You are here

FÉG C24 utókeringetéskor nem alszik ki a főláng

Sziasztok, egy kis segítséget kérnék. 
C24 cirko utókeringető panellel van szerelve,  Grundfos Alpha keringetőt szereltem bele a napokban.  A nyomás  valószínűleg  annyira magas utókeringéskor, hogy emiatt nem alszik ki   a főláng. Auto adapt állításban nem indul el a fűtés,  mit tegyek  hogy megfelelően működjön ?  Köszi  előre.. üdv.: István

Comments
racz.cs
racz.cs picture

Üdvözlet!
Hasonló problémám volt nekem is. 20 éve szereltettem be az új C24-es kazánt. Az első héten vettem észre, hogy nagy hőmérsékletű fűtővíznél a szobatermosztát kikapcsolásával nem állt le a fűtés, tovább emelkedett a víz hőmérséklete. Nagyon meleg lett a házban.
Ugyanis a mi fűtőrendszerünket vastag csövekkel szerelték. A meleg víz a radiátorokban lehűl és fenntartja a víz keringését. Nálunk a szivattyú után-keringtetése annyira megnöveli a víz áramlását, hogy az nyitva tartja a gázszelepet. Vékony csővel szerelt rendszerben hasznos lehet az után-keringtetés.
Az után-keringetést működtető kondenzátor kiiktatása  által sikerült a kazán helyes működését beállítani.
Ma is jól működik. Tavaly az első téli bekapcsoláskor nem indult a szivattyú. mert leragadt. A szivattyú tengelyvégen levő sliccbe illesztett csavarhúzóval megforgattam a szivattyút, ezután már elindult.

0

István (FÉG)
István (FÉG) picture

Sziasztok!
Köszönök minden hozzászólást, egy kérdésem maradt a válaszaitok elolvasása után.
Ha beszerelek egy nem utánkeringtetős mezei, régi elektronikát a c 24-hez, maradhat a grundfos alpha 3? 
A fogyasztása miatt  érdekes, nem vágyom annyira 75 wattos szivattyúra már harmadik  fokozatban,  ups 25 60 b  energia osztály, ami  benne  volt,  3  sebességes. Az nem baj ha az alphát egy gyári fix  beállításon tudom csak működtetni. 
Perpill a kettesen  dolgozik, (közbenső arányos nyomás görbe PP2)  annyira túl vannak méretezve a radiátoraim,  hogy 60  fok  fölé nem igen megy az előremenő víz  hőfoka, mínusz ötben  sem, de a plusz  24 megvan a házban, persze tisztességesen hőszigetelt.
Köszi a válaszokat, előre is, 
üdv.: István

0

vision61
vision61 picture

Szia!
Maradhat, de akár a legkisebb fokozaton is biztonságosan üzemeltethető.
A FÉG Cxx készülékeknél nincs olyan, hogy mezei elektronika. Mindegyiknek csak az utánkeringetés a funkciója.
Ha csak a szobatermosztát fogja kapcsolni a szivattyút, akkor is fog működni a készülék, de mindenképpen maradjon meg a cirkóban lévő termosztát
is biztonsági elemként. Állítsd 70 fokra, a leírásod alapján ezt a hőmérsékletet úgysem fogja elérni az előremenő.

0

Guest
Guest picture

Rossz tanácsot adsz!
A kazántermosztát a fűtővíz hőmérsékletének beállítására szolgál.
Ennek beállítása függ az épület hőtechnikai adottságaitól, az aktuális időjárás (hőmérséklet, szél) követelte hőmennyiség szállításának képességének biztosításától a radiátorok felé.
Ha a rendszerben használt kazán teljesítménye az előbbi igényekhez van méretezve, akkor nem szükséges azt számára nem optimális, túl alacsony vagy túl magas) részteljesítményen üzemeltetni. Komolyabban hideg időszakokban szükség lehet ideiglenesen megemelni a fűtővíz hőmérsékletét. Normál körülmények között fali radiátorokkal a 60/50 fokos vizet tekintik optimálisnak.
-
A kazán igen is lefog állni akkor is ha a lakástermosztát még nem kapcsolt ki. Az az elhelyezésétől függően az adott helyiség levegő hőmérsékletét érzékeli.
A rendszerben keringő fűtővíz hőmérséklete meglehetősen gyorsan elérheti a kazántermosztáton beállított hőfokot ha csak nem valami ősrégi, többmázsás öntöttvas radiátoros, nagy vízmennyiséget tartalmazó rendszerről van szó. Ez egyébként sem gázüzemű fűtéshez való. 
A lényeg: A kazántermosztátnak kapcsolgatnia kell ha a vízhőmérséklet elérte a szükségesként beállított értéket függetlenül a lakásban elhelyezett termosztát jelzésétől. Vagyis amíg a lakástermosztát zárt, a kazán főégője szakaszosan fog üzemelni anélkül hogy a keringetés teljesen leállna. Ez így van megkonstruálva.
Biztonsági elemként külön van benne egy túlmelegedéskor aktiválódó reteszkapcsoló. (balra fent a hőcserélő csövén elhelyezve!)
-
Ebben a kazánban gyárilag a keringető szivattyú, a kazántermosztát, a lakástermosztát elektromosan sorba kapcsolódik. A kazántermosztát amikor lekapcsol, a szivattyúra egy kb. félfeszültségű táplálást ad a másik érintkezőjén keresztül egy pár uF-os kondenzátor mint előtét segítségével. Ez biztosítja az utókeringetést. Nem időzítést csinál! Az utókeringetés addig áll fenn amíg a víz annyira lehűl a kazánban hogy a kazántermosztát visszakapcsol normál helyzetébe.
Ezzel a félfeszültséggel már nem szállít annyi vizet a szivattyú hogy a mechanikus működtetésű gázszelepét a főégőnek kitudja nyitni.
-
Ha a szivattyúcsere során berakott szivattyú a benne lévő elektronika miatt nem képes erről a 100VAC körüli feszültségről üzemelni illetve erre nem csökkent teljesítménnyel reagál (jelen esetben ez a helyzet), akkor az alkalmatlan ebben a kazánban való üzemeltetésre.

