You are here

hangváltóhoz magas sugárzó védelem

76 posts / 0 new
Last post
kitarto

Üdvözlöm a Tisztelt Mestereket!
A fiam, újfent hangfal építésre szánta el magát! Ha minden jól megy, talán az asztalos munkálatokat sikerül megúsznom, azonban a hangváltó méretezése és elkészítése az én feladatom lesz! A hangváltóhoz azonban készítenem kellene valamilyen védelmet a magas sugárzónak, ami egy Eminence PSD2002S típusú driver lesz. A netet böngészve találtam ezt a megoldást:
http://www.atps.net/Projects/P-xover%20AST0801%201A.pdf
A véleményüket szeretném kérni a védelmi áramkörről!
Érdemes volna-e ezt megépíteni?
Mennyire biztonságosan védené meg ez az áramkör a drívert az esetleges túlterheléstől?
A segítő válaszokat mindenkinek előre is köszönöm!
Tisztelettel
Siket Sándor

Comments
bekeipeter

Minek így túlbonyolítani!

Egyszerűen kössél sorba a Driverrel egy 12V 21W-os gépkocsiizzót (Index-tolató).
Én így használom az öreg R400 Reflex ládáimat már több mint 12 éve!
De a dinamikakompresszor a végfok előtt is jó szolgálatot tesz a kedves diszkós
felhasználók parazita tevékenységének megfékezésére! A sok diszkós b... szerint
akkor szol jól, ha a végfokon a túlvezérlés jelző nem alszik ki egy pillanatra sem
és a keverőn ledsorán a legfelső piros is folyamatosan állandó jelleggel világít.
Hangváltókondin és izzólámpán kívül még más baja nem volt a magasnak, pedig
már jónéhány diszkós b...mot elnyűtt. Én rockzenekarnál használom. Egy nagy gerjedés
sem árt a hangszórónak, csak max. izzót kell utána cserélni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

nyaki
nyaki's picture

Anno a középsuliban hangosítottam Vermona ládákkal és abban olyan ügyesen voltak elhelyezve a védőizzók, hogy azt hitted, színes fényorgona van beépítve a hangdobozba, de egyetlen hangszórót sem kellett soha cserélni.
Szar minőségű, de strapabíró kis cucc volt.

Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

nyaki
nyaki's picture

Hali!
Igen, a Vermona előszeretettel használta és sokban volt pilács, de azt biztosan tudom, hogy a hangdobozban volt és szép, színes prizmák mögé volt rejtve. Nekem gyári kialakításnak tűnt, de mivel ez egy iskolai cucc volt, nem lehetetlen, hogy valamelyik ügyeskezű kőműves átalakította át vala. :hmmm:

Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

A kondi és az izzó is alá volt méretezve azért ment tönkre,műsor köbzen ez gáz!

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Üdv!
Köszönöm a bizalmat.
Az egyik gyári top amit szétszedtem 400/800 W-os volt.Mélyközép 1.6 KHz 12dB/okt.,driver 2.4 KHz 18 dB/okt.váltó, 7dB-es L pad után sorban a plusz ágban a PPTC vele párhuzamosan 22 Ohm 20W-os ellenállás,A driver 80 W 105 dB-es érzékenységű.A PPTC tipusa:R60 050.Működése nagyjából:alapon majdnem rövidzár,a rajta átfolyó áram elkezdi melegíteni,mikor eléri a gyártáskor beállított értéket megváltozik a polimer kristályszerkezet, nagy ellenállásúvá válik,és a feszültség a teljesítmény ellenálláson át jut a driverre,Ilyenkor visszahűl és visszaáll kis ellenállású állapotba,a hiszterézis változó de ez esetben s-os nagyságrendű.Méretezni szerintem a driver névleges impedanciájából és teljesítményéből váltó áramot számolva lehet,nem pontosan de jó közelítéssel.Van valahol nekem PPTCk-ről valami doksi,mindjárt keresem,addig itt egy kis olvasnivaló,ha ismered akkor tárgytalan.

