You are here

Inverteres hegesztő túlmelegszik 1 perc alatt Defort DWI-160N +KÉP

29 posts / 0 new
Last post
Glain
Glain picture

sziasztok

javitanom kellene egy inverteres heggesztőt aminek a trafója is és az IGBT-k is tulmelegednek. majd lekapcsol.

alap áramfelvétele ha 10 amperre van csavarva 0,5 amper a 220V-os ágon ha felcsavarom 160 A-re 2A az áramfelvétel és még a végét össze se érintettem...

a kimeneten 80 V mérhető.

egyébként tökéletesen lehet vele heggeszteni amég le nem old ez kb 1 perc sem.

az IGBT-ket nem sikerült kimérni kivettem mind a 4 et de bekapcsolni egyiket sem sikerült ugy hogy 0 ohm legyen az ellenállása.

G-E közé tettem tápot és nem tudtam C-E közt mérni semmit. egyiken sem. :(
IRGP20B60PD kivéve az ott lévő diódát ami amúgy is ott van.

1 220Nf-es kondit viszont már cseréltem ami 1-1 pár igbt colektora között van.

rajzot sehool nem találtam. a panelon egy darab szám nem látható.

a müködési frekvencia 62 Khz.

Remélem tud valaki segiteni mert nekem jelenleg fogalmam nincs :/
de itt még nincs vége folytatom a dolgot.

mondtátok töltsek fel képeket.
:
http://www.kephost.com/view3.php?filename=a1_2014_3_7_b5bg1d7l2e.jpg

http://www.kephost.com/view3.php?filename=a1_2014_3_7_ochvqmx1op.jpg

http://www.kephost.com/view3.php?filename=a1_2014_3_7_um6igsbfay.jpg

Üdv.

Comments
mpisti
mpisti picture

Szinte biztos hogy túl nagy a gerjesztése a magnak, azért melegszik csak a ferrit. Nagy a valószínűsége annak,hogy a kapcsolási frekvencia alacsonyabb 15-20kHz-el,mint az optimális. Ezt csak úgy lehet kétséget kizáróan megállapítani, ha a végfokot toroidról táplálod, a szabályzókört pedig külön tápról. A ferrit hőmérséklete üresjárásban elérheti az 50-60 fokot, de annál melegebb nem lehet. Be kell állítani a főáramkörön akkora feszültséget,hogy az üresjárási áram ne legyen több,mint 70-80mA. Ekkor meg kell mérni a DC feszültséget a pufferkondikon. Ebből vissza lehet számolni, hogy mekkora gerjesztésének kellene lenni a trafónak.Abból már a frekvencia számolható.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

az első mondatot azt ugy értem a toroidot is de a végfokot hogy tápláljam vagy mi ?

vagyis azt akarod mondani dugjam be egy feszszabályzós toroidba a cuccot addig tekerjem a feszt amég be nem állítódik az áramfelvétel kicsire és utána számoljak frekvenciát a feszültségböl meg a mag telítetségéböl?

ezt így értem de attol hogy jobban megerösítem hogy elmászott a frekvencia még nem tudom mitöl mászott el.
a multi azt mondta hogy 60 Khz de lehet hazudik :D bár nem hinném mert egész jó

most ezt hiába tudom ha nem tudom mennyinek kellene lennie.

de viszont jó ötletet adtál sokmindnhez :D
ha a mosfet csere után nem javul megcsinálom és megmondom mit kaptam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mpisti
mpisti picture

"az első mondatot azt ugy értem a toroidot is de a végfokot hogy tápláljam vagy mi ?"
A főáramkör tápfeszültségéről a szabályzóáramkör tápfesz ellátását leválasztod, és külső tápról(pl. labartápról )adsz neki feszültséget. A védő áramköröket(túlmelegedés, tápfesz figyelés stb...) szimulálni kell, és a szabályzó fokozatot külön el kell indítani. Ha már megy a meghajtófokozat, akkor kezded a teljesítményfokozat tápfeszültségét emelni egy toroid segítségével, és közben méred az áramfelvételt.
A frekvencia elmászhat az IC hibája miatt, az RC kör valamelyik tagjának érték módosulása miatt, gerjedés miatt,szabályzóköri tápfesz zajának megnövekedése miatt, és még egy csomó oka lehet.
a pontos okot távgyógyászati módszerrel nehéz megállapítani, ennek a felderítése a te feladatod. Ha viszont még nem foglalkoztál kapcsolóüzemű berendezésekkel, akkor semmiképp sem hegesztőgéppel kellene ezt elkezdeni, mert lehet hogy annyit fogsz költeni az általad okozott hibák javítására, amennyit a gép újkorában sem ért.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

értem foglalkoztam már ilyennel építettem is de az fetes volt meg csak sima önrezgőkör.

hát értem hogy nagyobb kárt tudok okozni de most menjen a kukába? :/

ahoz semmi kedvem.

inkább megcsinálom.
még ha sok időm is megy rá.

