Sziasztok!
A tápegység típusa:
SONAVOX CANADA 640051 rev:C
A készülékkel egy brüsszeli kollégának gyűlt meg a baja: nem ad tápot az erősítő végfokának.
Rajz nincs. (A gugli csak kezelési utasításokat, és teszteredményeket talált.)
Kimeneti feszültségei ismeretlenek.
Három szubmodult tartalmaz:
660059 számú, amin egy IR2153 dip tokos Half-bridge smps controller található (ez a főtáp kontrollere)
660047 számú, amin egy UA3842A smd tokos Current mode PWM controller található (ez a főtáp szekunder oldalán van, és egy DC-DC konvertert vezérel)
660045 számú, amin egy LNK520PM dip tokos Kis veszteségű CV/CC smps kapcsoló található (ez a stby táp kontrollere)
A végfok (60-70V) tápját DC-DC konverter állítja elő, amit a half-bridge főtáp táplálna, de ez egyáltalán nem indul.
Az áramkör kétoldalas lyuk-galvános nyákon helyezkedik el, de lekövethetetlen a szubmodulok miatt, és nincs is a kezemben, ami ugyebár alapfeltétel lenne ahhoz, hogy kielemezhessem.
Tud ebben segíteni valaki? Rajz, tanács, tapasztalat a javításában?
Csak érdemi válaszokat kérek!
Üdv:
Fülesmester
Sziasztok!
Ma (01.28) 0:55-kor a készülék életre kelt. Jelenleg a próbajáratása folyik.
Köszönjük mindenkinek a segítséget! :super: :bow:
Ui:
A próbajáratás alatt hibátlanul üzemelt.(Csak az asztalról sétált le minden szerszám a rezgéstől.)
A tulajnak visszaadva.
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok!
Ígéretemhez híven tájékoztatlak benneteket a fejleményekről:
A tápegység teljes rendbehozása után a készülék továbbra sem indult, és az 1ohmos (bizti) ellenállás ismét megszakadt.
Ez az ellenállás a csopper trafó kettős tekercsének közös lábát köti a földre. Ezek a tekercsek csinálnak durván +18V-ot és -18V-ot egyenirányítva, amivel a +15V-os és a -15V-os stabkockákat táplálják. A stabok kimeneteire rámérve a -15V-os ágon 130ohm volt mérhető. A +15V és a -15V 6db TL084 és 1db TL02 FET bemenetű többes műveleti erősítőt táplál a main boardon. Mindegyik IC-t kiemelve a 130ohm maradt a negatív tápágon. Az egyetlen 470uF-os elkó ezen az ágon jó. Mindegyik, a táplábakat hidegítő 100nF-os smd kerámia kondit is kiemelve, végül a TL082 negatív táplábán lévő bizonyult 130 ohmos ellenállásnak.
A hibás kondit kicserélve, és a többit is visszatéve, jelenleg az IC-k visszaépítése folyik.
A végeredményről ismét tájékoztatni foglak benneteket.
Megjegyzések:
Az 1R/0,25W-os bizti ellenállást nagyobb teljesítményűre, vagy kisebb ellenállásúra kicserélni nem ajánlott, mert az egyenirányító dióda, vagy a stabkocka tönkremenetelét okozhatjuk vele.
A tápegység a következő feszültségeket állítja elő:
Stby-ban:
+7,2V
Üzemben:
+70V a végfok számára
+15V, -15V a main műveleti erősítői számára
A mainon előállítanak még:
5V-ot
3,3V-ot
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Gratulálok! A kitartó munka meghozta gyümölcsét :)
Üdv.
0
Szervusz Fülesmester!
Akkor nem unatkozik a brüsszeli kollega.
Az viszont kérdés marad, hogy mi ment először tönkre, ill. mi a táp hibának az oka?
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
A készülék már több szervizt megjárt, így elképzelhető, hogy megjavítani ugyan nem, de rontani még mindenütt tudtak rajta egy kicsit.
