You are here

Data East Laser War flipper kijelző(PINSCORE) javítás,csere,ötletek

26 posts / 0 new
Last post
atka148
atka148 picture

Üdv!
Sikerült hozzájutnom eme gyöngyszemhez, amivel nem kevés gond volt, lévén, hogy 30 éve kocsmában használták. A hibák 90%-át megszüntettem, de a kijelzővel problémám van.
Eredetileg, (ahogy ezt is) a Williams PINSCORE rendszerrel szerelték, melyek része 2db alfanumerikus 16 szegmenses gázkisülő csöves kijelzősor(7 számjegy), és 2db sima 7 szegmenses gázkisülőcsöves kijelzősor(7 számjegy).
A 4 kijelzőből 2 rossz. A kábeleket felcserélve a jó kijelzők működnek, tehát nem a vezérlés a gond.
A kérdések:
- Lehet-e ezeket a gázkisülőcsöves kijelzőket javíttatni?(Erre azért gondoltam, mert az egyik hátán az üvegen van egy kis elnyújtás, ahol a gázat tölthették bele, mert látszik, hogy az már nem gyári munka.)
- Mivel horror ára van az új PINSCORE rendszernek ami ráadásul LED-es, így nincs valakinek elfekvőbe otthon ilyen kijelzője? (Nem ingyen kívánom természetesen)
- Van valakinek ötlete arra az esetre, ha nem lehet megjavítani, hogy a sima LED-es 16 szegmenses kijelzőt hogyan tudom rákötni erre a rendszerre? (Mert ugye ez a rendszer 100V-os, tehát maga a kijelző +-100V-ról üzemel, és a szegmensekre is 85-90V jut!
Mellékelek képet a kijelzőről, illetve a rendszer bekötési ábráját.
Előre is köszönöm a segítséget!

Comments
atka148
atka148 picture

Most lehet, hogy orbitális baromságot mondok, de a képen látszik, hogy a kijelző lábai mondhatni 2db "sínre" csatlakoznak. Tehát konkrétan a digit lábak, és a szegmens lábak összesen 2db vezetékre csatlakoznak. Ha én azt a szálat amire csatlakoznak simán leredukálom 5V-ra, akkor az úgy üzemelne a 7 szegmenses kijelzőn is? vagy ez totális baromság? (Nemtudom, hogy mennyire szabad beleavatkozni a körbe. Remélem valaki tud valami jó megoldást az átalakítására, mert így is elég sok pénzembe került, hogy egyáltalán ennyire működjön.(Annak ellenére, hogy konkrétan a szeméttelepről jött a cucc)

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!
A VFD meghajtó nem ledekhez készült, tehát nem jó.

0

isoram
isoram picture

Szia! Most lehet, hogy orbitális baromságot mondok Igen. Az áramterhelhetőség nem ugyan az! Szerintem, de lehet, hogy én mondok orbitáls baromságot?

0

atka148
atka148 picture

Igen, amit itt írtam az baromság, de amit feljebb az elvileg működhet nem?

0

iparos
iparos picture

Tegyél bele nixie csöveket.

0

atka148
atka148 picture

Méretileg nem volna jó, de egyébként ez eszembe se jutott volna. Életembe mem foglalkoztam még azokkal. :)

0

gyimi1
gyimi1 picture

Szia.
Hétszegmenses nincs, de ennél egyel újabb de még gázkisüléses 7x112 pontos pontmátrix kijelzőm van kettő darab meghajtó panellel együtt. Ha érdekel küldök róla képet.

0

atka148
atka148 picture

Hali! Köszi, de első sorban az eredetihez hasonló állapotba szeretném visszahozni, ráadásul neked is csak 2db van. :D Egyenlőre még reménykedem, hogy át lehet alakítani akkor valahogyan a dolgot.

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!

Ezzel a régebbi típussal nem sokat foglalkoztam. Javítani sajna nem lehet a kijelzőt, esetleg a feszültségét megemelni, ideig-óráig még talán használható, én nem vagyok a híve.
Néhány oldal ahonnan rendelni szoktunk:
http://www.marcospecialties.com/
http://www.pinballheaven.co.uk/
http://www.bestofpinball.de/
http://www.pinball.center/en/

Az átalakítást valószínű meg lehet csinálni, a képen nem sok részlet látszik.

