You are here

lángra kaptak a tetőn lévő napelemek

72 posts / 0 new
Last post
lacoka
lacoka picture
Comments
Atis57
Atis57 picture

Sziasztok!
 Meg jelent egy cikk a katasztrófa védelem álltalkiadva;

NEM A NAPELEM okozta a tüzet! Ráadásul könnyűszerkezetes volt a ház.

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Belinkelnéd a cikket?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 
Ime;
 

File csatolás: 

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Köszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Köszönöm az infót.

Ennyit erről ;) akkor felvehetem a cégérek közé a video-tűzvizsgáló szakmát is? :)

Viccet félre téve. Örülök, hogy a katvéd valóban teszi a dolgát, és a dolgok utóéletével is foglalkozik. Erre bevallom, nem számítottam. Pozitív csalódás.

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Hát akkor most mi lesz. Nem gyártod tovább az elméleteidet??? :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

SZIA!

Válaszolj a kétdésekre, akkor nem elmélet lesz. Inverter típus (nem gyártó) és napelem típus/string. 

Ha adatlap szerint 24db használható, nagy, nyomtatott betűvel kérek elnézést.

Segítségképp van gyári kalkulátora a froniusnak, nem kell ítélő bíró, megoldja a gyártó.

Addig minden beszólásod kötekedés, és kóros elmeállapotra utal. Szmájli ide, vagy oda :)

De itt nem én kezdtem elméleteket gyártani. Én leírtam a tényeket a video alapján. És nini.. a tények makacs dolgok..

A Te elmebajod, hogy lényegtelen, mit ír a gyártó max. DC input voltage sorba.. az nem számít, majd beterheli, és jó lesz.

Ez böki a csőröd..

Amit tisztelettel, de leszarok. Bocs.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!
1000 / 24=41,6. Ez 0 °C-on 1000W besugárzás. 
-20 °C-ban 1000W besugárzásnál már 44V a cellák fesze. ott azért 56V-tal fölé menne. És ehhez persze áramszünet is kell. Mondjuk úgy, hogy ki van maxolva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Szia!

Ez igaz, de pont ezért lett a konkrét esetben az adott 24 panel -10C esetén is benne van a határban. Persze -20 C meg 1000W/m2 esetén is kell egy áramszünet, hogy gondolkozni kelljen, de ilyen ezen a helyszínen gyakorlatikag szinte kizárt.

Amikor a + 4 panel fel lett téve ez vigig lett gondolva. Soha nem állt ki hibára DC túlfesz miatt.

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

A legtöbb berendezés/alkatrész nem áll ki túlfeszültség hibára, egyszerűen kiáll a sorból a következő javításig. Lekapcsolni sok értelme nincs, mert ha van is benne olyan félvezető ami erre hivatott,( miért lenne: hely, pénz, elektromos veszteség...) )  akkor a feszültség tovább emelkedik, ergo ismét csak magával tol ki. Amúgy meg meddig köteles elviselni a túlfeszültséget, ha a ráírt értéket nem tartod be?  A "hatalmas" lábtávolságok miatt, amúgy is már  némi kosz is végzetes lehet... 
Szerintem ha az embert a jószándék vezérli,  hosszú  élettartamot akar, akkor a mai világban max 1000V-ra tervezett dolgokra nem nagyon köt 800V-nál többet. Persze lehet védekezni, elméletileg sosem lesz több mint 1000V, de az élet rendszerint rácáfol.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia

Olvastam, hogy kb. 400V-os rendszerfeszültség mellett zárlatos lett egy cella, ebből indult ki az ív, szép csíkot égetett a panelba.
A tulaj szerencsére otthon volt.
A jelenségre felfigyelt és lelőtte a rendszert, így meg akadályozta a tüzet.
5-6 éves panelek voltak.
Elmondása szerint már folyt a panel a tetőre.
Mindenki vonja le a következtetéseit.
Én napelem telepítés előtt állok, de nagyon gondolkozok rajta, hogy inkább a kertbe fogom tenni, mint a tetőre három okból: 1. A kertben olyan dőlészszöget és tájolást adok meg amilyet én akarok, vagyis beállíthatom az ideálist. 2. Telepíteni, tisztítani, karbantartani, javítani sokkal egyszerűbb. 3. A fent említett tűzesetek miatt.

