Üdvözlet Mindenkinek!
Hall szenzoros jeladó után kellene csatlakoztani valami elektronikát, hogy csak két stabil állapota legyen. Ha van átfolyás, akkor valamilyan feszültség legyen a kimeneten, ha nincs átfolyás, akkor valami másmilyen. Jelenleg, ha nincs átfolyás, akkor is két állapotot tud produkálni a kimenetén.
A kérdés:
- milyen áramkört szoktak erre alkalmazni?
Köszönet!
Ui. Bárki hozzászólhat! :)
A megoldást egy újraindítható monostabil multivibrátor jelentette.
NE 555-ös IC-vel is meg lehet oldani, még nekem is sikerült.
A végére még kellett egy kis noszogatás, ebben Jaca nagy szerepet vállalt.
Most nem jutottam el a TTL-ig, de ami késik....
A TTL-es támog!tást köszönöm Guestnek.
Most már jöhet a valós teszt.
Mindenkinek köszönöm a hozzászólását.
Szia
trabanthoz használtak fogyasztásmérőt volt hozzá egy lapátkerekes jeladó inpulzusok jötek ki belőle ehhez tartozott még egy led soros kijelző
ha jól emlékszem a kijelzőben az inpulzusokat átalakították feszültséggé ezt egy ledsor meghajtó ic-re kapcsolva mutatta az átfolyást fogyasztást ezt ma is lehet kapni olcsó bármelyik ledről levehető a ki vagy bekapcsoláshoz szükséges jel
https://www.google.com/search?sa=X&source=univ&tbm=isch&q=Trabant+%C3%A1...
0
You voted ‘up’
Szia!
Valóban volt benne ilyen. Jó ötlet!
Bár, lehet egy kicsit nehezebb beszerezni, mint egy ilyen, kínából konténerszámra ontott hasznosságot.
Illetve a Trabant érzékelője, nem biztos, hogy tudja
a kb 10 l/min tömegáramot.
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
nem nehéz beszerezni bontóból vagy újonnan is megvehető ez egy kész áramkör csak keresni kell az átfolyásmérőből jövö jeleket egy osztóval könnyen le lehet csökkenteni ha van folyadék áramlás világít valamelyik led ha nincs akkor nem világít konkrét rajzot nem találtam a belsejéről
led meghajtó ic-ből 2 félét használtam régebben UAA170 és UAA180
https://www.google.nl/search?source=univ&tbm=isch&q=uaa170&client=firefo...
https://www.google.nl/search?source=univ&tbm=isch&q=uaa180&client=firefo...
biztos lesz olyan köztük ami a bejövő inpulzusoktól függően kapcsolja a ledeket
0
You voted ‘up’
Szia!
Mit szeretnél vele kapcsoltatni? Már csak az érzékenység miatt.
Üdv: Jácint
0
You voted ‘up’
Szia!
Ez egy magasnyomású mosónál lenne felhasználva, elengedett pisztolynál kapcsolja le a motort.
Tulajdonképpen áramlásérzékelőként funkcionál, ha az elgondolás jó. Az érzékenysége még kérdéses. Még nem végeztem tesztet.
Igen tudom, hogy vannak külön erre a feladatra tervezve érzékelők, de azokat se ismerem, így a végeredmény hasonló kockázattal jár. Ez viszont, anyagilag nem megterhelő.
Üdv.
0
You voted ‘up’
Üdv.
Szerintem túl van gondolva a dolog. A magasnyomású mosúnál egyszerüen egy nyomáskapcsoló végzi ezt a feladatot. Ha elzár a psztoly, akkor felmegy a nyomás és kikapcsol. Akkor szokott gond lenni, ha valahol elmegy a nyomás (valahol ereszt a rendszer, vagy kopott a szivattyú, vagy szelep, és visszaereszt)
1
You voted ‘up’
Ennek a szenzornak működési tartománya van. 1-30 L/min Ezekhez az áramlási értékekhez egyre növekvő kimeneti frekvencia tartozik.
Az adatlapját már csatoltam csak a későn jövő nem olvasta.
0
You voted ‘up’
Szia!