Üdv.: Emil

0

atka148
atka148 picture

Üdv!
Igen, a beszerzést énis láttam, de ez mind külföld, ami sok idő, és drága posta illetve maga a kijelző rendszert is csak egyben árulják, nekem meg csak 2db kijelző kellene.
A rajz a feltöltött dokumentum 47. oldalán nagyon szépen látszik, elnézést, nem vettem észre, hogy ennyire rossz a minősége.

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!

Mindenki kintről szerzi be az alkatrészeket:)
Úgy tűnik, nagyon egyszerűen megvalósítható a dolog, a CN22 csatlakozón (pdf 40. old.) megy ki a TTL jel. Kell egy meghajtó fokozat, és kész is.

0

atka148
atka148 picture

Hali! Ez a nagyon egyszerűen megvalósítható szépen cseng. :D Esetleg kifejtenéd, hogy a meghajtó fokozatba mit kellene raknom? (A NYÁK gyártása nem gond, csak a tervezés...) Egyébként megnéztem, és az összes csatlakozó ami a főpanelről csatlakozik rá a kijelző meghajtóra, az konkrétan +-5V-os.( a 40 és 47. oldal rajzai szerint) Tehát akkor ha a 47.oldalon lévő kapcsolásban mindent megtartok, csak a 100V-ot elveszem a paneltól, és a 7180-as valamint a 6118-as IC-ket kihagyom akkor színtisztán megkapom az 5V-os jeleket, miket egy LED-es kijelzőre kötve üzemképessé tehetek? (IGzából még kikötni sem akarom, hanem csak bekötök az IC-k elé az működhet?)
EGyébként most látom a 6118A IC adatlapját felkerese, hogy konkrétan ennek az IC-nek az a célja, hog a TTL szintet összehozza ezeknek a kijelzőknek a feszültségszintjével.
UDN6118 adatlap

A kérdés még annyi, hogy a meghajtó fokozat alatt csak annyit értesz, hogy egy panelt tervezni, amire az IC-k elől levenni a TTL szinteket, majd ellenállásokkal ellátni, hogy a led-es kijelzőre ráköthessem, vagy valami egyéb IC, kondi, vagy más jellemző is szükséges?

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!
Közvetlenül ne kösd rá a buszra a ledeket, azért kellene olyan meghajtó IC mint a 6118/7180, csak kisebb feszültségre (5 vagy 12V). Hogy hova egyszerűbb/célszerűbb rákötni, azt te látod:)
Talán ezeket lehetne használni: CD4049, 74LS240, 74LS244, ULN2803
Ha nincs más megoldás, esetleg kommersz tranzisztorokból is meg lehet csinálni.

0

atka148
atka148 picture

Hali!
Nos, akkor kiválasztottam a CD4049 és CD4050-es IC-ket, ha jól értelmezem a dolgot, akkor a mellékelt kép szerint akár működhetne is.
Mellékelt képen: A CPU panelről a busz-ra érkező jeleket leveszem(sima 0-5V-os logikai kapcsolóval helyettesítettem) és a cd4049-es IC-re kapcsolom minden egyes szegmensét. A kimeneten megjelenő 0-5V rakok egy ellenállást(azt hiszem ezt nem muszáj) és egy közös anódos 7 szegmenses kijelzőre kötöm. A digitekkel ugyanez a helyzet, csak 4050-es IC-vel mert invertálásra itt nincs szükségem. Működhet ez a kapcsolás a valóságban is? Erre gondoltál, mint meghajtó fokozat?
Köszönöm az eddigi segítséged is, remélem erre is tudsz válaszolni. :D

File csatolás: 

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!

Igen, ilyesmire gondoltam, az áramkorlátozó ellenállások mindenképp kellenek, azokat ne hagyd ki. A 4050 kimenete nem tudom mennyit tud, elbírja-e a digit áramát...
Próbaképp, dugdosós panelre dobd össze 1db kijelző meghajtását, és rögtön kiderül hogy minden oké-e.