http://web.t-online.hu/whiteful1545/crossover2.htm

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözöllek!
Köszönöm a segítséget!
Az általad megadott linket ismerem, ez és még sok ilyen témával foglalkozó link van a könyvjelzőimben! Legutóbb pontosan ezen a linken lévő diagramokkal próbáltam újra elmagyarázni a fiamnak, hogy a másodfokú szűrőnél miért kell fordított polaritással bekötni a magassugárzót. Persze most sem tudtam meggyőzni! Kinyomtattam a Klinger hangdoboz építés nagyrészét is, meg megvan Sipos Gyula, 2002-es RT évkönyvben közölt részletes írása a hangsugárzók tervezéséről! Én még nem szoktam le a papír ceruza számolós dolgokról, így sokszor, ha valami eszembe jut, nem rögtön a számítógépet kapcsolom be, hanem ezen írásokat kapom elő, valahogy mindig kéznél vannak, és az ott lévő képletek használom.
Az általad megadott PPTC-t hol tudom beszerezni?
Nekem van egy műszerész barátom, a Krizsán Zoli, Ő is regisztrált itt a tanyán! Ő szokott nekem sok mindenben segíteni, többek között az alkatrészek beszerzésében is! Zoli többnyire a HQ-tól és a SINI-től szokott rendelni.
Mégegyszer köszönök minden segítséget!
Egyébbként, azóta, mióta az általam készített hangváltók vannak a kölök hangfalaiban, neki még nem ment tönkre egy hangsugárzója sem! A haverjai meg párossával hordják ide a leégett Peavey-ket a gyári dobozokból.
Tisztelettel
Sanyi

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

0

Vote up!

You voted ‘up’

TAKLACO
TAKLACO's picture

UDVOZLETEM

Termisztorok beszerezhetok az alabbi linken is.:

http://www.soselectronic.hu/?str=12&code=A60

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Sajnos PPTC beszerzési forrást nem tudok ajánlani,egyéb esetekben a RET nekem jó, a cégnél TME,ők nagyon jók árban.
Ha a psd 2002-öt szélessávban leméred,nagyon meg köszöném ha megosztanád velem a mérési körülményekkel együtt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Itt a doksi,jó munkát kívánok!

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Másik link nem müxik

0

Vote up!

You voted ‘up’

Öreg Tom

Üdv !
Autóhifivel foglalkozunk-foglalkoztunk.
Ott gyilkolják a hangszórókat.
A legtöbb magas halál , ha a fejegységgel hajtják a szetteket.
Kicsi a teljesítmény és a hangerőt a skálához mérik , nem figyelve hogy már rég torzít.
Erősítőnél akkor pusztulnak ha elfogy a táp, viszont akkor a Wooferek is pirulnak.
Ahol szinte soha nem halt meg magas , ha a hangváltóban izzót használnak.
Lehet hogy csak a jobb minőség , vagy a jobb méretezés az oka , de ez a tapasztalat.
Öreg Tom

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Üdv Kotya !Max vagy szinuszos ? Két külön fogalom.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia !
Látom fiatal vagy !
Akkor elmagyarázom.
Maximális sinusos teljesítmény az, a 10 százalékos torzitáson határolt sinusos jelnél leadott .
Amit Te maxnak értel, az a maximális csúcs teljesitmény, ami 1 sec. ideig tud a végfok, ez lehet zene is vgy 80-90 százalék torzítás is akár . A kettő nem ugyan az, igazad van . :D
Ja és kolya, nem kotya .

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Bocs és kösz!

0

Vote up!

You voted ‘up’

nyaki
nyaki's picture

Én ökölszabálynak fogom fel azt, hogy a magas hangszórókat nem hajtom 5kHz alatt. Megpróbálok olyan hangszóró kombinációkat alkalmazni, ahol a magas keresztezési frekije valahol itt kezdődjön. Ha ezt 3 úttal tudom elérni, akkor olyan lesz, persze ez minden esetben függ a használati teljesítménytől. 50-70W RMS teljesítményű végfokok esetén nagy biztonsággal lehet 2 utas hangdobozokat építeni, minden hangszóróba szerelt védelmi trükk nélkül. A 100W RMS feletti erősítőkhöz szerintem már elengedhetetlen a több utas rendszer és ott sem kell a hangszóróba szerelt védelmet túl bonyolítani. A legfontosabb a jó teljesítménypárosítás és nem lehet gond, na meg persze a jó minőségű driver!
Röviden ennyit szerettem volna hozzáfűzni.

Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

sziasztok: egy régi trükk.
Régebben, mikor nem lehetett válogatni a közép és magas hangszórók között, csináltunk olyat, hogy kitojásoztuk a hangszórót.
Ez úgy történt, hogy a hangszóró porvédőjére ragasztottunk egy félbevágott tojáshéjat. A főtt tojást a legnagyobb átmérőjénél óvatosan elfűrészeltük-kiszedtük a belsejét-rugalmas ragasztóval(gumiragasztó)-felragasztottuk a közepére.( a kúposabbik felét).
Így meg lehetett emelni a középsugárzó magashang leadását.
20- 25 cm-es hangszóróknál alkalmaztuk.(Selmer hangoszlop-Celestion hangszórók)
Később, a technika és a műszaki lehetőségeink fejlődésével 0,2-0,3 mm-es alulemezből fémnyomással készítettünk " tojáshéjat".
Az ötlet Lőrinc Lacié volt, "Tojásnak" becéztük.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

nyaki
nyaki's picture

Hali!
Anno az első Opel Astrákban használtak ilyen középtölcséres hangszórókat és meg kell hogy mondjam, nagyon kiváló volt, de a magashangja az még mindig gyengécske volt, de már szélessávúnak elment.

Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Sándor!
Sokat javítottam zenekaroknak ládákat és erősítőket, anno amikor még zenekarok szórakoztatták a fiatalokat.
A csipogó soha nem a túlteljesítménytől szált el , hanem a szűrők rossz méretezésétől, vagy a torz magasaktól.
Egy normális zenei 500 W-os hangképben, ritkán van állandó 50 W-os magas tartomány, ennyit pedig még egy átlagos magas sugárzó is tud. Ez a védelem dolog, csak bonyolítja a rendszert , egy jól megtervezett 3 szintes sávszűrőtől álmodni sem lehet jobbat. S ha már ilyen minőségben gondolkodunk, akkor azt is figyelembe kell venni , hogy ilyen erősítőkben nincs hangszín kiemelés és pont ezért túlhajtani is nehéz a hangszórókat.

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
Köszönöm a sok jó tanácsot önnek és mindenki más hozzászólónak is!
Az erősítő, melyel töbnyire hajtva lesznek a hangfalak, az egy Crest Audio CKS 800-as végfok. Max rms feszültség 64V, max peak feszültség 90V. Az erősítő aktív clip rendszerrel szerelt, mely nem engedi vágásba a végfokot, csökkenti a bemeneti jelet, szükség esetén lekapcsolja a terhelést. A végfok vezérelt tápfeszültségű, továbbá a terhelő impedanciának megfelelően beállítja az erősítő max teljesítményét, így védve magát a túlterheléstől. A végfokozat csak akkor van feszültség alatt és csak addig, amikor és ameddig van bemeneti jel, na meg hasonló nyalánkságok mind az erősítő, mind a hangfalak védelmében. Nem is ezzel van a gond, na meg nem a "diszkózással"! Igazából akkor válik veszélyessé a dolog, ha a hangfalat valamelyik haver, valamilyen más erősítővel hajtja egy kissebb élő kocerten, vagy rendezvényen, ahol szinte mindig előfordul, hogy valakinek ordítani támad kedve a mikrofonba, melyet a keverőn nem mindig sikerül kontrolálni. Tudom, limiter! De ez sincs mindig kéznél! Főleg egy olyan ünnepen, ahol egyszerre több rendezvényre is biztosítani kellen a felszerelést és hát tuti, hogy pont olyankor nincs mindenből elég.
A hangváltó egyébbként 12 db/ oktávos lesz, a keresztezési freki 3000 Hz lesz, a mélyközépnek előreláthatólag 20mikró + 8,2 ohm zobel kell az impedancia korrekcióhoz, az L-pad értéke valószínűleg 9 Db körüli lesz, 5,2 ohm-os soros és 4,4 ohm-os párhozamos teljesítmény ellenállásból kialakítva. De a pontos értéket nem lehet, majd csak a meghallgatások során kialakítani!