Üdv.
István.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Elenyésző ilyen eset van.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Jaj, újabb feltevéses összeesküvés elmélet.

Pedig a fizika sokkal jobban kiszámítható. Ott volt a belinkelt elmélet. Szépen leírta amit kellet.

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Mondod a magadét. Egyre viccesebb. :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

SZIA!

Adatlap? Nélküle csak egy hazudozó vagy.  Vagy álmodozó, képzelt rendszerrel. 
Igazad van. Tényleg egyre viccesebb.

Ha valóban van bármi felszerelve, és jól van méretezve, vajon mi okból nehéz 2 típust megadni? Na? Na mért.. mert 

A., Nincs semmi a tetőn

B., Nem felel meg az inverternek a 24 tábla, és már nem tudod visszavonni az irományod. 

Valóban.

Ez nem vicces, kínos.

írj, amit akarsz, többet nem reagálok rád, mert ez szánalmas.

2 típusszámot kellene írni.. és elismerem, igazad van, ha ad adatlapok azt mondják.

De nem... Játszod az agyad.

Innen nem reagálok az irományaidra, mert irreleváns, bármit is mondasz... TÉNYEK.. azok érnek valamit.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Hazugozol. Intelligencia? Mindegy, nem az én gondom. Jó legyél.

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Kár találgatni. A napelemnél nem maga a napelem a veszélyes, hanem a kontakthibánál 6-800V 5-20-A-es egyenéramú ív.

Szarik kialudni és igencsak forró.

Az, hogy mitől alakul ki, az lehet gyártási, tervezési, szerelési, anyag hiba.

2

Vote up!

You voted ‘up’

perlaci
perlaci picture

Sziasztok.
Míg a szakmaitlan mornogás megy kérdem ÉN gondolkodtatok azon mi tud égni egy napelemen????
Az üveglap, az alumínium váz, a szilicium lap????
Ja és bocsánat de a cserép éghető anyag? Mert ugye erre rakják rá fém sínekkel. Ott bizony más volt a ludas, esetleg elektromos kábel zárlat, kötéshiba. 
Mert ugye az irodában munkavédelem szempotjából a golyóstoll veszélyes. (ha beleszúrják valaki nyakába szemébe) Kb ilyen a napelem. Az nem ég nem robban, legfeljebb a termelt áram csinálhat tüzet.
De kíváncsi leszek kiderítik e az igazságot vagy egyszerűbb ráfogni.
Laci

3

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia! Irigység nagy úr.. egyébként tud égni, az alja műanyag... De ha már van szikra, bejut a cserép alá, akkor ég a tető. De itt az oltási videón látszik is, hogy a tetőre egy lyuk égett, de a nappaliban semmi sem maradt. Márpedig a tűz felfele szokik terjeszkedni. Ez meg, mivel a nappaliból fel lehetett látni az égig, amatőr szemmrl lenteől indult, könnyűszerkezetes osb ház jellegéből adódóan likat kéményelt a tetőre.

Itt tűzvizsgálat fog okosat mondani, addig meg lehet pánikoltatni hogy minden napelemes meg fog dögleni lakástűzben. Ha már retteg a fél ország a villanyszámlától, a rohadt mocskos napelemes rettegjen a tűztől...

Ez 50%. Vagy igen, vagy nem. De az egyik biztos, míg törvénybe nem vésik a másikat. :)

1

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

szia!, ha a termelt áram csinál tüzet, akkor elég lenne a késes biztit a dc oldalon kioldani és megszűnik a tűz, azaz elektromos ív? mivel már nem zárt az áramkör?

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

jaja, a tulaj ott szokott ülni folyamatosan a tetőn...

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Normális inverter megoldja, van benne védelem. Ha ívre jellemző áram karakterisztikát lát, lekapcsol. Nem tudom, a kínaiakban van, vagy nincs, de a normálisakban van.

Az is kérdés, hol az ív.. 

Meg ugye.. amin lehet, a kivitelező spórol. Láttam már alu solar kábelt, meg nem uv álló pvc sima madzagot is erre használni..

Ez egy rövid video volt, hogy oltanak egy házat. Szar ügy. De ha anyus részegen cigivel a szájában elalszik a szállodában,  az meg leég, arról se a medence, se a napekem nem tehet...

