You are here

Jamo D600 Sub smps nem ad tápot a végfoknak (Megoldva)

40 posts / 0 new
Last post
Fülesmester
Fülesmester's picture

Sziasztok!

A tápegység típusa:
SONAVOX CANADA 640051 rev:C

A készülékkel egy brüsszeli kollégának gyűlt meg a baja: nem ad tápot az erősítő végfokának.

Rajz nincs. (A gugli csak kezelési utasításokat, és teszteredményeket talált.)
Kimeneti feszültségei ismeretlenek.

Három szubmodult tartalmaz:
660059 számú, amin egy IR2153 dip tokos Half-bridge smps controller található (ez a főtáp kontrollere)
660047 számú, amin egy UA3842A smd tokos Current mode PWM controller található (ez a főtáp szekunder oldalán van, és egy DC-DC konvertert vezérel)
660045 számú, amin egy LNK520PM dip tokos Kis veszteségű CV/CC smps kapcsoló található (ez a stby táp kontrollere)

A végfok (60-70V) tápját DC-DC konverter állítja elő, amit a half-bridge főtáp táplálna, de ez egyáltalán nem indul.

Az áramkör kétoldalas lyuk-galvános nyákon helyezkedik el, de lekövethetetlen a szubmodulok miatt, és nincs is a kezemben, ami ugyebár alapfeltétel lenne ahhoz, hogy kielemezhessem.

Tud ebben segíteni valaki? Rajz, tanács, tapasztalat a javításában?

Csak érdemi válaszokat kérek!

Üdv:
Fülesmester

Comments
Fülesmester
Fülesmester's picture

Sziasztok!

Ma (01.28) 0:55-kor a készülék életre kelt. Jelenleg a próbajáratása folyik.

Köszönjük mindenkinek a segítséget! :super: :bow:

Ui:
A próbajáratás alatt hibátlanul üzemelt.(Csak az asztalról sétált le minden szerszám a rezgéstől.)
A tulajnak visszaadva.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Sziasztok!

Ígéretemhez híven tájékoztatlak benneteket a fejleményekről:

A tápegység teljes rendbehozása után a készülék továbbra sem indult, és az 1ohmos (bizti) ellenállás ismét megszakadt.
Ez az ellenállás a csopper trafó kettős tekercsének közös lábát köti a földre. Ezek a tekercsek csinálnak durván +18V-ot és -18V-ot egyenirányítva, amivel a +15V-os és a -15V-os stabkockákat táplálják. A stabok kimeneteire rámérve a -15V-os ágon 130ohm volt mérhető. A +15V és a -15V 6db TL084 és 1db TL02 FET bemenetű többes műveleti erősítőt táplál a main boardon. Mindegyik IC-t kiemelve a 130ohm maradt a negatív tápágon. Az egyetlen 470uF-os elkó ezen az ágon jó. Mindegyik, a táplábakat hidegítő 100nF-os smd kerámia kondit is kiemelve, végül a TL082 negatív táplábán lévő bizonyult 130 ohmos ellenállásnak.
A hibás kondit kicserélve, és a többit is visszatéve, jelenleg az IC-k visszaépítése folyik.

A végeredményről ismét tájékoztatni foglak benneteket.

Megjegyzések:

Az 1R/0,25W-os bizti ellenállást nagyobb teljesítményűre, vagy kisebb ellenállásúra kicserélni nem ajánlott, mert az egyenirányító dióda, vagy a stabkocka tönkremenetelét okozhatjuk vele.

A tápegység a következő feszültségeket állítja elő:
Stby-ban:
+7,2V
Üzemben:
+70V a végfok számára
+15V, -15V a main műveleti erősítői számára

A mainon előállítanak még:
5V-ot
3,3V-ot

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Gratulálok! A kitartó munka meghozta gyümölcsét :)

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz Fülesmester!
Akkor nem unatkozik a brüsszeli kollega.
Az viszont kérdés marad, hogy mi ment először tönkre, ill. mi a táp hibának az oka?
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

A készülék már több szervizt megjárt, így elképzelhető, hogy megjavítani ugyan nem, de rontani még mindenütt tudtak rajta egy kicsit.

Az eredeti hiba az említett kondenzátor lehetett, aztán a többi, hogy ennek, vagy minek a következménye, az nem igazán deríthető ki.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz!
Ez logikus magyarázat, ilyen előfordul.
Gratulálok a sikeres javításhoz mindkettőtöknek!
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Sziasztok!

Elkészültek a fotók a 660059 Rev:A számú készenléti (segéd) tápegység panelról is. (Csatolva)
Egy LNK520PM IC-t tartalmaz.

A képeken jól kivehető a csopper trafó, aminek szekunder oldalán látható, hogy csak egyetlen tápfeszültséget csinál, amit a 220uF/16V kondenzátor szűr. A bemenetére a hálózati táplálást egyutas egyenirányítás után kapja. (Hálózati egyenirányítója és puffer kondenzátora az alaplapon található.)