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Sándor!
A Tanyán tegeződünk , ez az elfogadott !
Értem amit leírtál, csak ezzel kapcsolatban aggályaim vannak.
Írod , hogy " De a pontos értéket nem lehet, majd csak a meghallgatások során kialakítani!", nos akusztikai szempontból , egy vájtfülü hangtechnikusnak lehet, de elektrotechnikailag , építés szempontjából nem lehet igy hozzá állni. A hangszóróknak , az impedanciája , a leadott frekvencia sáv, a rezonancia frekvencia és a hangszóró "jósága", ami egy koefficiens, nos ezek az adatok szolgáltatnak alapot a szürő tervezéséhez és nem a márka és az erősitő nyalánkságai. A zene minősége 90 százalékban a hangszóró akusztikus kiképzésétől és magától a hangszóró minőségétől függ, az erősítőtől és a kezelő DJ-től nem igazán. :D

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Szia Miki!
Elnézést kérek, ha a magázódással megbántottalak téged, vagy mást! Nem vagyok annyira fiatal, tudod engem még úgy neveltek, hogy ha megszólítok valakit, azt tisztelettel tegyem és hát amikor én még nagyon fiatal voltam, nem volt ennyire megszokott, hogy valakit rögtön le lehet tegezni! A magázódásom, csak a tisztelet jele volt!
A tegeződés, nálam a bizalom jele is!
Köszönöm a bizalmat!
Természetesen teljesen igazad van! A hangváltó tervezésekor az alkalmazott hagszórók adatai az irányadók!
Amikor azt írtam, hogy a pontos értékek a meghallgatások során alakíthatók ki, akkor Én itt arra gondoltam, hogy a hangfal hangzásának a fiam izlésének kell megfelelni! Tudod elég akaratos, önfejű, de jó gyerek! Azonban ha neki kevés a közép, akkor őt semmilyen adattal nem lehet meggyőzni, mert hát Ő még is csak jobban ért ám hozzá, mert hát neki ezt 6 évig tanították, had ne soroljam tovább! Hidd el, hogy kemény harcot szoktam vele folytatni egy egy hangfal elkészítése során! Miután sikerül megcsinálnom a saját elgomdolásom szerint, el kell telnie 2-3 hónapnak is, amikor azért elismeri, hogy még is csak nekem van igazam és mindig hozzá teszi azt is, hogy sajnos!
Üdv! Sanyi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Sanyi!
No problem! :D
Én ugyan így jártam Fülesmesterrel !
Ő felhívta a figyelmem a tegeződésre , én pedig szinte szóról szóra ezt válaszoltam amit Te !
A tiszteletről és bizalomról ugyan így vélekedek !
Tehát Szia Sanyi!

Amikor a gyerekek megértik, hogy a minőséget nem Wattban mérik és milyen magas hangokról beszélünk , egy 128kbs MP3-as zenénél, majd akkor lesz csak örömük a zenében .

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Ha nem engeded annyira fel a mély közepet akkor lehet nem is kell zobel, és mégse lenne lyuk.
Én így csinálnám:
Dobozba a két hangszóró beszerel,DSP-n keresztül külün végfokkal meghajt,DSP-én adatlap szerinti csillapítást vágási frekiket beállít,majd fehérzajjal frekiátvitelt mér,kiértékel, DSP-n finomhangol,majd a kapott értékből passzív váltót számol,a fázisokkal még így is lehet probléma.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

"ilyen erősítőkben nincs hangszín kiemelés és pont ezért túlhajtani is nehéz a hangszórókat."

Szia!

