You are here

FT2000VCE felsőmaró fordulatszámszabályzó elektronika

44 posts / 0 new
Last post
SzG

Sziasztok!

FT2000VCE típusú felsőmaró gép fordulatszám szabályzó elektronikával kapcsolatban lenne kérdésem. Tekintettel arra, hogy az elektronika ki van öntve, így javítani nem lehet. Emiatt az egész gép javíthatatlan. Kérdésem, hogy lehet-e kapni ilyen elektronikát, illetve milyen másik gép elektronikájával tudnám helyettesíteni?

Comments
SzG

Le lett bontva a kiöntőgyanta a panelről, de sajnos nem tudtuk leolvasni az IC típusát. Volt egy mágnes is a tengely végén. Valószínűleg HALL szenzoros volt a fordulatszám-érzékelés. Valakinek van tippje, hogy milyen IC az a panel közepén? A mágnes törött, vagy direkt 3 részből áll?

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasz SzG!
Jut is eszembe, egy fordulatszám szabályzó, szerintem ezt érdemes volna kipróbálni, nem komplikált:
RÁDIÓTECHNIKA 1983.12.057.
Ezt írtam fel róla:
Ez egy teljes hullámú fordulatszám szabályzó áram visszacsatolással.
Graetz; tirisztor, a tirisztor katódjában egy áramfigyelő ellenállás; két tranzisztoros billenőkör; az átfolyó áram befolyásolja a billenési időt.
Szóval, hogyha elkezded tolni neki a terhelést, az áramkör rászabályoz.
Szükség esetén elő tudom keresni.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Az a Rádiótechnika szám nincs meg.

0

Vote up!

You voted ‘up’

iparos
iparos's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Jól néz ki. Erről a rajzról szóló cikket és a hozzá tartozó nyáktervet (ha van hozzá) be tudná nekem szkennelni valaki pdf-be?
Az egész újság nem kell.

Bár az a 4,7 ohm kicsit elgondolkodtató. Tegyük fel, hogy 2A-t vesz föl a gép. I^2 * R = 2*2*4,7 =18,8 W . Kicsit sok.

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

Szia
egy másik ugyanolyan rajz csak egyben

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

iparos
iparos's picture

Csak kivágással/konvertálással bírtam menteni. NYÁK -terv nem volt.
Az R8 értékét gyanús, hogy elírták a rajzon 56 Ohm, inkább 5,6 KOhm lesz az.

Ez meg az eredeti kapcsolás:

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
Túl sokat ne remélj a kapcsolástól...az asztalosok nem nagyon elégedettek a "nyomatéktartásának" a működésével.
Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: hány Wattos a motor, illetve mekkora áramot vesz fel?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

2kW. Áramot nem mértem. Lehet ráeszkábálok a markolatra valami potit, amivel előtolás közben is lehet kézzel állítani a fordulatszámot.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: az áramfigyelő ellenállást csökkentsd 0,47 Ohmra, azon 2-4V körüli feszültség kell legyen, a tirisztor pedig legalább 16 A-es,a diódahíd is el kell viselje a 10-12 A-t.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Nemigazán értem a kapcsolás logikáját. Üresjárásban fölvesz egy bizonyos áramértéket a gép. Majd megnövekedett terhelés alatt - szabályozás nélkül - lecsökken a fordulatszám és megnő az áram.
Az áramot tovább kéne növelni, hogy a fordulatszám visszaálljon az üresjárásira. Vagyis a megnövekedett áramérték hordozza az információt, hogy az áramot tovább kéne növelni?

A mágneses fordulatszámérzékelés a biztos. Vagy még lehetne feszültség és áram fázistolásokból trükközni, vagy tirisztor üresjárásban a visszaindukált feszültségből.

0

Vote up!

You voted ‘up’

iparos
iparos's picture

"Az áramot tovább kéne növelni, hogy a fordulatszám visszaálljon az üresjárásira."

Igen. Pozitív visszacsatolás. Ha nő az áram, a tirisztor hamarabb gyújt a félhullám alatt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Szerintem a kapcsolás kapásból maximális fordulatszámra futtatja föl a motort, és ott is tartja.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Köszi, ránézek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello...nézzed itt:

Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Az biza egy PIC lesz... A tekercs a nyákon nem szakadt?

A gép terhelésfüggetlen fordulatszám szabályozású. Vagyis ha tolod a fában izomból, ad még kakaót.

Ha van kedved fusizni, ebben is ilyen van:

http://p1.arukereso.hu/thumb/51557555.einhell-bmf-1300.jpg

Persze formailag más, de az elv, és a funkció azonos...
Szia!

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
Csak a rend kedvért, ha már említetem, megmutatom az én fordulatszámszabályozómat. Ez egy "kisflex"-ben működött, amíg a kapcsolós potenciométere meg nem sérült... A gép enélkül is tovább működik max. fordulaton, mint ahogyan azt a legtöbb flex teszi.