0

Vote up!

You voted ‘up’

slaszlo
slaszlo picture

Szia!

A trafó nem valószínű, hogy áthúz, az adatlapja is 82V-ot ír kimenő feszültségnek. Inkább túl alacsony lett a működtető frekvencia, és ahhoz már ez a kis trafó nagy terhelést jelent.
Írd össze, hogy milyen IC-k vannak benne, hátha valami hasonló rajzot sikerül találnom, vannak rajzaim, elég sok.
Vélhetően lesz benne UC3845, ezt és a hozzá kapcsolódó passzív alkatrészeket nézd át. 4-8 láb között van az Rt, nem szakadt, vagy zárlakos? / 2,7-10k között szokott lenni, típustól függően.

slaszlo

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

jah uc nincs benne
annyi alkatrész van amennyit felsoroltam + IC táp ( stab IC ) egy relé meg ilyen apróságok mint a gratz szürökondik meg ennyi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

bocsi mindenkinek mégis van :D

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

szia köszi szépen válaszod most leltem egy zárlatos mosfetet G és S közt az ellenállása 400 ohm ha rákötöm a számítógáp 5v-ját tüzforró lessz ennek semmiképp nem így kellene lennie.

ezt cserélem holnap és folyt köv.

ez az alkatrész egy irfd110-es van itt egy apró toroid maghoz csatlakozik + minden máshoz...

szóval jó eséllyel megleltem a bünöst de majd holnap kiderül.

tehát egyébként van benne 1 lm393-as IC ez valahogy a nagy potit meg a ledet csinálja hogy jó legyen.
van itt egy st3844 ami önmagában az oszcillátor ic van egy apró toroid gyürü ami 3 tekercsből áll gondolom egy primer meg 2 secunder.van itt még két nagy dürhő 15w22R-es huzalellenállás ami olyan forró lessz kis idő mulva hogy tojást lehetne rajta sütni :D ehez a 2 ellenálláshoz tartozik még egy egy 332K-ás fóliakondi vagyis 3300 Pf

van itt a 220 Nf-es kondi amit már cseréltem de megint átütött szóval ez is a frekvenciazavarra utal számomra.

jah és nem felejtem hogy a secunder oldalon van egy gondolom LC szürő egy darab 10 ohmos és egy darabkondiból áll a 10 ohmos 2w-os ellenállás szénné van égve de még jó ez is arra utal hogy átenged a szürő és rossz a frekvencia.

és ti is megerösitettek ebben :)

üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia:köznapi nevén UC3844?

Bálint

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

most hogy az elejét elolvastam azt írja hogy egy N-csatornás mosfetet vezérel az IC és mivel csak ez az egy van benne így nem sok mást tud vezérelni bár jelenleg ezt sem tudja... lehet tényleg ez lessz a baj :D

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

jah köszi szépen :D minden ST-s IC UC-s vagy csak ez?

0

Vote up!

You voted ‘up’

slaszlo
slaszlo picture

Szia!

Most sietek, nem keresgélem, de fent van a Tanyán az Elektrosta 150 rajza, kísértetiesen hasonlít, illetve elmélkedni jó.
Az UC / ST/ vezérli az egészet, pontosabban az IRF110 fetet, az rángatja az impulzus trafót / az a kis toroid lesz az/. Annak van 2 szekundere, az igbt sor alsó és felső ágához.
Az IC-n méregess, hogy minden rendben van-e, és a környezete, főleg az Rt és a Ct, nézd meg az adatlapját, óriásit tud változni a frekvencia....
Szerintem esélyes az ic csere is.
A 22 ohm/15W az a pufferek "lágy" feltöltéséhez kell, közben elvégzi az öntesztet, ha minden ok, akkor a relé behúz, és rövidre zárja az ellenállást, ez után direktben kapja a +310V-ot a gretzről.

slaszlo

0

Vote up!

You voted ‘up’

Szadista
Szadista picture

Szia Glain.

A szabályzó kört nézd át hogy nem e valamelyik dióda visszáramos illetve nincs e a szabályzó frekvencia meg futva.

Üdvözlettel:Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

szia

Köszi szépen válaszod már azt hittem meghalt a topik így nem jártam egy ideje csak magamnak csinálgattam.

már egy pár alkatrészt kicseréltem de semmi.

leltem egy ST3844-es IC-t aminek a frekvenciáját 250 Khz-re írják.

most leltem egy 1 Nf-es kondit ami kivéve 1 Kohm-ot mutatott ami nem a legjobb nem biztos ez a baja de most rakom be majd írok fejleményeket.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

nahát ezután sincs semmi változás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

BLLaci
BLLaci picture

Szia!

Keresd "ízirájder" felhasználót, aszem ő ilyeneket javít izomból!

Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

Hello.

...mért nem látjuk a fotóját? Talán kiderülne valami...

Üdv: uniman

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

Hello.