Az ilyen erősítőket viszont keverőpultokkal előfogatolják, amiken igen bőséges hangszínszabályozás van, és a végeredmény ugyanaz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

De van a DJ keverőkben amit jól feltekernek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Maradjunk az említett kappa pro-nál ez egy RMS 500 PEAK 1000 w os hangszóró.
A frekvenciasávjába eső 1000 w os csúcs torzítatlan szinuszt vígan károsodás nélkül leadja ha jól méretezett ládában van.Ellenben egy torzításba vezérelt 100 W-os végfok 1 perc alatt leégeti!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv:RMS root mean square - négyzetes középérték = átlagteljesítmény,
ez nagyobb , mint a színuszos teljesítmény.

UFF.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

A végfok dupla teljesítményű legyen mint a hangszóró!

0

Vote up!

You voted ‘up’

perlaci

Üdv!
Glassesman bizony Szbálintnak kell a pontot odaítélnem. Ha a hangsugárzó és nem a hangfal! legalább a kétszerese az erősítő teljesítményének akkor ritka a hangszóró elhalás veszélye.
Azért azt nem árt tudatnunk az építővel, hogy minden védő áramkör eszi a hangfalba táplált teljesítményt, vagyis erősítő is kell elé. Tehát ha csak azért építünk nagy dobozt, hogy jól szóljon akkor nem kell védelem. Persze sejtem zenész vagy diszkós célra készül és oda nem árt. A fiatalság hevében megugorhat a hangerő.
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Glassesman!
"A végfok dupla teljesítményű legyen mint a hangszóró!"Ezt gyorsan felejtsd el!
A láda sinusos teljesítménye kétszer nagyobb legyen mint a végfok max.sinusos teljesítménye.

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Sziasztok!
Ha belegondoltok Glassesmannak is igaza van de mindent a maga helyén kell vizsgálni, egy 100W-os becsületesen torzítő erősítővel könnyen tönkretehető egy sokkal nagyobb névleges terhelhetőségű hangfal is, ám ilyen esetben ritkán élvezhető a muzsika.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: gratulálok, ha komolyan gondolod.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

SzBálint ,pont fordítva!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: mi van fordítva?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Dynacord cobra

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Még annyit hogy kapacitás és induktivitás mérő nélkül nem érdemes frekiváltó építéshez hozzáfogni,meg kellene valami mérőprogi is,ezek nélül nem jön a várt eredmény.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Üdv!
A gyári frekiváltókban A magasszűrő és az L pad után, a driver előtt sorosan, a plusz ágban van a PPTC, vele párhuzamosan egy teljesítmény ellenállás.
Vagy az izzós védelem,nem kell elbonyolítani.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdv! Tisztelt glassesman!
Átgondoltam az itt kapott tanácsokat, melyeket mindenkinek nagyon köszönök!
Úgy döntöttem, hogy a Te általad ajánlott PPTC-s megoldást szeretném megvalósítani! Azonban ezzel kapcsolatban nincs elegendő ismeretem ahhoz, hogy azt a Te segítséged nélkül megvalósíthassam! Kérlek segíts nekem ebben!
Milyen PPTC-t és vele párhuzamosan milyen ellenállást használjak az adott dríverhez, 3000 Hz keresztezési frekvencia esetén?
Minden segítséget előre nagyon szépen köszönök!
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia !
Driverrel párhuzamosan ellenállás? :jajj: Az lesz már lineáris leadás !

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Szia Miki!

Bocsika, de most nem tudom, hogy mire gondolsz!
A Driverrel párhuzamos ellenállást én csak az L-padban használok!
A párhozamos ellenállás előtt egy soros ellenállás van, így képezve egy feszültség osztót. Ezzel a megoldással, a megfelelő értékű ellenállások esetén nem változik a hangváltó által "látott" terhelő impedancia a dríver névleges impedaciájához képest, így nem mászik el a keresztezési freki sem.
Üdv! Sanyi

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Sanyi!
Ha nem érted , akkor nem erőltetem.
Bocsi, hogy bele vau, vau....