A fokozat kapcsolása nem sokban tér el az applikációs ajánlás optocsatolós változatától: olyan mint egy kis dugasztáp.

Brüsszeli kollégánk beszerezte a csere alkatrészeket, és holnap nekifog a javításnak. Az eredményről majd beszámolok.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Pontosan ilyen kivitelre gondoltam (ID:389828).
Erre viszont ezt írtad: "A készenléti tápnak külön van Graetz hídja, és ez a táp működik is, de azt nem tudom, hogy milyen feszültségeket kell csinálnia. Jelen állapotban +- 7V mérhető a kimenetén."

Ezek szerint valahol félreértettük egymást. Lehet, hogy a végfok tápot mérte a kollégád (660047 UC3842) és azzal keverte? Kérdés, hogy a készenléti tápot (660059 LNK520PM) mérte-e és működik-e?

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Nem tehetek róla, ezeket az információkat én is úgy kaptam, ahogy leírtam.

Ha a tápegység a kezemben lenne, más lenne a helyzet. (Lehet, hogy nem is nyitottam volna ezt a topikot.)

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Semmi gond :) Kíváncsi vagyok az eredményre.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Sziasztok!

Új fejlemények:

Az UC3842-t tartalmazó szubmodult kiemelve, a csatolt képen is jól látható, hogy az R1 és az R2 ellenállás megégett (mérve mindkettő szakadt). Értéküket a még látható föliratrészletekből nem lehet egyértelműen megállapítani.

Az alaplapon leégett ellenállást egy másik fotó alapján sikerült azonosítani: 1 ohm. (csatolva)

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Köszönöm, nagyon jók!

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: ha jól látom, 1 kOhm 1% mindkettő

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Igen, a Zsugori által belinkelt képen jól látható.

Azonban a két panel nem egyforma, pedig a számuk egyezik: 660047 Rev:3 mindkettő.
(például az R13, R15)
Lehet, hogy egyedileg állítják be (trimmerelik) a paneleket, vagy másik készülékben másik beállítást kíván az áramkör.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Nem hinném, hogy trimmerelik akkor tettek volna bele egy potit. A verzió szerintem a NYÁK-ra vonatkozik, ami nem változott. Pár érték változás miatt nem készítenek új panelt csak azért, hogy Rev:4 legyen rászitázva. Valószínűbb, hogy a gyártás során valami okból változtattak az értékeken.

A becsatolt fotók nagyon jók, csak a feltöltés során az oldal eléggé lebutítja a felbontást. Küldök PM-ben egy email címet. Elküldöd nekem és megpróbálom előcsalogatni a feliratot:)

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ha az ellenállások fölirataira gondolsz, akkor azt már sikerült megfejteni a Zsugori által megtalált fotók alapján.
A két smd a kis panelon: 1K/1%.
Az alaplapon: 1R/2W

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Valamennyit sikerült javítanom a fotón de sajna így sem látszik. Meg kellene próbálni több szögből, jobb megvilágítással lefotózni. Hátha kivehető valami az R1-R2 felirataiból.

Üdv.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Köszönöm, ez már meg volt.

Külön köszönöm a javított rajzot, amit privátban küldtél!

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia !
Azt kellene leellenőrizni ha eddig nem tették hogy a Power mode Switch három állásában, Off / auto /On hogyan viselkedik.
Lehetséges hogy auto állásban van és nem kap bemenő jelet, ezért nem indul. de azt hiszem, ez túl szép volna. Ritkán ilyen egyszerű az élet. :)
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Jelet kapcsolva a bemenetre sem indult el.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture
File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ezeket már végignéztük, nem hasonlítanak.

Mint írtam smps van benne. Amit föltettél az pedig trafós táppal rendelkezik.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: Bocs.

a táp primerben IC van?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

A nyitóba beírtam az IC-ket.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: az IR 2153 alk rajza

Bálint

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia Bálint!

Köszönöm, de ez is meg van már!
Ezek az általános dolgok -amiken már túl vagyunk- nem igazán vitték előre a konkrét probléma megoldását.
Ha nálam lenne a tápegység, már visszarajzoltam volna a fontosabb részleteket.
Főleg a szekunder oldal készülék-specifikus vezérlése problémás, mert ennek ismerete nélkül a műterheléses vizsgálat sem lehetséges. A konkrét konfiguráció ismeretében lehetne csak meghatározni a leégett ellenállások (mert már hármat is találtunk) értékét. Egy (normál kivitelű) az alaplapon, kettő pedig (smd) a uA3842-t tartalmazó szubmodulon van. Mindhárom ehhez az áramkörhöz, kapcsolódik.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a 3842 alkalmazási rajzából esetleg ki lehet találni, nem nagyon szokott eltérés lenni.
Egyúttal az IC-t is cserélni kellene

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Igen, ez következik.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ezt ismerem, de ebből nem derül ki a konkrét tápegység szekunder oldalának konstrukciója, és a táp vezérlése sem.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Sajnos semmit sem találok róla a neten. Attól eltekintve, hogy a FET-ek nem kapcsolják rá a tápot a végfokokra jó lenne tudni, hogy a tápegység működik-e. A FET-ek lábain vannak reális tápfeszek (pl. a +- táp azonos)? Van lehetőség a végfok leválasztására? Hasznos lenne ha küldene pár fotót a panelről.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Tettem föl képeket a nyitóba.