1

vision61
vision61 picture

...annyira túl vannak méretezve a radiátoraim,  hogy 60  fok  fölé nem igen megy az előremenő víz  hőfoka, mínusz ötben  sem,

Ezért írtam azt, hogy vegye magasabbra a kazánban lévő termosztát hőmérsékletét, mert akkor CSAK a szobatermosztát fogja kapcsolni. DE megmarad egy esetleges "túlfűtés" kikapcsolására. A biztonsági kapcsolónak ehhez semmi köze, az a termoelem - termomágnes kört szakítja meg, lezárva a gázt. Ha ez kikapcsol, akkor a lehűlése után újra be kell "gyújtani".
Jártam már néhány helyen javítani (nem emiatt), ahol modernizálás címszóval ilyen, és még "okosabb" szivattyút építettek be, még okosabb termosztáttal, de kifogástalanul működnek a régi FÉG Cxx-ek, természetesen utókeringetés nélkül.

0

tvdoktor
tvdoktor picture

Helló

Nekem is ilyen van,bele olvasgattam minden a szivattyúról szól.
 Mielőtt szivattyút cseréltél jó volt?  A forgásirány ugyan az mint a régin?
Nem olyan bonyolult ez,három dologra kell figyelni többek között.
1.gáz szelep jó nem jó? 2.hőfokszabályzó /a belső,ami a kazánba van/ jó nem jó? 3.Időzítés /utókeringetés/ jó nem jó?

Mi után az őrláng ég,amikor áramot kap elindul a szivattyú és megy kb 5 sec. és leáll, majd ha a szobai hőfokszabályzó kéri akkor indul a láng, és a szivattyú.
Amikor elérte a kívánt hőfokot leáll a főláng és a szivattyú de nem teljesen, ez az utókeringetés,kevesebb villannyal.
A lényeg,a hőfokszabályzó kapcsolja a kazánt,Ideális esetben.
Természetesen ha elromlik a hőfokszabályzó, van még sok más ami meg állítja azt hogy ne égjen szét.

0

AzzA
AzzA picture
*

Az réges régi közmondás megvan hogy " falra borsó le borsó "  wink 

0

uniman
uniman picture
***

 Tényleg nem értetted?!:  "FÉG szivattyúinak cseréjére az ALPHA szivattyúk nem alkalmasak!" (Pedig ez magyarul van írva....)

0

Guest
Guest picture

Ehhez a kazánhoz annak működésmódja miatt a szivattyúd NEM alkalmas!
https://elektrotanya.com/comment/455232#comment-455232
-
Olyan szivattyút kell választani hozzá melynek kapcsain közvetlenül a motor tekercsei vannak és nincs benne semmi elektronika!
Az a két vagy három fokozatra kapcsolható típus, melynél ezt a segédfázis tekercset tápláló kondenzátor vagy a tekercs menetszámának átkapcsolásával oldják meg, az megfelel!
Ezek a beállított teljesítményfokozattal közel arányosan fogyasztanak.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Ha jól értelmeztem a másik topikot, akkor a szivattyú ki-be kapcsolásával lehet indítani a gázlángot. Vagyis nem kell elektronika, elég, ha a szobatermosztát ki be kapcsolja a szivattyút, a többit az áramló víz elintézi. Vagy csak az utókeringető elektronika nem kell bele.