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Szia Miki!

Én örűlök, ha beleszólsz! Én itt nagyon sokat tanulok és minden tanácsot, hozzászólást komolyan veszek és elgondolkodom rajtuk!
Egyszerűen csak nem értettem, hogy melyik ellenállásra gondolsz!
Én szeretném, ha elmagyaráznád, hogy mire gondolsz, mert biztos hogy tanulnék belőle!
Tisztelettel
sanyi

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Sanyi!
Lehet, hogy a mi, határon inneni ismereteink , még a átkos időkből származnak , de a hangszóróval párhuzamosan kötött ellenállás , az nagy luxus! mindenki a nagyobb kinyerhető teljesítményre törekszik , nem pedig elpazarolni a már meglévőt . A passzív szűrőt különben is energia zabálónak tartom, de ha már ilyet tervezünk , akkor nyerjük ki belőle amit lehet. Ha sok a magas , akkor a hangszínen kell levenni , nem pedig 20 Wattos ellenálláson elherdálni. A párhuzamos ellenállás az inpedanciát is befolyásolja főleg, ha nem kis induktivitásu az alkatrész és ugye 10 kHz fölött és néhány száz Wattnál ez már nem elhanyagolható.
De ez csak az én véleményem , nem muszáj rá figyelni :D

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia Kolya: úgy látom, itt nem a minőségről, hangképről, hanem a minél nagyobb hangerőről van szó, és arról, ha hozzá nem értő kezeli, ne menjen tönkre.
A legegyszerűbb betenni egy jól beállított kompandert a végfok elé.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia Bálint!
Igen , így néz ki a dolog!
Kompander, vagy egy halogén izzó , szerintem is :oke:
Aztán lehet tekerni a kakaót!

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Üdv Miki!
Egy kétutas hangosító hangsugárzóban általában a mélyközép sugárzó kisebb érzékenységű mint a driver,ezért ha az egyenes átvitelre törekszünk akkor csökkentenünk kell a rá eső feszültséget.Passzív váltónál az egyetlen és elfogadott módszer az L pad ami meghagyja a driver eredő impedanciáját is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: akkor a hangszínszabályzóba kell beleturkálni.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Tévedés,a ládát egyenes átvitelűre kell gyártani,és a keverőn hangszinelni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia !
"a ládát egyenes átvitelűre kell gyártani," No, megérkeztünk! :D
Írjál már le egy ilyen ládát ...., hadd legyek milliomos :D

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Ha megmondom a tuti attól még nem leszel milliomos.Egyébként ha nem sikerül jó ládét építeni akkor lehet a mester EQ-val javítani az átvitelt, vagy adott helyszínhez igazítani.De ne felejtsük hogy a hangszínszabályozás freki függő hangerő szabályozás,ilyenkor szokták leégetni a drivert.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia !
Tévedés !
Egyenes átvitelű láda nincs , nem volt , nem is lesz ! A láda a mélyeknek van tervezve és a mély hangszóró rezenanciájára, tehát eleve egy emelt szintü csillapitás ezen a frekin és nem egyenes tartomány.
Második tévedés: az érzékenység az a hangosság alapja, érzékenység nélkül nincs hangosság csak zajosság .
De itt én kiszálltam, mert a dicso és a hangminőség az két különböző dolog.
Azt gondoltam zenehallgatáshoz kell a magassugárzó, nem pedig seggrepesztéshez a többször átkonvertált MP3-as zene nyomásához.
És az ilyen fajta kijelentések:"De ne felejtsük hogy a hangszínszabályozás freki függő hangerő szabályozás" nálam kiütik a biztit. :D

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

CodeKiller

Üdv!