Én kisáramú kijelzőket tennék be ha megoldható, nehogy gond legyen az áramfelvétellel, főleg ha 5V-ra teszem. Ezek a gépek elég érzékenyek az 5V-os tápfeszre, legtöbbször ilyen jellegű problémák vannak (99%-ban pontmátrix kijelzős Williams gépekkel foglalkozom).
Nincs mit, szívesen segítek ha tudok.

0

atka148
atka148 picture

Hali! Nos, kicsit gondolkodtam még ezen, hogy a tápot ne terheljem túl, mivel ez nagyon idős szerkezet, és nem szeretnék benne kárt tenni. Végülis a képen látható dolgot találtam ki. Működhet ez így, ha az 5V-ot külső tápról kapja meg?
Képen: A csatiról beérkeznek a jelek a CD4050-re, majd annak kimenete vezérel egy NPN tranzisztort, aminek a kimenetén olyan 4,3-4,4V van, és az ráküldöm a kijelző megfelelő szegmenseire. Így lenne kiszűrve, hogy a tápról menjenek a szegmensek. Szerinted ez így baromság, vagy működhet? A tranzisztornak milyet ajánlanál, ha ez működhetne?

File csatolás: 

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!

1. Így nem jó, azonos potenciálon lesz a ledek anódja és katódja is:)
2. A szegmensek elé elég az ellenállás, a digitek elé nem kell.

A tápot annyira azért nem kell félteni, mérni kell! Azért írtam hogy én kisáramú kijelzőt tennék be, mert azt szinte biztosan elviselné.

A digitek vezérlése lehet kényesebb, ott folyik a nagyobb áram (70-140mA), a szegmensekhez én nem tennék tranzisztort. De ez mind attól függ, milyen kijelzőt használsz. Miután megvannak az igények, utána lehet tranzisztort választani, amúgy akár BC182 is jó 100mA-ig.

0

atka148
atka148 picture

Hali!
Köszi, ezért raktam fel, mert tudtam, hogy majd mondasz valami jót rá :D
A tápnak utána néztem, és az xpin-es LED-es helyettesítő panelnek, és teljes egészében elbírja a táp 5V-ja a szegmenseket, mivel ez még azon ritka típusok közé tartozik, amit nem alulterveztek. :D 20W-tal többet tud a tápegység mint ami jelenleg ki van használva ha minden igaz. Összerakok egyet próbanyákon, aztán rendelek mindenből, és remélhetőleg 1-2 hét alatt összeáll. :D
MInden segítséget köszönök, amint kész és működik, rakok képet :D

0

öreg_rutinos
öreg_rutinos picture
*****

Sziasztok.
NYAK kivitelezésnél és a kijelző vezérlésénél egyszerűbb, ha CD4041 van használva.
Egy 6-digites a csatolmányban, mind a két állapotról.
Értelem szerűen közös anódosnál megfordítod az inverter kimeneteit és a tranzisztorokat.

File csatolás: 

0

atka148
atka148 picture

Köszi, még elföntöm mi lesz, mert olcsóbban kapom a kijelzőt ha egyesével veszek 7db-ot, illetve probanyákon működik a tranzisztor élküli változat. Szerintem csinálok 1 ilyet, 1 olyat és összehasonlítom. Holnapra jönnek az alkatrészek elvileg. :) Köszi szépen!

0

atka148
atka148 picture

Oké, köszönöm a választ, jövő hét elejére remélem meglesz :) M a meg dugdosósan összedobom ha lesz időm.

0

rainbow555
rainbow555 picture

Szia!

Sikerült megoldani?

0

atka148
atka148 picture

Hali! Azért nem írtam, mert még nem volt időm rá. Prototípus lett kész, de csak 1 szegmens, az működik. A többire ne volt időm. Amint kész, írni fogok ! :D

0

öreg_rutinos
öreg_rutinos picture
*****

Sziasztok.
Reggel valamikor föltettem olvashatóbb formában, mert ami nekem megvolt a rajzok szinte olvashatatlanok voltak.
http://elektrotanya.com/data_east_laser_war_pinball_instruction_manual.p...

0

atka148
atka148 picture

Hali! Köszönöm szépen, sokat segít! :D 47. oldalon van a kijelző rendszer.

0

Sponsored links