(A negyedik kivezetés csúszósarujáról hiányzik a vezeték.)
Persze a felsőmarónál kell a kisebb fordulatszám...de ha átkötve a meghibásodott szabályozót ez a gép is rendesen működik maximális fordulatszámon, akkor akár a 230V-os betápjára lehetne tenni egy külső egyszerű triakos fordulatszámszabályozót egy külön dobozban, de azzal a nyomatéktartásról le kell mondani, viszont a gép használhatóvá válna...
Üdv.: Uniman

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Igen, errefelé mozdul a dolog, vagyis külső dobozban triakos teljesítményszabályozó, nyomatéktartás feladásával.
A mágnes törött a képen?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Arra azért vigyázni kell, hogy biztosan max fordulat esetén a teljes 230v megjelenik -e a motoron. Gyakran a motor el sem viseli a teljes tápot. A réz drága alapon.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Értem. Ha szükségesnek látszik, akkor majd a potival sorbakötök egy ellenállást, hogy a max fordulatszámot visszafogjam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
"mágnes törött a képen" Ha egyforma a 3 darab mérete, sima és a középpontra merőleges a "töréspont" felülete...
Taszítják vagy vonzák egymást a darabok?
Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Majd megnézem, ha újra a kezembe kerül.

Mi van ha taszítják egymást? Mi van ha vonzzák?

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
A törött mágnesgyűrű darabjai eredeti helyükön taszítják egymást...de ha erősíteni szeretnénk a mágneses hatást, akkor szintén így kellene három azonos darabból összeállítani a gyűrűt. Ellenkezőleg összeállítva gyengül a mágnes "ereje"....
Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Első lépésben nyomatéktartás mellőzésével megnézzük majd, hogy mit tud a gép. Ha túlságosan leesik a fordulatszám terhelés alatt, akkor majd meglátom..........

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

A gép újra lett tekercselve, de fordulatszám-szabályzós elektronika nincs hozzá. Tud valaki olyan szervízműhelyt, ahol biztosan rendbehozzák a gépet?
Tekercselni már nem kell.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

Asszem van ilyenem bontva.
Holnap előkotrom.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Van egy ugyanilyen géped?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

Nem pont ugyan ilyen.
Az enyim más színű és sokkal töröttebb is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Tudsz róla küldeni pár képet? Előre is kösz!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

3 db-t találtam.
De lehet, hogy ebben nincs fordulatszám szabályozó?

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Szia!

Motorikusan működik?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

Nem. Le van égve.

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
Ez egy egyszerű triakos szabályozó áramkör...pont olyan, mint amilyenek pl. a porszívókban használatosak, semmi extra.

Üdv.: Uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasz SzG!
Ha az Uniman kolléga által javasolt (ID:314242) kapcsolást akarod használni, akkor ügyelj arra, hogy a fogyasztóval (tehát, a motorral) ne legyen párhuzamosan kötve kondenzátor.
A fúrógépemet használtam ehhez hasonló külső szabályzóval, de a fúrógépben lévő 100nF-os zavarszűrő kondenzátort kikötöttem, mert a triak bekapcsolásakor keletkező nagy meredekségű jelet (nagy dU/dT) nem viseli.
Vagy a kondenzátor, vagy a triak repül egy idő után.
Viszont tettem egy zavarszűrő tagot a hálózat becsatlakozására.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: kérdés, hova van bekötve.
Van olyan megoldás is, ahol csak a forgórészt szabályozzák.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

Cö-cö...

Ami ezekben van az nullátmenetben gyújt! Meg lágyan indul.

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Hello.
Mindenestre az én barkácsgépeimben, köztük a felsőmarómban is ilyen egyszerű szabályozók vannak beépítve gyárilag. A felsőmarómhoz vásároltam is annakidején nmásikat, de az eredetiben is csak a triac "füstölt" el, amelynek cseréje után az is működött. Egy sarokcsiszoló fordulatszámszabályozóm van hasonlóan fekete "trutyiba" beöntve, (annak a potenciómétere esett szét) tényleg jó kemény anyag.
Nem látom, hogy hány szál drót volt bekötve ebbe a szabályozóba...mintha 3 eres kábel tőből kicsípett csonkja látszódna a képen, IC-nek én nem látom a nyomát...
Üdv.: Uniman

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzG

Nullátmenetben gyújt? És mikor alszik ki?

0

Vote up!

You voted ‘up’

iparos
iparos's picture

"A Triak működésére jellemző, hogy a gyújtást követően bekapcsolt állapotban marad, amíg a Triakon átfolyó áram az un. tartó áram értéke felett van. A feszültség nullátmenetekor a Triak lezár, és a folyamat kezdődik elölről. A gyújtás tehát a színuszos feszültség nullátmenetét követően késleltetve következik be"

http://www.uni-obuda.hu/users/molnarka/Szabalyozastechnika/Vil_vez_2.pdf

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika's picture

Ennyire nem merülök bele.
De ez volt egy fúrógép szabályozó PDF adatlapjára írva.. Lehet hülyeség, de megragadt az agyamban, és már ott is marad!

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content