Az eredeti hiba az említett kondenzátor lehetett, aztán a többi, hogy ennek, vagy minek a következménye, az nem igazán deríthető ki.
Üdv:
Fülesmester
0
Szervusz!
Ez logikus magyarázat, ilyen előfordul.
Gratulálok a sikeres javításhoz mindkettőtöknek!
Üdv:
exGelkás
0
Sziasztok!
Elkészültek a fotók a 660059 Rev:A számú készenléti (segéd) tápegység panelról is. (Csatolva)
Egy LNK520PM IC-t tartalmaz.
A képeken jól kivehető a csopper trafó, aminek szekunder oldalán látható, hogy csak egyetlen tápfeszültséget csinál, amit a 220uF/16V kondenzátor szűr. A bemenetére a hálózati táplálást egyutas egyenirányítás után kapja. (Hálózati egyenirányítója és puffer kondenzátora az alaplapon található.)
A fokozat kapcsolása nem sokban tér el az applikációs ajánlás optocsatolós változatától: olyan mint egy kis dugasztáp.
Brüsszeli kollégánk beszerezte a csere alkatrészeket, és holnap nekifog a javításnak. Az eredményről majd beszámolok.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Pontosan ilyen kivitelre gondoltam (ID:389828).
Erre viszont ezt írtad: "A készenléti tápnak külön van Graetz hídja, és ez a táp működik is, de azt nem tudom, hogy milyen feszültségeket kell csinálnia. Jelen állapotban +- 7V mérhető a kimenetén."
Ezek szerint valahol félreértettük egymást. Lehet, hogy a végfok tápot mérte a kollégád (660047 UC3842) és azzal keverte? Kérdés, hogy a készenléti tápot (660059 LNK520PM) mérte-e és működik-e?
Üdv.
0
Szia!
Nem tehetek róla, ezeket az információkat én is úgy kaptam, ahogy leírtam.
Ha a tápegység a kezemben lenne, más lenne a helyzet. (Lehet, hogy nem is nyitottam volna ezt a topikot.)
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Semmi gond :) Kíváncsi vagyok az eredményre.
Üdv.
0
Sziasztok!
Új fejlemények:
Az UC3842-t tartalmazó szubmodult kiemelve, a csatolt képen is jól látható, hogy az R1 és az R2 ellenállás megégett (mérve mindkettő szakadt). Értéküket a még látható föliratrészletekből nem lehet egyértelműen megállapítani.
Az alaplapon leégett ellenállást egy másik fotó alapján sikerült azonosítani: 1 ohm. (csatolva)
Üdv:
Fülesmester
0
üdv
https://lh3.googleusercontent.com/-yBZPjuZYoyE/VhYwi6v7vsI/AAAAAAAAGvM/d...
https://forum.auto.ru/moto/3082261/
0
Szia!
Köszönöm, nagyon jók!
Üdv:
Fülesmester
0
szia: ha jól látom, 1 kOhm 1% mindkettő
Bálint
0
Szia!
Igen, a Zsugori által belinkelt képen jól látható.
Azonban a két panel nem egyforma, pedig a számuk egyezik: 660047 Rev:3 mindkettő.
(például az R13, R15)
Lehet, hogy egyedileg állítják be (trimmerelik) a paneleket, vagy másik készülékben másik beállítást kíván az áramkör.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Nem hinném, hogy trimmerelik akkor tettek volna bele egy potit. A verzió szerintem a NYÁK-ra vonatkozik, ami nem változott. Pár érték változás miatt nem készítenek új panelt csak azért, hogy Rev:4 legyen rászitázva. Valószínűbb, hogy a gyártás során valami okból változtattak az értékeken.
A becsatolt fotók nagyon jók, csak a feltöltés során az oldal eléggé lebutítja a felbontást. Küldök PM-ben egy email címet. Elküldöd nekem és megpróbálom előcsalogatni a feliratot:)
Üdv.
0
Szia!
Ha az ellenállások fölirataira gondolsz, akkor azt már sikerült megfejteni a Zsugori által megtalált fotók alapján.
