig 16 A vagy nagyobb ibduktiv relével épitsük ki!
Remélem tudtam segiteni!
2
Szió!
Nagyon szépen köszönöm!
Még nem voltam a hölgynél, de valószínűleg, úgy nézem akkor jó lesz hozzá az amit itt beszéltünk, az a 3000 Ft körüli az Orczytól. Az be lesz építve, én nem tudok így foglalkozni vele sajnos, ahogy leírtad. Ez be lesz téve és reméljük menni fog. A régi ott van még beépítve, így a bekötés biztosan nem lesz elbarmolva :)
0
Szia!
Nagyon jó leírás!
Köszi :-)
Az egyik tipikus életszerű meghibásodás, ha a hűtő, fagyasztó üzem közben bekövetkezik egy hirtelen áramkimaradás,
A kompresszor leáll, de újra indulni már nemfog tudni elindulni, a rendszer nyomása miatt. Ezért egy végtelen ciklusba kerül, és az indító relé ki-be
Kapcsol. Vagy a motor adja meg magát, vagy jobb esetben ez történik, hogy elég a relé.
Érdemes ilyenkor pár percre áramtalanítani a készüléket, és ha a rendszernyomás kiegyenlítődik, jó esetben hiba nélkül megy tovább.
Persze ha észleljük az áramkimaradást.
Az nem elég, hogy nyitott ajtónál világít a belső lámpa! Tudjuk valaki mindig égve hagyja benne :-)
0
Szia!
Minden hűtőn rajta van a típus. Vagy a hátán, vagy az ajtón, vagy belül az oldalán (az enyémnek pl alul a zöldséges polc mellett).
A hűtő azonosítása után könnyebb a helyzet.
Meg mérd meg a kompresszor 3 kivezetésének az ellenállását egymáshoz képest.
1
szia:
te jobban látod
https://www.google.com/search?q=bosch+h%C5%B1t%C5%91+ind%C3%ADt%C3%B3+re...
Bálint
0
Hali!
De ez nem jó így, én nem tudom tutira beazonosítani, aki hűtős valószínű ha meglátja tudja, hogy melyik lehet.
Nem tudom ez az univerzális jó lehet e:
https://orczy.com/rele_univerzalis_danfoss_103n0011_huto_67715?utm_sourc...
0
Azért mielött vennél egy új relét, érdemes lepróbálni a kompresszort, hogy jó-e. Ne vegyél potyára relét.
István
0
Köszi!
Amíg elindult, nem volt szar a hangja pl. Igazából az itt a kérdés, hogy ezt az univerzálisat meg lehet e venni hozzá, vagy nem. :)
0
Szia!
Megvenni meg lehet :-)
A kompresszort meg elindítani el lehet nélküle is, hogy egyáltalán megy -e.
Egyébként működnie kell, talán a klixon nincs ebben benne. De az indító relé igen.
A kompresszor tetején nincs beleütve az adattábla?
0
Szió!
Most csatoltam a képet, hogy mi van a kompresszoron.
0
Szia!
Csemege:
https://www.amazon.se/-/en/103N0011-Danfoss-W5-31024-Uncategorized/dp/B0...
https://www.google.com/search?client=avast-a-3&sca_esv=579833118&sxsrf=A...
0
Sziasztok és Köszi mindenkinek!
Az Orczynál lévő univerzálisnak is ugyanez a száma. De ebben fázisindító kondi nincs.
103N011.
Akkor ez jó kell legyen bele.
0
Szia!
Megoldja egyedül :-)
0
Szia!
Köszi :)
0