You are here

Digitális volt-és ampermérő bekötése fűnyírótraktorba

30 posts / 0 new
Last post
set79

Sziasztok!
Szeretnék segítséget kérni Tőletek ennek a műszernek a bekötéséhez.
Egy sima fogyasztóval kötve nincs probléma, de hogy a traktor töltésének a mértékét is kijelezze, azzal nem boldogulok.
A traktoron az pozitív oldalról előremenő szál az önindítót és a lámpát működteti és erre van rákötve a töltőszál is.
Hogy kellene bekötni, hogy le tudjam olvasni az aktuális töltést is?
Köszi, ha segítesz!

Üdv

Comments
SzBálint
SzBálint's picture

szia: egy hasonló bekötés

Bálint

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Szia!
Ezek mind jók, de ahogy nézem egyik sem oldja meg a problémám, mivel a töltésem testen keresztül megy.
Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!

Egy kicsit több fantáziát! Csatoltam Bálint doksijából, a rád vonatkozó rajzot. A narancssárgával jelölt érintkező lehet relé, lehet direkt kontakt, ami akkor zár, amikor az önindító működik. Így ne terheled túl a műszert és mérni is fog előjelhelyesen. A sönt legyen 100A-es!
Persze, használhatod úgy is, hogy megszakítod a zöld vagy sárga vezetéket.

File csatolás: 

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Már azt se tudom mit csináljak!? :)
Ha megszakítom a zöld v. sárgát, akkor is szükség van ekkora söntre? Vagy elég a 10A amit tud?
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!

Ne viccelj. Minél nagyobb a sönt ellenállása, annál nagyobb feszültség esik rajta, mikor önindítózol. Tegyél be egy 10 R ellenállást aztán várd mikor fog pörögni az önindítód.
A cukrászok másik topikban vannak.

Kalex

2

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Kezdődik...
Köszi aki segített, zárható a topik.
Üdv

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Amit Te akarsz, ahhoz kétirányú mérő kell, ami lentebb is látható valamelyik képen. Egy Ford Capriban találkoztam ilyennel, középállású analóg műszer. Ha állt a motor, és bekapcsoltam egy fogyasztót, akkor negatívba ment, ha járt a motor, akkor pozitívba. Persze ezzel is meg lehet csinálni, de a söntre egy mérőegyenirányítót kell tenni.
Vagy be lehet úgy kötni, hogy csak a töltőáramot mutassa, a fogyasztást nem. 
 

File csatolás: 

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Igen, ez egy középállású műszer, nekem az UAZ-ba is ilyen van és pontosan úgy működik, ahogy leírtad.
Igazából már elengedtem a töltés mérést, végülis a fesz. értéken úgyis látom mi történik. Csak gondoltam, ha simán megoldható, ha már tudja a műszer, akkor miért ne.
Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Megoldható, hogy mérd, mennyivel tölt a generátor.

A Power a generátor, a Loader az akku. Viszont a generátor földelését meg kell szakítani.

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Na, ha ez így életképes, akkor király.
Tehát ha jól értem, akkor a generátor "-" az nem a test lesz, hanem egy kábel a söntön keresztül?
50A sönt elegendő?

Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Igen. jól érted. Az 50A elegendő lesz, indítóáram nem fog rajta folyni, és nem hinném, hoyg tud annyival tölteni a generátor. Személyautókban szokott 80A-es generátor lenni, de ott ugye van egy csomó lámpa, meg ablakfűtés, és klíma is. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse

Szia!

Robbanómotoros járműveknél általában az önindító és a generátor a motortömbre van csavarozva, ami test. Egy kicsit nehéznek tűnik a kettőt szétválasztani, de lehet, hogy fűnyírótraktornál másképpen van.

3

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Ezt meg kell néznem majd otthon, nem emlékszem pontosan. De mintha 2 vezeték jönne ki a tekercstől.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kovbela

Figyelted már, mi történik, amikor egy akkut töltőre teszel, ami mondjuk (a járművedhez hasonlóan) 14,4 V-ra akar tölteni?

Van egy kis különbség, mert a töltők kisebb áramot tudnak, ezért lassabban éri el a célt. Míg a generátor erősebb és általában azt látjuk, hogy indítás után azonnal felrántja az akkut, a példa kedvéért 14,4 V-ra (a valóság lehet eltérő).

Innen kezdve az akkuba folyó áram már nem a generátoron múlik, mert az csak tartja a feszültséget. Ezt azért érdemes hangsúlyozni, mert sokak fejében úgy él, mintha a generátor szabályozna valami rejtélyes töltőáramot. De nem szabályoz áramot, csak a feszültség beállítására törekszik.

Az akku meg ezen a ponton egyre telítődik, emiatt az akku által felvett áram egyre csökken. De mi értelme ezt mérni, amikor úgyis tudjuk?

Autóban is lehet tapasztalni olyan jelenséget, amikor télen sokat megy a fűtés, lámpák stb. és másnap azt vesszük észre, hogy kicsit nehezen indul, mert előző nap a városi forgalomban inkább merült, mint töltődött volna.

De igazság szerint ez feltűnik menet közben az egyszerű feszültségmérőn is, hogy erősen le van terhelve a rendszer, aminek mondjuk másnapra következménye lehet. Hacsak nem töltünk rá éjszaka. Megint oda jutunk, hogy mi értelme kínlódni egy árammérő beiktatásával, ami ráadásul csak egy irányba képes mérni (töltésirányba).

Ha meg az akkuval vannak problémák, azon sem fog segíteni az árammérés, mert úgyis cserélni kell végül. Ez is ismerős történet ugyebár sokaknak.