Pont most mértem le. Kb. 2 liter/perc az átfolyás a fúvókán keresztül. (Csakhogy legyen már valami támpont, mert elvi síkon már sokminden működött.) Persze ez nem laborkörülmények közt mérve.
Elvileg a frekvencia, nálam nem befolyásoló...
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Láthatatlan vagyok....úúúúú
0
You voted ‘up’
szia
gondolom a belseje
0
You voted ‘up’
Szia!
Ezekben egy kis lapátkerék van amire egy állandó mágnest rögzítenek. A levehető tetején van egy 3 lábú HALL szenzor, ami tápot kap. A kimenetén egy impulzus jelenik meg amikor elhalad előtte a mágnes. Viszont ha pont úgy áll meg a lapátkerék, hogy a HALL szenzor alatt marad a mágnes, akkor folyamatosan tápot ad ki a kimenetére.
Szerintem egy PIC-el lehetne megoldani a számlálást. A TIMER-be beereszteni a HALL szenzor impulzusait, mondjuk 1s ideig majd kiolvasni. Az impulzusszám arányos az átfolyó bíz mennyiséggel (liter/perc) ezért egy szorzással kiszámolható. Ha ez megvan ki kell írni egy kijelzőre. Mondjuk egy 2x7 szegmenses LED kijelzőre.
0
You voted ‘up’
Szia!
Igen, ez a lényege a szenzornak.
PIC-kel biztosan nem fogok próbálkozni, mivel se eszköz, se tudás.....
Akkor annyit pontosítanék, hogy csak ki-be kapcsolásra akarom használni.
Igaz, hogy ez kimaradt a leírásból, de valaki (Guest) így is kihámozta. :)
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Értem. Akkor először is egy differenciáló (RC) tagot kell tenned a kimenetére, ami leválasztja a DC-t és akkor sem lesz tápfesz a kimeneten ha pont a szenzor alatt áll meg a mágnes. Ezt követően lehet a jelet négyszögesíteni, ha szükség van rá, de alapvetően nincs. A differenciáló tag után egy "missing pulse detector" áramkörre van szükséged. Ez akkor ad 1-est a kimenetére amikor folyamatosan jönnek az impulzusok. Ha kimarad 1 vagy több impulzus, akkor 0 lesz a kimeneten. Persze a jelszintek lehetnek fordítva is ez most lényegtelen.
https://electronicsarea.com/missing-pulse-detector-circuit-555-timer/
http://electronic-projects.50webs.com/missing-pulse-detector.htm
0
You voted ‘up’
Szia!
Ez a differenciáló tag, nekem nem működik tökéletesen.
Igaz, hogy megszünteti a kimeneten az állandó jelet nyugalmi állapotban, viszont folyamatos átfolyásnál nem ad jelet csak az elején, illetve a végén. Persze a leálláskor már el kellene vennie a jelet, nem pedig ráadni. Biztos ezzel is meg lehet valahogy oldani, de nem lesz egy gyors reagálású...
(Persze nem szkóppal néztem a jelet. Mert nincs.)
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
A kapacitás értékét be kell állítani a frekvenciához. Erre a feladatra elég a PC szkóp is, a PC hangkártyája tökéletesen elég. Esetleg egy analóg multiméter? Ha nincs más, akkor kísérletezni kell, kell egy marék kondenzátor 10nF, 100nF, 1u, 10u, 100u.
0
You voted ‘up’
Mint ahogyan azt már korábban írtam, a logikai IC családok, legyen az TTL vagy CMOS, kész áramkört kínálnak a problémád megoldására.
Tanulmányozd a 74123 vagy a 4528 igazságtáblázatát!
Az utóbbit választva (a szabadabb tápfesz. igénye miatt) a 4528 monotabillal és az elé kötött 4093-al mely a szenzor jelét meredekké teszi, lényegében
4 azaz NÉGY alkatrésszel készen is vagy. Az időzítő RC-tagot a szenzor 2 l/perc átfolyásnál mérhető 16 Hz periódus idejénél picit hosszabbra kell beállítani.
Ha igazán megakarnád oldani a feladatot, már rég készen lehetnél vele!