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

most be vagyok rottyantva! az én inverterem olyan okos, hogy, ha esik az eső a napelemekre, vagy locsolom, slaggal, amit nem szabadna tudom, akkor leold az év relém az ac oldalon, ezek szerint van valami átvazatés a dc-ből a föld felé, ha megvizesedik valamelyik panel?és ezt érzi az inverter? lehet ezt ki kéne derítenem, nehogy tűz formájában, mutatkozzon meylik panel az? ha nem esik eső, nincs pancsolás a slagbol, semmi gond

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Hát.. kéne mérni egy szigetelésit :)

Ott biza valahol rossz fele is csurog valami...

(De ha a táblákon nem látszik fátyolosidás, akkor csatlakozó gond lesz, vagy a dióda doboz... Vagy ha van, akkor valamelyik optimalizáló...)

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

mértem szigetelést a földelésés a  minuszhoz és a +-hoz képest is megaohmokat mértem,, igaz száraz állapotban, gondolom egyenként kellene a panelokat, levizezni és mérni? hogy kibukjon melyik a rosz? optimalizálom nincsen, amúgy amikor esok zaz eső a penelekre és kellő mennyiségű víz van már a felületen, akkor megy le az éév relém, tehát, valahol kívűl lehet a baj?

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Meg itt a mindenkiért ehhez is....  :)

A Fronius inverter folyamatosan mér DC szigetelési ellenállást. Nálam a DC túlfeszlevezető hibáját is mérte és leállította magát és nyomta a hibajelzést.

Ki van ez találva jobban mint ahogy az emberek gondolják.Az amit itt felhoznak, hogy 2+1 string az valami orbitális hiba. Ilyen nincs normálisan sehol.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Fronius igen. De abbóls is csak az új symo, galvo, primo... A régi bádogos nem.

Meg hát.. fene tudja,.mi van telepítve. Kollllléga azt nem aszondta meg :)

És sajnos telepítenek/telepítettek sok mindent idehaza.. nem véletlen, hogy a fronius árából ki lehet sakkozni 3 kínait is.. aliról 4 is bele tud férni.. Solaredge már jó irány.. de... 

Szerk: ha már hülyeség: volt egy tető, rajta kb 4 táblával több, mint amit 1 stringen a symo elvitt volna.. ha jól emlékszem.. 900V.. talán..  nem értettem. Mondta a manus, hogy ha árnyék van, akkor sorba dobja kapcsolóval manuálisan a többit, így nagyobb a póver... Ha meg süt a nap, lekapcsolja.. manuálisan... Sima ganzKK fali kapcsolóval. Az 1xxxV DC-t.. mert majd az inverter úgy is ki fog állni hibára, ha sok..

Úgy szépen köszöntem, és eljöttem.. (másért mentem, csak rákérdeztem, mert soknak tűnt,.és akkor csináltam az enyémet..)

Aztán Hű.. kigyulladt a ház. Ki b+

​​​​​

0

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

??? Nem értem. Nálam 24 elem van egy körön. Megy fel a feszültség, 800 V-nal megterheli rendesen és kész. Fronius 1000 V a határfesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Típus függően 1000V... Van, ahol 650 froniuséknál is. Ott a matricica az alján. De! Ugye ezt nem gondolod komolyan, hogy majd beterheli, és kész... Mi van, ha mondjuk nincs AC betáp, leáll az inverter... Akkor lekapcsolod a napot? Szedtél szét ilyen invertert? Nézted, mivel indul a bemenete a DC buson? Ne írj már ilyen marhaságokat, hogy majd beterheli... Ezért vannak a tüzek..  az elméleti maximum fölé tilos menni. Pont.

Egyre több baromság lát napvilágot...

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

"Egyre több baromság lát napvilágot..."

Ja, néha olvasom mit írsz unalmadban. :)

Ha nem csak kotyognál folyamatosan, akkor kiszámolhattad volna az üresjárási feszültséget legalább nagyjából. De szólj és segítek.

1

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Segítsd már a gyenge elmémet. Mely adat alapján kellett volna kiszámolnom a Te üresjárasi feszültségedet? A darabszámból? írtál típust? És én írok unalmamban. Tudod mit? Nem fogok. Segítsen a hóhér bárkinek. Leszarom.

1

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

Bocs, de egy sok éve tökéletesen mőködő és rendesen méretezett rendszert kezdesz el fikázni az segítség? De tényleg?