"Egyenes átvitelű láda nincs , nem volt , nem is lesz ! "
KÉT SZÓ:
Audio Spotlight (youtube)

Gratulálok, hogy olyat fikázol, aki nem felelős a ládákból előbújó "zajokért", szimplán csak nem szeretné elszenesíteni a driver-t.
Azt, hogy "a disco és a hangminőség az két különböző dolog" pedig egyenesen felháborítónak tartom! (félreértés ne essék: mindkét részről!)
Egyik oldalról felháborít, hogy egyes helyeken a legalapvetőbb hangminőségre sem figyelnek; másrészt viszont, hogy ezt mindenki de-facto elhiszi, és állítja, hogy másképp nem is lehet!
És még ilyenkor kell leugatni azt aki ez ellen próbál valamit tenni.. nagyon szép!
(persze jobb megoldás lenne jobban összeválogatni a hangszórókat, és nem utólag tuningolni a dolgot)

Illetve, mikor mobil hangosításról van szó, elég cifra dolgok adódhatnak, akár hozzánemértésből, véletlenül, vagy a buli hevében is, és nem árt, ha nem kell minden buli után a fél hangosítást javítani/újraépíteni.
Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy az Xdb eltérő hangszórót hajtó minden végfok elé be fognak rakni 1-1 EQ-t, és még azt a helyhez be is állítják?!
Persze, profik legalább már azonos dobozokból építkeznek, de kisebb bulikba nem ritka minden "szedett-vetett" hangszóró, mindenféle erősítővel összedugva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: csak azt nem értem, miért kell erősíteni azt a frekisávot-ezzel feleslegesen terhelni a végfokot, hangszórókat-amit később vágunk, kompenzálunk.Itt még egy jól megválasztott feszültségű bidirectional TAZ(TVS, supressor)
dióda is segíthet a magas hangszórónál.
Mivel úgy látom, "új" elvek jelentek meg az erősítéstechnikában, amit nem ismerek, továbbiakban én is kiszállok.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Hangosításról volt szó.Remélem nem PPTC van benned!

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61's picture

Szia !
De a mélyközépnek , mi köze van a magashoz? Ilyenkor nincs egyenes átvitel.
Itt a magasról dumálunk, amelyiknek az eredő energiája limitált a spectrumból adódóan .

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Csak annyi hogy a driver érzékenységét hozzá kell csökkenteni!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: ha az érzékenységét csökkented, csökken a dinamikája, mint írtam előbb, a hangszínszabályzónál kell beavatkozni.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

glassesman

Tévedés, csak a hangossága csökken!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Stonhy

Sziasztok!
Mikinek igaza van. A láda magas-érzékenység lerontása nem biztos, hogy jó megoldás, mert a fülbántó sziszegés hiányát diszkós kollégáink hangszínszabályzóval fogják pótolni...
Sokan írták már az aktív rendszert. A mai crossoverekben már általában benne is van a limiter...ez a két egység mindenféle magas-elhalálozást kivéd...
Egyébként elég sok "műanyag" aktív hangfalban is két erősítő van...ezekben nem is nagyon kell a magasakat cserélgetni...
Az itt ajánlgatott módszerek csakis a botfül kivédésére szolgálnak - szerintem - igen gagyi módon... de passzív megoldásra jobbakat én sem tudnék mondani. A cél valóban az, hogy a túlvezérelt mélyebb hangok négyszögesedéséből származó, a magas-teljesítményt jóval meghaladó felharmonikusokat csökkentsük.
Ezek a módszerek a hasznos magas-teljesítményt is csökkentik. Eredményül torz mély-, torz közép- és torz (de csökkentett teljesítményű) magas csúcsokat hallgathatunk...
Ha már így elcsesszük a hangképet, akkor javasolnék még egy zavaró fényű lámpát, amely a diszkós szemébe világít, amikor a védelem megszólal...esetleg villanypásztort...
Még annyit, hogy több mint 15 évet diszkóztunk 4db 300Wattos Reflex-el, és egyetlen ringünk sem ment tönkre...
Stonhy

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
Köszönöm a tanácsot!
A szükséges eszközök a rendelkezésemre állnak.
Az átvitelt a fiam igényének megfelelően kell majd belőnöm! Sajnálom, de tapasztalatból tudom, hogy akármilyen lineárisra is lőném be az átvitelt, ha az neki nem tettszik, akkor minimum a program rossz!
De ettől Ő még jó gyerek!
Mégegyszer köszönöm a tanácsot!
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

TAKLACO
TAKLACO's picture

UDVOZLETEM

Egy kis inspiracio a gyereknek:

http://www.dexon.cz/

LACI

0

Vote up!