Itt van egyébként, ha valakit érdekel mélyebben a kijelzők visszafejtett rajza:

https://github.com/Upcycle-Electronics/DSN-VC288/tree/master/PDF's

2

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Teljesen igazad van, igazából csak azért gondoltam, hogy ne "0"-át mutasson.
Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!
Az egyik felét kösd a generátor rögzítő csavarjára, a másikat az akku negativjára. Sönt nem kell. Inhouse ötlete alapján.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Igen, ezen gondolkodtam én is. Akkor viszont független tápot kellene adni a műszernek, és a pozitív ág áramát mérni, de úgy meg a feszültséget nem lehet majd. 

Viszont az akku negatívra mindenképp vezetékkel csatlakozik, de akkor a 100A-es sönt kellene. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse

Szia!

Esetleg meg lehet mérni a generátor testje és az akku testje között, a gyári vezeték lenne a sönt. Nem lesz pontos, de valamilyen arányos értéket mutathat.

1

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: töltésnél a töltőáramot érdemes mérni
Ha gyenge az akku, akkor a töltőfeszültség mérés félrevisz
Itt a legalkalmasabb a középállású lágyvasas műszer,(vagy eltolt  "0" pontú) egyszerű, sokat elvisel

Bálint

1

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

1

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

0

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Igen, ez arra jó, hogy bekössek egy fogyasztót, aminek mérhetem az áramfelvételét.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse

Szia!

Szerintem a töltést feszültség mérésben kell nézned az akkun. Árammérésnél olyan teljesítményű sönt kellene, amit igen nehéz lenne megoldani. Illetve, amíg nincs beindítva, addig az akku felől folyhat áram az önindító és a fülke felé, amikor beindult, akkor meg a generátor termel, az akku csak töltődik. Így egy ponton nem is tudnád meghatározni a felvett áram mennyiségét.
Pontosan mit is szeretnél mérni?

10A van benne, az elvileg elég, nem?
Mire? Önindítós? Mekkora ez a fűnyíró traktor? Mekkora akku van benne?

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Jogos, az önindító áramfelvételére nem is gondoltam. A motor 13hp briggs motoros.
Úgy érzem, hogy ezek fényében csak a töltőfesz ellenőrzésére lesz használatos.
Csak ugye ebbe a murray trakiba gyárilag van töltésmérő óra.
Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

kovbela

Csak ugye ebbe a murray trakiba gyárilag van töltésmérő óra.

Egyik rajzon látok valami opcionális óramérőt (hour meter), de az szimplán csak feszültséget kap, így legfeljebb üzemórát mérhet. Járművekben töltőáramot mérni alapvetően semmi értelme és nem is szokás (szuperszámítógépes marhaságokat hagyjuk most).

Járművekben az akku kvázi pufferként kapcsolódik a generátorra (egyenirányítás után), ahol a töltőáramot korlátozhatja ugyan némileg a generátor belső ellenállása, de a szabályzás csak feszültségre történik (az akku feszültségére). Már amelyikben szinkron generátor van, szabályozható gerjesztéssel.

Tiédben, ha jól látom, csak a motorkerékpárokhoz hasonló, permanens mágnessel gerjesztett generátor van, ami nem szabályozható, így eléggé fordulatfüggő, hogy mennyi feszültség áll elő az akkun.

Ilyen szempontból jogos is az aggodalom, mert ilyenek szokták kinyírni az akkut túltöltéssel, ha nagyon pörög a motor.

Ezért jó megoldás, hogy bekötsz egy feszültségmérőt (és csakis azt), az akku figyelésére, amivel a túltöltést, vagy épp túlmerített állapotot is figyelemmel tudod követni. Borzasztó egyszerű, a normál max. feszültség 14,4 V lenne, 25 °C-on (AGM, illetve hidegben 14,7 V). Indítani 12 V alatt már problémás lehet, 10,5 V alatt pedig már kezdődik a káros túlmerítés, de ezt befolyásolja az időtartam is, hogy meddig volt mélyszinten.

További kellemetlenség, hogy a jármű vezetékhálózatán eső feszültségek nagyon tudják befolyásolni a pontos mérést, ezért nem mindegy, hová kötöd. Ezt sajnos még az aktuálisan bekapcsolt fogyasztók is befolyásolhatják,

Vagy az is lehet, hogy bekötötted valahová, ahol nem jól mér és kénytelen vagy megjegyezni, hogy mondjuk 13,5 V-ot mutat, de te bemérted pontosan multiméterrel, hogy ez felel meg 14,4 V-nak az akkun.  Így ebből fogod tudni, mikor jó. Azt talán nem kell mondani, hogy kapcsolt feszültséget igényel, nehogy leszívja az akkut a kijelző, töltés nélkül.

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Kicsit el vagyok szokva a kimerítő válaszoktól, tisztelet aki rászánja az időt. Köszönöm!
Szóval. Ez pedig egy töltésmérő, méghozzá gyári, alább a képen be is linkeltem.
A traki el van látva fesszabályzóval, így minden fordulaton stabil 14,3-14.4V-ot mérek az akksin töltés közben.
Hálisten ezek az okos kis mérők már kalibrálhatók, de nem volt rá szűkség, valószínűleg jó helyre köthettem. :)
Igen, kapcsoló közbe iktatva, így csak akkor mér, ha használom.
Üdv

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

atis76
atis76's picture

1

Vote up!

You voted ‘up’

set79

Szia!
10A van benne, az elvileg elég, nem?
Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia!
Kapcsolóval . Egy. Aksi állapota és a fogyasztás . Kettő.A töltőfesz és áram . Három. Kikapcsolva a volt és amper mérő. Szerintem.

1

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content