A két smd a kis panelon: 1K/1%.
Az alaplapon: 1R/2W
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Valamennyit sikerült javítanom a fotón de sajna így sem látszik. Meg kellene próbálni több szögből, jobb megvilágítással lefotózni. Hátha kivehető valami az R1-R2 felirataiból.
Üdv.
0
Üdv
Nem sokkal különbözik
http://www.thompdale.com/bash_amplifier/HC1010_HC1011/HC1010_HC1011.htm
0
Szia!
Köszönöm, ez már meg volt.
Külön köszönöm a javított rajzot, amit privátban küldtél!
Üdv:
Fülesmester
0
Szia !
Azt kellene leellenőrizni ha eddig nem tették hogy a Power mode Switch három állásában, Off / auto /On hogyan viselkedik.
Lehetséges hogy auto állásban van és nem kap bemenő jelet, ezért nem indul. de azt hiszem, ez túl szép volna. Ritkán ilyen egyszerű az élet. :)
Laci
0
Szia!
Jelet kapcsolva a bemenetre sem indult el.
Üdv:
Fülesmester
0
szia:esetleg ebből? ,
https://www.google.hu/search?ei=UzhZWtSNIqab6ATvm6yAAg&q=jamo+d600+sub+s...
https://electronicshelponline.blogspot.hu/2013/11/jamo-sw-600e-sub-woofe...
0
Szia!
Ezeket már végignéztük, nem hasonlítanak.
Mint írtam smps van benne. Amit föltettél az pedig trafós táppal rendelkezik.
Üdv:
Fülesmester
0
szia: Bocs.
a táp primerben IC van?
Bálint
0
Szia!
A nyitóba beírtam az IC-ket.
Üdv:
Fülesmester
0
szia: az IR 2153 alk rajza
Bálint
0
Szia Bálint!
Köszönöm, de ez is meg van már!
Ezek az általános dolgok -amiken már túl vagyunk- nem igazán vitték előre a konkrét probléma megoldását.
Ha nálam lenne a tápegység, már visszarajzoltam volna a fontosabb részleteket.
Főleg a szekunder oldal készülék-specifikus vezérlése problémás, mert ennek ismerete nélkül a műterheléses vizsgálat sem lehetséges. A konkrét konfiguráció ismeretében lehetne csak meghatározni a leégett ellenállások (mert már hármat is találtunk) értékét. Egy (normál kivitelű) az alaplapon, kettő pedig (smd) a uA3842-t tartalmazó szubmodulon van. Mindhárom ehhez az áramkörhöz, kapcsolódik.
Üdv:
Fülesmester
0
szia: a 3842 alkalmazási rajzából esetleg ki lehet találni, nem nagyon szokott eltérés lenni.
Egyúttal az IC-t is cserélni kellene
Bálint
0
Szia!
Igen, ez következik.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Ezt ismerem, de ebből nem derül ki a konkrét tápegység szekunder oldalának konstrukciója, és a táp vezérlése sem.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Sajnos semmit sem találok róla a neten. Attól eltekintve, hogy a FET-ek nem kapcsolják rá a tápot a végfokokra jó lenne tudni, hogy a tápegység működik-e. A FET-ek lábain vannak reális tápfeszek (pl. a +- táp azonos)? Van lehetőség a végfok leválasztására? Hasznos lenne ha küldene pár fotót a panelről.
Üdv.
0
Szia!
Tettem föl képeket a nyitóba.
Készenléti állapotban ki kellene világítania szenzoros kapcsolókat, de ez nem történik meg.