0
You voted ‘up’
Szia!
Igen! Igazad van! De logikai IC nincs a fiókomban. 555 volt, de az zsákutca.
Sajnos a boltba még nem jutottam el, mivel ők is akkor dolgoznak amikor én. :D
Köszönöm!
Ui. Csak SN 7400, meg 4069 meg, 4017 van itthon.
Ebből mit lehet kihozni? :)
0
You voted ‘up’
A 4069 két inverteréből csinálhatsz egy schmitt triggert ami a szenzor kimeneti lassan változó jelét meredekké formálja.
A többiből pedig a monostabil á.k. Még marad is két inverter.
0
You voted ‘up’
Mintha a linkedben hall szenzort emlegetett volna a katalóguslap az átfolyásmérőre. Az pedig elég meredek egy cmos kapunak.
0
You voted ‘up’
Nem tudni, milyen a beépített Hall szenzor kimenete, nem közölnek róla közelebbit.
Egy jelformálás nem árt meg még ha feleslegesnek is tűnik! Kiváltképp hogy 4069-ben gondolkodva van is rá szabad kapu.
1
You voted ‘up’
Szia!
Vedd elő az 555-öt!
Bocs a hevenyészett bemeneti tranzisztorért, valami BC182 vagy BC337, az ellenállás 22k, a dióda 1N4148, vagy bav27. A kondival kísérletezz 10nF-10uF. AZ R1 és C4 értékét is be kell lőni, csak egy újrainfítható monostabil kapcsolást szedtem le a netről.
A CD469-ből:
A nyomógomb helyére a fenti tranzisztoros bemenet. Az RT és CT értékével kell játszani, hogy az RxC szorzat nagyobb legyen, mint az átfolyásmérő legkisebb periódusideje. Dióda 1N4148
0
You voted ‘up’
Szia!
Sajnos ez a tranzisztoros téma nem áll össze.
Szégyen, nem szégyen, de nincs egy BC 182 a portán.
C945 van. Persze nem is működik.
Szerintem a tranzisztor teljes nyitásban van, de sehogy nem tud lezárni.
Ui. Már működik! A diódát kicseréltem egy 1K-s ellenállásra, így le tudott zárni a tranzisztor.
0
You voted ‘up’
Szia!
A dióda azért kell, hogy ne kaphasson negatív feszültséget a tranzisztor bázisa. Nem lehet, hogy fordítva raktad be?
0
You voted ‘up’
Szia!
Úgy raktam, ahogy a rajzon volt.
A tranzisztor sok negatív feszültséget nem kaphatott, mivel állandóan nyitva volt, akármilyen állásba volt a jeladó.
Lehet, hogy a pozitív ágban növelni kellett volna
a 22 K ellenállás értékét, és akkor hasonló a végeredmény?
Mivel nem volt BC 182, ezért C 945 került bele. Nem hasonlítottam össze az adalapokat, csak beépítettem. Annyit néztem adatlapon, h CE feszültség jó legyen,
illetve a bázis lábára mekkora feszültség juthat.
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Nem lehet, hogy a Hall szenzor nyitott kollektoros?
Mert ha igen, akkor valóban előáll az általad említett jelenség.
Már minthogy a tranzisztor állandóan nyitva van...
Üdv Tibi.
0
You voted ‘up’
Szia!
Mivel nem volt a BE között ellenállás, piszok érzékeny lett a zavarokra.
0
You voted ‘up’
Szia!
Nem hinném, fel van húzva tápra.
0
You voted ‘up’
Valóban. Akkor nem volt összetestelve a 2 áramkör?
0
You voted ‘up’
Áhh, leesett, mi a hiba. Lehet, az nem tetszettaz 555-nek, folyamatosan alacsonyban van a 2-es lába. Bár szimulációban nem zavarta.
0
You voted ‘up’
Szia!
Azt még elfelejtettem írni, hogy 5 voltról táplálom a rendszert.
0
You voted ‘up’
Amúgy nem lenne életképes, ha egy tranzisztor bázisát vezérelné a hall szenzor kimenete persze kondenzátorral? A tranzisztor nyithatna egy másikat, ami töltene egy kondenzátort, ha nincs impulzus, kisül a kondenzátor.