0

uniman
uniman picture
***

Utókeringetés nélkül a hőtorlódás miatt a kazánban felforrhat a víz...ami miatt akár le is állhat a kazán. Vagy csak hangosan "durroghat" a leállások után...
Ha ez nem zavarja a tulajt, akkor elég külön csak a szivattyű betápját vezérelni a temosztáttal... 

0

vision61
vision61 picture

Szia!
Semmi baja nem lesz, mint ahogyan a többi FÉG Cxx készülékek is üzemelnek a panel nélkül.
A közvetlenül a termosztáttal vezérlés lehetséges, DE maradjon meg a körben a készülék beépített termosztátja is.

0

AzzA
AzzA picture
*

Gázkazán, nem vegyes. Ha a láng elalszik, nincs minek hova torlódni.

2

uniman
uniman picture
***

A gázkazán is forró...az sem hűl le azonnal, ha leáll a szivattyú: https://elektrotanya.com/content/feg-cirko-hangot-ad-mitol
A utókeringetést (FÉG esetében csökkentett teljesítményen) pont a  találták ki...nézz utána. "Ez elegendő ahhoz, hogy a maradék meleget lekeringesse a kazánról, de ahhoz már kevés, hogy a gázszelepet nyissa a membrán."  smiley

0

AzzA
AzzA picture
*

Ennek akkor sem kellene utána néznem ha telenként tábortüzzel fűtenék.
Egyszerüen ha megszünteted a hőforrást nincs ami tovább melegedjen egy átfolyó rendszerü gázkaánban. Talán ha lenne bent egy tonna vas. 
De nincs csak 2m 16-os rézcsö.
Ahogy a lábosban sem forr fel a viz a tüzhelyen ha forrás elött lekapcsolod a gázt alatta
 

0

agressiv
agressiv picture
*

Pedig felforr, nem sokáig, de néhányat durran leálláskor utókeringtetés nélkül. A hőcserélőt a víz hűti, ha hírtelen leáll a szivattyú, akkor még van annyi energia a csövekben, hogy felforralja a vizet, ráadásul a láng lassan alszik ki, nem leáll hírtelen, mint a szivattyú.

0

formasu
formasu picture
*

Gyanítom, hogy itt kicsit másról van szó, mint a lábasban lévő víznél. 

A kazánnál leáll a szivattyú, és akkor még egy rövid ideig ég a láng, tehát a szivattyú leállása után /1-3 sec talán/ áll le az erős láng, amikor már nincs keringetés! Tehát /szerintem/ ha éppen akkor elég nagy a kazánban lévő víz hőfoka, akár fel is forrhat a kazánban a víz ilyenkor.

0

formasu
formasu picture
*

Valószínűleg nem ide való szivattyút vettél. A régit miért cserélted ki?  Ha van rá mód, vidd vissza, és cseréltesd ki olyanra, mint ami benne volt. Szinte biztos, hogy túl erősen keringet, és azért nem alszik ki a láng. A múlt héten szenvedtem utókeringetési problémával. 

1

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Nem az a gond, hanem az, hogy vezérlő elektronika van benne, valamint áramlásérzékelő. Így a fázishasítás, annyit ér, mint halottnak a langyos, kamillás beöntés.

Kalex

1

Mosószaki
Mosószaki picture

Akkor már inkább legyen forró az a kamilla, elvégre kazánról van szó! laugh

A témához!
Ha nem bele való a szivattyú a korrekt megoldás az oda való tipusra cserélés.
A nem korrekt "barkács" megoldás a szivattyú vezérlésének vagy a vízkörnek a szivattyúhoz való alakítása, azonban ez felvet némi biztonsági kockázatot.
És biza ha ebből baleset lenne a biztosító nem fizetne.
Tehát marad a szivattyú csere.

1

uniman
uniman picture
***

Rengeteg fajta ilyen nevű szivattyú van...de a lényeg, hogy jobb lett volna az eredetivel megegyezőt vásárolni... mert ez nem alkalmas hozzá.
Az Alpha sziváttyúkról a webáruházak többségében ez le is van írva :

"Figyelem!
A fázishasítás elvén működő kazánok (pl. FÉG) szivattyúinak cseréjére az ALPHA szivattyúk nem alkalmasak!
Amennyiben ilyen kazánokhoz keresnek szivattyút, kérjük, keressék fel márkaszervizeink valamelyikét, ahol OEM szivattyúink továbbra is elérhetőek."

 

2

thomas123
thomas123 picture

Ebben a Grundfos-ban már van elektronika, nem?  Oda szerintem nem lesz jó. Olyan szivattyú kell, amiben csak a motor van( esetleg kézi fokozatkapcsolós, két/három fokozatú) , semmi elektronikus szabályzás. A kazánban lévő utókeringető panel vagy soros kondis vagy triakos fázishasításos. Ha ezután kötsz egy elektronikus szivattyút, biztosan nem lesz jó.

0

Mosószaki
Mosószaki picture

0

Sponsored links