1

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia! (Mert itt szoktunk köszönni...)

Nem fikáztam. Miről indult a topic? Hogy a cikkek arról szólnak, kigyulladt egy ház, napelem miatt. 

Innen indultunk. Eljutottunk oda, hogy kaptunk egy példát, amiben kiderült, telepítéskor követtek el ott hibát.

Majd jössz azzal, Neked Froniussal huszonsok tábla van egy stringben, hisz kit érdekel, mit ír a gyártó max. feszültségre, majd beterheli az inverter, oszt jó lesz. Erre mondtam, hogy ez hiba, nem meghágható szabàly. Azért van maximum, mert a gyártó specifikálta, okkal.

Inverter típust még mindig nem írtál. Csak fronius fronius fronius, mint a beragadt lemez..  Napelem típust sem írtál. Vagdalkozol. Hogy Neked évek óta megy. Ahogy érzed.

És én vagyok a hülye.

Ahham. Igen. Én. Azért én nyugidtan alsz, mert nálam biztos nem éri el a max feszültséget, még ha a nap a fejünkre szakad is..

Kívánom, hogy minden üzemi helyzetben terhelje be a napelemet az inverter, és sose semmi se legyen határon, vagy esetleg túl hajtva. Nem az én pénzem, szarok én rá.

De ezen írás fényében gyakorolj már önkritikát..

Tudom, fronius fronius fronius.. többi mind szar, mind kigyullad, mind kukába való.. fronius fronius fronius..

(Igen, nekem is egy 10kW symo van.. de nem ragadt be a lemez.. azért lett ez, mert ez volt beszerezhető. )
 

 

2

Vote up!

You voted ‘up’

kferi
kferi picture

...csak mondod a magadét..... Erről beszéltem. Jó legyél!

1

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

SZIA!

Igen. Ez a megoldás. Ha nincs érv, nincs magyarázat, akkor a másik a hülye.

Igazad van. Sok sikert.

2

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia! Mivel mértél? Ugye nem digit multival?

Más: a napelem esetében nem 230V van a dc oldalon, ugye tudod... ;)

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

de digit multival mértem, nem jo?
dc oldalon, kb 360 volt van, de a kábeleket egyenkén mértem a földhöz képest, nem okés?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Nem. A digit multi ohm mérésben néhány V feszültséggel mér. Ide szigetelés vizsgáló kell, lekötés után 1kV egyik irány, másik irány a föld fele..  de ésszel, gondolkodva.. attól, hogy a DC biztiket kiszeded bizony a nap még ninc lekapcsolva, és nagyon maradandó szén, és égett hús szag marad 6-800V sok A nem elengedése után.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

A DC oldal le van választva a hálózatról, nem? 
Mondjuk az se normális, hogy első után kapcsolgatni kelljen. Én gariban megnézetém. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

DC oldal nincs leválasztva. Galvanikusan.a hálózati potenciálon van. Nincs trafóm gondolj bele, egy 10kW inverterbakkora, mint egy nagyobb aktatáska.. abba trafó nem fér. 

A pici, sziget üzeműek az más tészta.. de a nagyok mind galvanikusan hálózati potenciálon vannak. Igen. Az egész tető, ha rossz a szigetelés. Ezért kell a teljes konzolt, mindent eph-ba tenni..

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

eph?, aszem ez szabvány is?, de mi van, akkor, ha földre megy a dc valamiért és a föld fémesen együtt van az aph-val és az eph a fürdőkádammal is?, csak kiváncsi vagyok, mert elégszarul hangzik!

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

Akkor ha tudnád, hogy a konnektor egyik vége helyből a  földbe megy....Sőt rá van kötve az EPH-ra....

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

ezt tudom, de ez is éppen eléggé  zavar zsigerböl!, mivel , lehet nincs igazam, de abbol indulok ki, amivel nem vagyok kapcsolatban, az nincs rám hatással?, persze tudom, hogy, véletlen lehet, áthallás, a fázis felől bárhova, vagy egyébb anomália, amik miatt az eph akár jol is jöhet, de arra a kérdésemre, hogy mi van, ha a nulla szakadásom van a hálozat felé és megfogom?, az a válasz, hogy ott van a földelés is, ami megvéd? nekem akkor is rosz  érzést ad, hogy egy 230-as hálozatnak az egyik ága, mindenhol jelen van, még a fürdökádamon is! iazábol azt sem érte, hogy a földelés a nullával, miért csak az ora előtt  közösülhet, a konnektoroknál már tilos, ha jol tudom,