0
You voted ‘up’
Szia!
A missing pulse detector valóban jó, de, hogy a differenciáló tag hogyan illeszkedik ebbe az egészbe bele, az még számomra titok.
Ennek egy kicsit utána kell olvasnom.
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Efelett elsiklottál?
0
You voted ‘up’
Szia!
Olvastam az írásod, viszont valóban nem reagáltam rá.
Bocsánat!
Jó a kapásjelző ötlet, a 4093 is. A horgászat távol áll tőlem, a 4093 ritkán kerül a kezeim közé.
Nincs elvetve a dolog, csak egy kicsit hátrébb került a megvalósítási rangrosban.
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Nekem van otthon még majd minden a CD, HEF sorozatból. A 4093 elég olcsó és egy tokban benne van ami neked kell. Gyártónként eltérő felhúzó ellenállást kell használni a megfelelő billenéshez.
Nem vagyok PIC-es, ha valaha kell majd programot futtatnom elektronikában, akkor egyből ágyúval verébre és Arduino lesz. :)
0
You voted ‘up’
Szia!
Igen ez is egy monostabil multivibrátor. Amikor jönnek az impulzusok azok folyamatosan nyitogatják a tranzisztort és az kisüti az időzítő kondenzátort. Ezzel instabil állapotban tartja a multivibrátort. Ha nem jönnek az impulzusok akkor a tranzisztor lezár és az időzítő kondenzátor feltöltődik. Ha eléri a komparátor billenési feszültségét, akkor billen a flip-flop és a kimeneten 0 lesz. Azaz a monostabil multivibrátor stabil állapotba kerül. Egyetlen szépséghibája, ha a mágnes pont a szenzor alatt áll meg. Ilyenkor a tranzisztor folyamatosan nyitva lesz és a multivibrátor kimenetén 1 lesz holott nem jönnek az impulzusok. Ezért kell a szenzor kimenő jelét deriválni, mert a tápfesz idő szerinti deriváltja 0, azaz a differenciló tag kimenetén 0 lesz. Így a multivibrátor is stabil állapotba kerül. Ezzel gyakorlatilag élvezérelté válik a kapcsolás.
Azért javasoltam az 555-ös IC-t mert az minden fiókban ott lapul. De ha nincs és venni kell, akkor valóban egyszerűbb lehet a kapcsolás egy CMOS IC-vel. Ezt már neked kell eldöntened. De az elv ugyan az.
0
You voted ‘up’
Ne tévesszen meg a kapcsolás, ez is egy monostabil kapcsolás mint a 74123 vagy a 4528, csak több külső alkatrészt kívánó 555-el megvalósítva.
A szenzor kimenőjelének lassú változása viszont okozhat bizonytalan működést. Ezt egy schmitt trigger bemenetű kapuval meg lehet szüntetni (egyetlen plusz alkatrész).
Még mindig egy gyufásdoboz méretű próba nyákra építhető dologról van szó.
Ez is széles tápfesz tartományban alkalmazható és szintén beszerezhető! https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/000/HCC4093-pdf.php
1
You voted ‘up’
Szia!
Nem tévesztett meg. :D
Mindegy hogy hívjuk, a lényeg ugyanaz.
Bár 555 valóban lapul a fiókban. :)
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Erre nem gondoltam... Ok..
0
You voted ‘up’
Üdv!
A nyitóban írtak szerint nincs igény az átfolyt mennyiség mérésére, csupán az átfolyás tényét szükséges indikálni!
Arra pedig az újraindítható monostabil a maga két külső alkatrészével (időzítő RC tag) tökéletesen megfelel.
Én nem értem miért van az hogy rendszeresen, szinte menetrendszerűen valaki félre viszi a "beszélgetést" az eredeti témájától.
0
You voted ‘up’
Üdv!