You voted ‘up’

Hjoco

Üdv!
Eddig elektronikus védelmet nem volt szerencsém kipróbálni, de ez nagyon jónak tűnik. Szerintem meg kellene próbálni.
A gyakorlatban az egyszerű PTC -s védelem is nagyon jól szokott működni. Több órán át legalább kétszeres túlterhelés után kicsit vártunk míg lehűl, és működik szépen.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
Köszönöm a tanácsot!
Nekem is nagyon megtettszett a védelem áramköre, de vajon elég gyorsan tud e reagálni?
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Üdv!
A magassugárzók általában nem a pillanat hevében romlanak el, inkább egy hosszú folyamat betetőzéseként. A relé kapcsolási sebessége vélhetően nem fog problémát okozni. A legjobb megoldás az volna ha -a már említett- PTC-s előtétezést is használnának, mert az követi (ha közvetve is) a hangszóró tekercsének melegedését, ami ellen a relé nem véd.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
Köszönöm a tanácsot!
Talán túl "bonyolultnak" tűnik ez a relés megoldás, viszont nem szól bele a dríver hangzásába és nem tolja el a keresztezési frekvenciát sem, valamint a túlterhelés megszünését követően gyorsan vissza is áll. Azonban az tény, hogy a folymatos terhelés során fellépő esetleges túlmelegedés ellen nem nyújt védelmet!
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: miért kell túlterhelni?
Alapvető szabály: a hangsugárzó színuszos teljesítménye kétszerese kell legyen az erősítőének!

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!
Ez igaz, na de mi történik, ha a parti hevében a hangerő csutkán van és már az erősítő is torzít... a dc komponenst nem állhatja egy hangszóró sem, persze ez kevésbé jelentkezik a felül áteresztő szűrőn keresztül, de a tapasztalat azt mutatja, hogy a magassugárzók -minden igyekezet ellenére- szeretnek elhullani és abba ne is menjünk bele, hogy mennyit bír egy "200W-os" magassugárzó.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
A magassugárzók tönkremeneteléhez vezető okokat kutava a neten találtam egy olyan, méréseken alapuló cikket, mely szerint az erősítő vágásba vezérlése során előfordul, hogy a vágási szinten nagyfrekvenciás jel keletkezik, melynek feszültsége megegyezik a tápfeszültséggel, és hát ez a jel akadály nélkül halad át a hangváltón a magassugárzóhoz, mivel annak frekvenciája jóval megasabb a hangváltó vágási frekvenciájánál.
Köszönöm a tánácsokat!
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: akkor a pénztárhoz járul és gazdagabb lesz egy tapasztalattal.
Hangszóróknál mindíg a folyamatos színuszos teljesítményt kell nézni.
A magassugárzó bármilyen gyors védelem esetén úgyis károsodik, igaz, nem azonnal megy tönkre.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

TAKLACO
TAKLACO's picture

UDVOZLETEM

Szerintem az is megoldas volna , ha esetleg megduplaznank a magas hangsugarzok szamat.Negy ohm eseten 2 db. 8 ohmos parhuzamosan...

LACI

0

Vote up!

You voted ‘up’

kitarto

Üdvözlöm!
Köszönöm a tanácsot!
A dríver megduplázásának az az egyszerű akadálya, hogy akkor már túl nagy lenne a hangfal!
A készülő hangfalban egy Eminence Kappa Pro 15 típusú mélyközép lesz, melynek kb: 130-literes kamrája lesz, felette külön kamrában kap helyet a dríver, egy Electro Voice HR60-as tölcsérrel, mely több mint 50 cm széles és talán 27 cm magas!
Tisztelettel
Siket Sándor

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: ha nincs hely külön dobozba kell tenni.A műszaki paraméterekeket nem lehet megerőszakolni, mert ára van.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content