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

a földelés a nullával, miért csak az ora előtt  közösülhet, a konnektoroknál már tilos,

Jól tudod, több oka is van. Az egyik, hogy a FI relé nem tudná tenni a dolgát.A másik, hogy ha össze lenne kötve a konnektoroknál, akkor folyamatosan folyna rajta áram (megosztva a nullavezetővel). A haradik, hogy már a felvetésért is nagyon nagyon veszekednének veled a villanyszerelők. 
Én sokkal jobban nem értem, miért kell az EPH-t és a védővezetőt külön vezetni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

a fi relé, oké! , mostmár a "közösülés" is!, de még mindíg ellenkezek az eph-tol, hogy mindent bele kell kötni, még az akár 1000 voltos napelemeket is?ha azt távol hagynám töle, nem lenne rá hatással?  példa!, adott egy erős ember, ha 1 km-re vagyok töle, akkor nem fog pofán verni, mégcsak tudni sem fog rolam?, de, ha a közelébe megyek és netán fel is ülök a hátára, akkor, már fizikailag simán megteheti!, csak a vakszerencsétől és a kedvétől függ, hogy mi lesz? az eph is így tekintem valahogy a napelemek kapcsán és a fürdökádam földelésénél is, a régi házamban nem volt eph, meg nevhá és egyébb turpisságok, csak egykibaszott jo földelés, aminél, ha a 6 amperos kismegszakitórol jövö fázist ráfogtam a földelökábelre, kb 5-6 másodperc alatt leoldott a kismegszakito.  a villanybojlerembe elpösszent a cekasz és gyakorlatilag a viztérben, megjelent a fázis és a nulla, külön végzödésekben és, mégsem haltam meg, csak csipegetett a birkogép és onnan kezdtem nyomozni, hogy miért is lehet ez a bizsergés, ha folyik a viz a csapbol? de, persze a földelés rajta volt a bojler fémházán, kétszeresen biztosítva, gondolom az söntölte ki a fázist élhetö feszúltségre?  és valószínű, erre mondják azt, ha a földelés meg lett volna szakadva, akkor már alulrol szagolom az ibolykát?? és itt az eph is akkor érne valamit, ha azt külön kábelen rákötöm a bojlerre? én úgy érzem, hogy a háztartásokban nagyon veszélyes ez a 230, vagy akár a mégerősebb 380. az okos szabványt hozoknak inkább azt kéne kitalálni és szabványosítani, hogyan lehet elkerűlni a közvetlen kapcsolatot, legalább a vizes szerelvényeknél? mert az idekötöm, odakötöm, biztos jo és biztonságos, amíg jol érintkeznek a kötések, de jopár év használat után, már, csak vagy, vagy, alapon működhet a biztonság? persze lehet roszul látom, de úgy érzem, hogy ez így a sok szabvány ellenére sem tokéletes biztonság?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Digitalfish
Digitalfish picture

Szia!