Nem felel meg, mert a szenzor jelét akkor is differenciálni kell, az még plusz egy RC tag. Másrészt egy alap PIC nem sokkal drágább mint egy monostabil IC vagy 555-ős és egyetlen egy külső alkatrészt sem igényel. Még bemeneti diffetenciáló tagot sem. Csak egy 8 lábú IC semmi több. Másrészt ha később mégis csak két vagy több állapotot kell detektálni, akkor a monostabilt dobhatod a kukába, míg a PIC-nél csak átírod a programot és kész. A LED kijelző csak egy továbbgondolt opció. Ha nem kell, hát nem kell.
0
You voted ‘up’
Szia!
Hát, tény és való, egy 300Ft-os PIC-kel egyszerűbb, de egy élvezérelt áramkör megoldja. Egy ST nand kapu, meg ellenállás, kondenzátor, dióda.
0
You voted ‘up’
Szia!
Igen, egy primitív élvezérelt kapcsolás, lehet bőven elegendő lesz nekem.
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szervusz!
Használj hozzá 555-t
Üdv:
0
You voted ‘up’
Szia!
Eredeti terv az 555 volt, de a megépítés előtt le akatam modellezni a működését, ami csak újabb problémát generált.
Pl. nincs jó modellező programom... modellezni is kb annyi, mint gyorsan összerakni fizikailag egy működésre már alkalmas elektronikát.....
Ezért döntöttem úgy, hogy inkább megkérdezem a szakemberekek.
Köszönet!
0
You voted ‘up’
Szervusz!
Az 555-s áramkörrel rengeteg kipróbált kapcsolás elérhető, sok értelme nincs modellezni.
Kevés alkatrészből gyorsan összerakható, a neked kellő monostabil áramkör is.
Üdv:
0
You voted ‘up’
Szia!
Sajnos az 555 megbukott!
Mivel jelszintre kapcsol és nem lefutó vagy felfutó élre.
Jelszintből nekem három stabil is van.
A kimeneten, szintén három állapot jelenik meg.
Úgy látom, valami logikai kapu jelent csak megoldást.
Kicsit elmolyoltam vele mire bebizonyítottam magamnak, hogy ez sajnos alkalmatlan nekem, de így se tekintem elpocsékolt időnek.
Köszönet!
0
You voted ‘up’
Üdv!
A szenzor https://www.hobbytronics.co.uk/datasheets/sensors/YF-S201.pdf kimenő négyszögjelével egy újraindítható monostabilt triggerelsz.
Amikor megszűnik a triggerjel, a Q kimenet L szintre vált és ott is marad a következő trigger impulzus beérkeztéig.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54123.pdf?ts=1597606926194&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F
-
CMOS változatával széles tápfesztartományban használhatod a 4528-at.
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/HEF4528B.pdf
0
You voted ‘up’
Szia!
Ez a CMOS már tetszik. Csak valami kapcsolást kell keresnem hozzá. Azt már megoldom.
Nagyon köszönöm!
0
You voted ‘up’
1
You voted ‘up’
Így már csak elboldogulok. :D
Köszönöm!
0
You voted ‘up’
Szia!
Hasonló megoldásúak az elektromos kapásjelzők, ott is vagy optós (ritkább), vagy egy mágnes és reed patron (újabbakban lehet, hogy már akár hall szenzor) adja a négyszögjelet. Itt is gond lenne, ha éppen a reed-en áll meg a mágnes ezért kell egy elektronika, ami csak a változáskor (forog a tárcsa) ad jelet. Jó régen építettem egyet házilag, akkor még nem voltak olyan olcsók a gyáriak, mint manapság. Szóval megépítheted ezt is, vagy gyors megoldásként bemész egy horgászboltba és megveszed a legolcsóbb, legbutább elektromos kapásjelzőt és annak a kimenetét használod.
0
You voted ‘up’
Szia!
Elvileg neked egy komparátor kellene.
De nincs beépített komparátor a hall szenzorban?
0
You voted ‘up’
Szia!
Sajnos nincs beépítve, mivel a kimeneten álló helyzetben vagy 12V a kimenet, vagy 0V. Ezt random módon változtatja.
Multivibrátorban gondolkodtam, de nem jutottam el a megépítésig, mert bizonytalannak találtam a dolgot.
Bár jobban tetszene, mint egy komparátor.....
Köszönet!
0
You voted ‘up’