A végfokokat leválasztva mindössze +/- 7V mérhető a tápkimeneteken. Talán ez megfelel a készenléti állapotnak, de kellene egy rajz, hogy kiderüljön, még mit kellene adnia a készenléti tápnak. A kapcsoló PMOSFET-ek egyik lábán sincs nagyobb feszültség, vagyis a főtáp áll.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
A tápegység fotóból én az alábbiakra gondolok. A fő táp folyamatosan működik. A segédtáp szintén folyamatosan működik. A főtáp kimenő feszültségéből a DC/DC konverter állítja elő a végfoknak a +- tápot. A panel szélén levő 4 FET a konverter kapcsolótranzisztora. Érdemes lenne diódamérővel ellenőrizni, hogy jól gondolom-e. Szerintem 2-2 FET párhuzamosan van kapcsolva és fél híddal hajtja meg a gyűrűmagos tekercset/trafót. A fotón nem látszik, de azt is el tudnám képzelni, hogy 2 FET és 2 dióda van ott. Vélhetően ezt a DC/DC konvertert kapcsolja ki/be a vezérlő elektronika.
Azt írtad, hogy a kezelőegység sem világít. Nyilván azok a segédtápról mennek, ami nincs letiltva még egy esetleges végfok hiba esetén sem. Ezért elsősorban ott keresném a hibát. Mivel külön graetz nem látszik feltételezem, hogy a főtáp primer pufferéről kapja a hálózati feszültséget. Ezt a rész megvizsgálnám diódamérővel (ha mégis van graetz akkor azt is). Közben kiderülne, hogy van-e biztosíték a körben. A segédtáp szekunder körében könnyen fellelhető a dióda és a puffer kondi is. Mekkora feszültség van ott? A visszacsatolásból kideríthető hogy reális-e a mért érték. Ha a táp működik, akkor a vezérléssel folytatnám. Látok ott egy körbelábú IC-t. Lehet DSP vagy proci. Valószínűleg a segédtápról működik, de valószínűleg van egy feszültségstabilizátora. Azt is le kellene ellenőrizni.
Közben nézegettem más típust is, hátha hasonló táp van benne. Ha találok valami hasonlót megírom.
Üdv.
0
Szia!
Abban igazad lehet, hogy a főtáp kimenetéről egy DC-DC konverter (csatolt kép) csinálja a végfok +- tápfeszültségeit.
A panel szélén 2db PMOSFET és 2db kettős dióda van.
A készenléti tápnak külön van Graetz hídja, és ez a táp működik is, de azt nem tudom, hogy milyen feszültségeket kell csinálnia. Jelen állapotban +- 7V mérhető a kimenetén.
A main-board-on egy mikrokontroller található, aminek külön csinálnak tápot a panelen egy DC-DC konverterrel.
A katalógus lapokat köszönöm, de már régen letöltöttem mindegyiket.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Köszönöm, akkor jól sejtettem a dolgot. Ezek szerint a piros gyűrűmagos tekercs valójában trafó. A két FET kapcsolgatja a primer tekercsét. A szekundere két tekercses, vagy középmegcsapolású lehet. A két kettős dióda egyenirányítja a szekunder feszültséget. Elég nagy frekin működhet ezért nem látok nagy méretű puffer elkókat. A végfok tápfeszültsége ha jól látom a táp panel bal felső szélére van kivezetve.
Ha a készenléti táp +-7V-ot állít elő abból előállítható a mikrokontroller tápfeszülsége. Bár kicsit szokatlan érték ráadásul az analóg IC-k (bemenetválasztó, műveleti erősítő) rendszerint +-12/15V-ról működnek. Érdemes lenne mikrokotroller adatlapja alapján leellenőrizni a tápfeszültségét, az órajelét és a RESET lábán levő feszültséget.
A feltöltött közeli fotó (UC3842 DC-DC konverter 1.jpg) jobb alsó sarkában egy megégett ellenállás látható. Árulkodó jel :)
Üdv.
0
Szia!
Igen, stimmel!
A megégett ellenállás értékének megállapításához (is) kellene a rajz.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Rátaláltam egy másik típus tápjára. Eltérő, de talán hasznos lehet. A készenlétí táp +-15V-ot állít elő.
Üdv.
0
Szia!
Nem igazán hasonlít, az IC készlete is más.
Üdv:
Fülesmester
0