Azt tanítják, hogy ezeket a szabványokat "vérrel írták". A megtörtént balesetekből levonva a tanulságokat alkották és módosították a szabványokat. És persze a be nem következett , de előre látható biztonsági réseket , helyzeteket figyelembe véve.
Az EPH jelentősége pl a fürdőkád esetében ott van, ha te egy különösen veszélyes helyzetben vagy (ugye tusolás, fürdés, vizes test) és a kád pl nincsen bekötve az EPH-ba akkor az kvázi föld potenciálon van amit a szennyvízcsatorna nedves felölete, a kád talajjal érintkező része, és még kapacitív csatolás is "odahordoz".
Ha a PEN vezetőd megszakad akkor az MSZ447 szabvány által is előírt kötelezően telepített Földelő szonda "próbálja tartani a nulla potenciált. Mivel ennek van földelési ellenállása a lakás terhelése alapján ez elemelkedik a Föld potenciáltól. Mivel a védővezetők is "egy pontból" a PE ás az N szétválasztásából indulnak, minden védővezetővel bekötött I.-es érintésvédelmi osztályú berendezésen, azok érinthető fém részein megjelenik ez az emelkedett potenciál. Belátható, hogy ezt a vízvezeték cső, a enne áramló víz abba a kezedbe hordozza amivel fogod a zsuhanyrózsát , még a talpad , vagy ha ülsz a hátsód pedig a nulla potenciálon van. Ez a potenciál különbség áramot hajt át a testeden ami halálos lehet.
De nem csak a PEN vezető megszakadásánál van jelentősége az EPH-nak hanem a természetes feszültség esés a hálózat PEN vezetőjén is potenciál különbségként jelentkezik az EPH-ba be nem kötött fürdőkád és a csöhálózat között. Ez a szerencsésebb és gyakoribb eset, ilyenkor panaszkodnak, hogy zuhanyzáskor csíp a víz.
A helyesen kialakított EPH rendszer esetében ez a potenciál különbség nem alakulhat ki két egyszerre érinthető fémrész között. Természetesen a földpotenciálon állva és a kádat vagy bármely EPH-ba bekötött testet megérintve valamekkora potenciálkülönbség érhet  de ez kevésbé veszélyes helyzet mint pl a vizes testtel nagy felületen érintkezni.
Szóval az EPH nem hülyeség, és a szabványok mindíg a nagyobb biztonság megvalósítására törekszenek. Nem egyszerű emberek alkotják és figyelembe veszik más nemzetek tapasztalatait statisztikáit is. Még az előtt is így volt mielőtt harmonizálták a magyar szabványrendszert vagy átvettek EU-s előírásokat.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

szia! én mindezt értem és jogos, hogy így van! nem vitattam a szabványok szükségességét egy szoval sem, hanem csak azt mondtam, hogy inkább kitalálhatnának olyan megoldásokat, ami kikerűli a 230 használatát, vizes érinkezésekkor, nem pedig szabványokkal téve biztonságos használatra! mondok egy példát!, én a keringetö szivattyum is 12 voltrol használom, így elvileg nem kellene bekötnöm az eph-ba a radiátorokat, de, mivel fémből vannak mégis be kell, ebben van ellentmondás bőven! és napelemet végképp végképp veszélyesnek itélem meg, bekötni eph-ba, mert minek is?, ha vihar idején, van statikus feltöltődés, vagy kisebb villám??, kakor vezesse le a földbe a földelö kábelen keresztűl?? és persze földelö kábel egyik ágán ott figyel az én fémesen összekötött kádam is a földdel, nem tetszik, hogy én magam kötöm rá a kádam, egy akár több ezer voltos kisűlésre a föld felé, ha ugy hozza az időjárás!, inkább legyen a napelem az én földemtöl független és, menjen tönkre inkább, minthogy a seggem alatt lévő vízbe van vezetve az ö potenciálja!?, persze, lehet azt is, hogy a napelemet, leföldelem az én földemtöl független másik földszondára, de, akkor az már nem szabványos??? és az is lehet, hogy én vagyok a tyúkeszű és mindent roszul gondolok!?, de kifejtettem miért...

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

Szerintem az EPH-ra tekints úgy mint egy hatalmas fém keretre. Ha arra fázist kötsz, az alja testen van, a biztosíték olvad, de te nyugodtan üldögélhetsz benne, semmi bajod nem lesz. Ha az általad érinthető pontok egy megfelelő vastagságú vezetékkel össze vannak kötve, akkor rajtad elvileg nem folyik áram. Ez is az érintésvédelem egy fajtája. Nézd a madarakat, vígan üldögélnek a 10000V-os vezetéken. Ha az Érinthető tárgyak összeköttetését csökkented, azzal magad sodrod veszélybe. Ezen az sem segítene, ha a szolgáltató a földtől külön kezelné a nulla vezetőt, mert a faluban/városon az első testzárlatos szerkezet helyre tenné ismét a világrendet, te meg téves biztonságban csücsülnél a kádadban. ( nem véletlen van arra is előírás, egy leválasztó transzformátorról mennyi szerkezet működhet. A 12V elterjedését meg hiába szorgalmazod, a jelenlegi teljesítményigényt nincs az a kábelhálózat ami elbírná...Így marad az hogy minden egyidejűleg érinthető pontot igyekszünk jó vastag vezetékkel összekötni. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!