Készenléti állapotban ki kellene világítania szenzoros kapcsolókat, de ez nem történik meg.
A végfokokat leválasztva mindössze +/- 7V mérhető a tápkimeneteken. Talán ez megfelel a készenléti állapotnak, de kellene egy rajz, hogy kiderüljön, még mit kellene adnia a készenléti tápnak. A kapcsoló PMOSFET-ek egyik lábán sincs nagyobb feszültség, vagyis a főtáp áll.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

A tápegység fotóból én az alábbiakra gondolok. A fő táp folyamatosan működik. A segédtáp szintén folyamatosan működik. A főtáp kimenő feszültségéből a DC/DC konverter állítja elő a végfoknak a +- tápot. A panel szélén levő 4 FET a konverter kapcsolótranzisztora. Érdemes lenne diódamérővel ellenőrizni, hogy jól gondolom-e. Szerintem 2-2 FET párhuzamosan van kapcsolva és fél híddal hajtja meg a gyűrűmagos tekercset/trafót. A fotón nem látszik, de azt is el tudnám képzelni, hogy 2 FET és 2 dióda van ott. Vélhetően ezt a DC/DC konvertert kapcsolja ki/be a vezérlő elektronika.

Azt írtad, hogy a kezelőegység sem világít. Nyilván azok a segédtápról mennek, ami nincs letiltva még egy esetleges végfok hiba esetén sem. Ezért elsősorban ott keresném a hibát. Mivel külön graetz nem látszik feltételezem, hogy a főtáp primer pufferéről kapja a hálózati feszültséget. Ezt a rész megvizsgálnám diódamérővel (ha mégis van graetz akkor azt is). Közben kiderülne, hogy van-e biztosíték a körben. A segédtáp szekunder körében könnyen fellelhető a dióda és a puffer kondi is. Mekkora feszültség van ott? A visszacsatolásból kideríthető hogy reális-e a mért érték. Ha a táp működik, akkor a vezérléssel folytatnám. Látok ott egy körbelábú IC-t. Lehet DSP vagy proci. Valószínűleg a segédtápról működik, de valószínűleg van egy feszültségstabilizátora. Azt is le kellene ellenőrizni.

Közben nézegettem más típust is, hátha hasonló táp van benne. Ha találok valami hasonlót megírom.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Abban igazad lehet, hogy a főtáp kimenetéről egy DC-DC konverter (csatolt kép) csinálja a végfok +- tápfeszültségeit.
A panel szélén 2db PMOSFET és 2db kettős dióda van.
A készenléti tápnak külön van Graetz hídja, és ez a táp működik is, de azt nem tudom, hogy milyen feszültségeket kell csinálnia. Jelen állapotban +- 7V mérhető a kimenetén.
A main-board-on egy mikrokontroller található, aminek külön csinálnak tápot a panelen egy DC-DC konverterrel.

A katalógus lapokat köszönöm, de már régen letöltöttem mindegyiket.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Köszönöm, akkor jól sejtettem a dolgot. Ezek szerint a piros gyűrűmagos tekercs valójában trafó. A két FET kapcsolgatja a primer tekercsét. A szekundere két tekercses, vagy középmegcsapolású lehet. A két kettős dióda egyenirányítja a szekunder feszültséget. Elég nagy frekin működhet ezért nem látok nagy méretű puffer elkókat. A végfok tápfeszültsége ha jól látom a táp panel bal felső szélére van kivezetve.

Ha a készenléti táp +-7V-ot állít elő abból előállítható a mikrokontroller tápfeszülsége. Bár kicsit szokatlan érték ráadásul az analóg IC-k (bemenetválasztó, műveleti erősítő) rendszerint +-12/15V-ról működnek. Érdemes lenne mikrokotroller adatlapja alapján leellenőrizni a tápfeszültségét, az órajelét és a RESET lábán levő feszültséget.

A feltöltött közeli fotó (UC3842 DC-DC konverter 1.jpg) jobb alsó sarkában egy megégett ellenállás látható. Árulkodó jel :)

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Igen, stimmel!
A megégett ellenállás értékének megállapításához (is) kellene a rajz.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Rátaláltam egy másik típus tápjára. Eltérő, de talán hasznos lehet. A készenlétí táp +-15V-ot állít elő.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Nem igazán hasonlít, az IC készlete is más.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content