A N betűt kihagytam kutakodás közben: http://defort-tools.de/en/catalog/welding_equipment/DWI160.html
http://sbm-shop.lv/lat_en/apparat-svarochnyj-invertornyj-dwi-160n.html

Ők biztos többet tudnának mondani...egy emailt megérne...vagy nem?

Üdv: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

tudom már kaptam privátba érte egyet és estig pótolni fogom egyébként elég egyszerű kapcsolása van ahoz képest amire számítottam...

se egy szürő se semmi nagyon kókány egy valami :(

én trafóba gyanakszom menetzárlatra de nem biztos.

ha kiveszem a trafót és ráteszem egy müködő számítógéptáptrafóra akkor kiderül van e menetzárlat vagy nincs ugye?
közbe figyelve az áramfelvételt.

mert ha a trafózárlatot kizárom akkor már boldogabb ember leszek egy fokkal :D ha meg azzal van baj nem nehéz szerintem megtekerni bár még sosem csináltam.

tudom hogy 1000-böl egy megy tönkre de elég gyanús.

meg csak rávan gyorskötegelve :D és gyári a megoldás...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

bár jobban átgondolva nemtudom miért van 0,5 amperes áramfelvétel simán bedugva és 2 amper ha feltekerem.

az biztos hogy ez a nagy áram a trafón jön létre mert olyan forró mint a tűz és a mag a forró nem a tekercs.

mintha örvényáram keletkezne de nem tudom mitől jönne ez létre rajta.

egyébként az IGBT-k jónak tünnek, nagynehezen sikerült rájönnöm, hogy müködik.
ha tápot adok G-nek és E-nek ugy hogy a G a + akkor megjelenik egy p-n átmenet E és C közt úgy hogy E a +

0

Vote up!

You voted ‘up’

zgyula
zgyula picture

Szia!
Bekapcsolva szkóppal nézd meg az IGBT G-jén milyen jel van.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

sajnos híján vagyok könnyebb lenne az biztos de vettem egy hantek 20Mhz.est és kb 8 hónapot bírt pedig vigyáztam rá :(

jó mondjuk 12000 Ft-ért free shippinggel csodát nem kell várni.

viszont szépen mért.

de lehet azvolt a baj hogy néha sok feszültséget kapott az elején nem nagyon értettem sokmindenhez.

tehát ha lehet szkóp nélkül kellene megoldani.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ízirájder
Ízirájder picture

Helló!
Leng a kezem jelentkezem. Sajnos csak a szkópos módszert tudom magam is javasolni. Mindenképpen jó lenne tudni, hogy milyen a meghajtójel. Szép kis négyszögjeleknek kell lenniük.
A trafó hibája sem zárható ki, magam is találkoztam a korábban általunk árult készülékekben jó pár hibással, igaz szinte csak a kínaiak között volt ilyen. Ahogy elnézem ezt is Gagyisztánba gyártották. Ah tudsz kölcsönkérni szkópot akkor nagyon vigyáz a helyes leválasztásra, nagy durranásokat lehet vele összehozni ha nem figyelsz!
Üdv.: Ízirájder

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

azt ismerem :D még amikor nagyon kezdő voltam azért nem használtam a szkópom :D

hogyan tudom leválasztani rendesen ti hogy szoktátok?

mértem vele a 220 V-ban lakásban áram -
Mérek megint fények kialszanak... hm mondom mi a F.sz van XD

3 napomba került mire rájöttem hogy szépen lehúztam földre a 220V-ot :D

erre is ugy jöttem rá hogy a tanár összekötött egy frekvenciagenerátort meg egy szkópot és csak a középsőkábellel mérttünk na mondom ez hogy lehet ?
majd később leesett hogy a földelés meg a GND levan húzva testre.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

a trafóval nincs gond úgy tünik...
Én már letekertem alig tudtam visszatekerni az egész tekercselés kis lemezdarab zsírpapírral elválasztva :/
Komolyan mondom azt hittem megörülök mire visszatekertem XD
szerintem azzal nem lessz gond.visszagyantáztam már nem nyúlok hozzá valami égésre vagy valami hasonlóra számítottam.

szerintem a frekvencia alacsony.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ízirájder
Ízirájder picture

A trafó melegedése mindenképpen gyanús, azért nézd meg a ventit is, hogy nincs-e véletlenül pár kósza fűszál, vagy kosz benne.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

a ventivel semmi gond mondom egy perc után tüzforró a trafó és az IGBT

az alap áramfelvétel 10 A - es állásban 0,5 A
Ha felcsavarom 160 A - re 2 A az áramfelvétel a 220-as körbenés a végét még össze sem érintettem ezekre az értékekre beááll és zabálja a 400W-ot amég lenem tilt !

viszont lehet vele addig dolgozni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Glain
Glain picture

jah és a trafó olyan forró lessz hogy éget legalább 100 fokos a mag úgy hogy a tekercs nem melegszik arányosan vele.

az áramfelvétel hatásásra meg az IGBT-k egyértelmő hogy melegednek ez sajnos ilyen dolog... :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content