Aztán mikor felmész a tetőre az ereszt kitakarítani, és hozzáérsz napelemhez, ami meg valamiért potneciálon van, akkor az sem vicces. 
Viszont a radiátoramiat EPH-ba kötni, amik műanyag csővel vannak összekötve, és földelt víz folyik bennük? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

szia! erröl megközelitve is más lehet a leányzo fekvése, de nem mindenhol ez van!
példa! én pl sosem takarítom az ereszt, minek, tiszta, viszont naponta fürdök, ilyen melegekben, van , hogy napközben is, mikor a napelem tombol és nagyobb esélyel találkozhatok a feszével a földelö kábelemen, mint a tetö eresz nem tistítása közben?
 a radiátoraim pedig rézcsövel vannak szerelve, persze, lehet, hogy nem minden kötés teljesen fémesen vezetö, de volt mérve és egyik radiátor, közt sem lehet ohmikus különbséget mérni, ez is valami?

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

A radiátorok rézcsővel vannak szerelve, a keringető szivattyú 12V-os  A kazánod vegyes tüzelésű, a rendes vízhálózathoz nincs kötve, mert nem töltöd csak alkalmanként külön rácsatlakozással akkor esetleg elhiszem, hogy nem találkozhat 230V-al. Bár ha jobban megnézed, és kapcsolóüzemű táp adja a szivattyú áramát, ott azért  egy zavarszűrő kondenzátor csak van a hálózat, és a kimenet között. ( ha transzformátoros, akkor szerencséd van...) A hálózattól nagyon nehéz szabadulni, egyszerűbb úgy tekinteni, mint ami bárhol lehet.
Amúgy a villámhárító is talán ezen az elven működik, ha az épület alja teteje össze van kötve, a villám talán a könnyebb utat választja, és az értékeket békén hagyja.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Erre mondják, mikor Mérted utoljára a földeket? (Én sem).

2

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Akkor az van, hogy örülsz, mert potenciál különbség hiányában semmit sem veszel észre az egészből.
Fizika, elektrotechnika szakág.

Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Asszem ez a google is kapott egy jegyet a pokolba:

File csatolás: 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Fordítóval is egész jól érthető, ha valaki már egy kicsit jobban beleméyledt a napelemek működésébe, elsősorban a bypass dióda szerepére.
https://photovoltaikbuero.de/en/pv-know-how-blog-en/photovoltaics-as-a-c...
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

itt, ha jol értem, akkor két panelsor fordított polaritással volt bekötve?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Nem, hanem két sort párhuzamosan, és ezzel sorba egy harmadikat. Ha egy panelt letakarsz egy soros körben, akkor a többi panel árama a bypass diódákon keresztül folyik keresztül. Ezek a diódák viszont csak egy panel áramát képesek elviselni. A két panel párhuzamosan volt kötve, és ennek az árama kétszer annyi volt, ami átfolyt az egy panelon. Ezt a diódák már nem viselték el. 
Az egész sztori azért furcsa, mert amíg működött, addig sem lehetett megfelelő a termelése, viszont mint magyarázat elfogadható.

Szóval ez a tűz ismét visszavezethető a szerelési utasítás be nem tartására, emberi tényező nélkül nem lett volna tűz. A napelemes rendszerek számához képest pedig elenyészőbb, mint a villanyszerelésből adódó lakástüzek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

értem, köszi!, és mi van azzal az élethelyzettel, amikor van fenn mondjuk 20 panel és mondjuk 3 árnyékban van? akkoris,túl vannak terhelve  a diodák?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Amíg nincsenek párhuzamosan kötve a panelek, addig nincs gond. 

A fenti esetben ha jól olvastam ki, a harmadik eset volt.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Nem beszélve arról, hogy vannak olyan megoldások, pl: Solaredge, ahol Te real-time nézheted az egyes panelek EGYENKÉNTI termelését.. Azonnal látszik, ha valami nem kerek.
 

De ekkora kreténséget nem is értem, hogy lehet csinálni, mint ez az eset.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sunesz
sunesz picture

jo lenne tudni mitől gyuladt ki!, emberi hiba, vagy öngyulladás, vagy egyébb? addig kár okoskodni, vagy pálcát törni

1

Vote up!

You voted ‘up’

5bdc
5bdc picture

Az is lehetne a kép címe: "Veszélyes házban lakni,mert kigyulladhat"
És ez a cím is megállná a helyét.

5bdc

1

Vote up!

You voted ‘up’

szoke
szoke picture

Napelemet vízzel oldani? Az is "okos" megoldás

1

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 
A magyar tűzoltóság szakmai szinvonala ; csak vizzel tudunk oltani! Bármit !

Hála a Katasztrófa védelemnek ,ha nem élősködnének a nyakukon ,lehet  hogy más eszközre is tellene.
De van még más probléma is --bőven.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Persze. Meg mosógép is gyulladt már ki, meg hűtttttő is robbant fel, repülő is zuhant le.

Műszaki berendezés. Elromlott.

És? Hol a hír?

Erre van a biztosítás. 

Tavasszal cikk, hogy elveri a jég, leviszi a szél.

Télen, hogy befedi a hó.

Ezek mind hatásvadász klikkvonzó hírek.

Múlt héten ne tudd meg... Meghalt valaki az utcában. Micsida tragédia...

6

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Csak addig gondolot igy amig nem a te házad vagy lakásodból hordod ki a hamut.

4

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 
Vannak lakástüzek --még olyan helyen is ahol se viz, se fűtés,sem áram.  Sőt ezen a részeken gyakoribb !

Ha nem lett volna napelem ,nem gyulladt volna ki.?

Amúgy nálatok mikor voltak ellenőrizve; a gázkészülékek? Az épület villamos berendezései? 
kinek van otthon porral akármivel oltója?Nem csak autóba,buszba stb  kellene.

A könnyűszerkezetes épületek  tűz esetén hamarabb földig égnek, mint egy tégla-beton stb épület. Viszont olcsóbb épiteni.
Hát ez van!

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Akkor mutass má még egy.. egyetlen egy napelemes tűzről kêpet, hírt az elmúlt fél évből. Aztán én mutatok vízbe fulladásról.

Irigység. Semmi más.

Elcseszni a szerelést el lehet. Mindenhol. A villany sütőnél is.

És egyébként ez egy leégett tető képe. Tűzvizsgálat még nem volt. A padláson is keletkezhetett a tűz, mert minden lomot felhirdtak, olyat is, ami nem tolerálja a meleget.. mondjuk.. kemping gázpalack, vagy egy LiIon akkut tartalmazó játék.

De mondom.. biztisítás kell. Ennyi.

Vagy sámán, aki elűzi a gonosz rezsi démont. Ebben az országban úgy is hagyománya van a rettegésnek.

1

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Múlt héten ne tudd meg... Meghalt valaki az utcában. Micsida tragédia...

Ha leég a házad vagy beadod a kulcsot, lesz aki rád is igy fog emlékezni. 
Ja, ennyi, a vén bu..leadta a műszakot laugh

Közben azért halljátok magatok milyen szánalmasan tudtok megnyilvánulni mások szerencsétlenségéről ?
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Nem is várom, hogy bárki eljöjjön a temetésemre, sőt, végrendeletbe foglaltam, hogy nem szeretném. Kamu emberek kamu virággal kamu sírással ne jöjjenek. Akik meg ismernek, és fontosak nekem, azoknál nem azon múlik, hogy szép nadrágban ledob egy szál virágot. Az emberek születnek, és meghalnak. Te is, én is. Ez nem szerencsétlenség kérdése, hanem az élet rendje.

Szerencsétlenség: Ha éber kómában fekszel, és a legjobb barátod a pók a sarokban. Akit minden nap bámulsz, mert nem tudod elfrodítani a fejed, és megszólalni a fejed. Majd valaki takarítás közben azt a pókot leszedi onnan, és még 9 évet húzol le így, majd felébredsz, és elment a fél életed. Na az szerencsétlenség. És igen, ismerek ilyen embert..

Minden óra, minden percének minden másodpercében történik valami rossz a világon. Nem tudok, és nem is vagyok hajlandó mindenki nyomorát magamra venni. Egyszer én is be fogom szopni, meg Te is. Ez van. Ez az élet.

De egész biztosan nem aggódom azon, hogy neki kigyulladt, nekem is ki fog. A Bélát felnyársalta a plató IFA hátáról leboruló vascső, a Marika beleesett a bálázógépbe. Igen. Van ilyen. Ez nem érzéketlenség, hanem az élethelyzetek elfogadása. Szerintem.

0

Vote up!

You voted ‘up’

atis76
atis76 picture

Átálltak fatüzelésre/kicsit korán/

0

Vote up!

You voted ‘up’

Sponsored links