You are here

MEGOLDVA - 20kHz körüli hang mérése házilag (szkóppal)

56 posts / 0 new
Last post
Collider
Collider's picture

Sziasztok!
Egy hetes lányom többet sír, nem is akar elaludni, ha az egyik TV-nk be van kapcsolva. Egész biztos vagyok benne, hogy 18-20kHz körül sípol, úgyhogy azóta nem is használjuk, probléma megoldva. Mi persze nem hallunk semmit. Viszont a sport kedvéért szeretném kideríteni, mennyi az annyi.

Valós 20kHz-s mikrofont szerintem hobbi áron nem lehet kapni, tehát az a kérdésem, van-e mód házilag (olcsón) megoldani ennek a mérését. Szkóp lenne a végén.
Találtam 2000 Ft-os mikrofont, a frekvenciaátvitele 20Hz-20kHz-ig van megadva, de pont ez az, amit nem hiszek. laugh

Elektret mikrofon lett a megoldás.

Comments
stevepapa

Szia!

Mindössze azt nem értem, ha tudtad, hogy a tv a zavar oka. Mit kellett volna mérni, annak frekvenciája ismert, ha megméred sem változik, illetve nem is tudod megváltoztatni :) 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Galibali

Szia!
Csak arra lenne kíváncsi milyen frekvencia irritálja a picit.
Írta is, hogy a sport kedvéért kíváncsi rá.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

Szia!

Ez ebben a formában nem igaz :) Ő 20 khz re keresett, a tv-ből kijövőket tudjuk.Akkor ? :)
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyimi1

Szia! A "normális" tévéből kijövőt tudjuk, de ha valami gerjed vagy szűretlen és az x-dik felharmonikuson erőteljes sugárzást ad ki, amit mi nem észlelünk, azt mérni kell különben nem lesz meg a hiba.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Galibali

Szia!
Ez igaz, de kíváncsi.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Vannak PC-s spektrum analizátorok (FFT). Egy jó mikrofonnal nézd meg kikapcsolt és bekapcsolt TV esetén a spektrumot és látható a különbség.

https://www.qsl.net/pa2ohh/12audiosa.htm

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Galibali

Szia!
Megosztanád velünk, hogy mit mértél? Mi zavarta a pici lány nyugalmát?
Előre is köszi.
BÚÉK!
Üdv.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!
Szerintem még csak a mérési elv van meg.
BUÉK!

1

Vote up!

You voted ‘up’

Galibali

Szia Jaca!
Oké, várunk a válaszra csak érdekelne, hogy végül is milyen zavaró jel okozza a problémát ami a picit sírásra készteti.
Műszaki kíváncsiság részemről, hogy egy pici baba mit érzékel a körülöttünk cikázó elektromágneses mezőből amit mi nem érzékelünk.
Lehet más is belefut ilyenbe és akkor lehet beljebb lesz Ő is a megoldás keresésében.
Üdv és BÚÉK!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia Galibali!

Ha belegondolunk, hány szülő küzdhet hasonló problémával, és a megoldás csak egy bedugva hagyott telefontöltőn vagy ébresztőórán múlik. Alig tudunk valamit magunkról, miféle képességekkel rendelkezünk születésünkkor. Az emberi hallás valóban csak 20kHz-ig terjed? Vagy hallunk más hangokat is, csak kinevelik belőlünk, vagy megtanuljuk elnyomni magunkban mire felnövünk? Sokat sír a gyerek, visszük orvoshoz, aki javasolja, hogy adjunk neki köményes teát, hátha csak fáj a pocija, mert ugye valamit mondania kell. Mi nem hallunk semmit abból a frekvenciából, amit a picur még érzékel, és lehet, neki olyan, mintha vasat kalapálnának mellettünk. És ilyen szerencsés véletlenek kellenek hozzá, hogy ha ki van kapcsolva a Tv, akkor nincs baja a gyermeknek. Ráfogjuk, hogy a fény zavarja, mert azt egyszerűbb megmagyarázni.

BUÉK!

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Nem lebecsülve a tanyát, de ennél okosabb emberek nem bajlódtak még ilyen bajjal, mert nincs!
Megint eszembe jut, hogy a magyar mindent betud panírozni és szig-szalaggal javítani. Egyébként az ember a leggyengébb emlős, mert mind koraszülött. Minden más hasonló állat a születése után lábra áll és fut.
Azért amiket itt írtál ne terjeszd, vagy ha igen, akkor ne várj dicséretet

J.

1

Vote up!

You voted ‘up’

KézdyA

Azért ezt a "kinevelést" ne terjeszd mert a hallás egzakt módon vizsgálható kis gyerekeknél is!  A bácsik minden féle csúnya drótokat kötnek a fejükre és sipolásznak a fülükbe, majd ördögi görbéket rajzoltatnak ki a masinájukkal. A hallás biofizikájával komoly kutatók foglalkoznak:
https://hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9k%C3%A9sy_Gy%C3%B6rgy
https://youtu.be/8jQYsKNJY_c?t=6
A gyerekkori jobb hallás csak élettani sajátosság, ahogy öregszik a szervezet, úgy romlanak az érzékszervek és általában a test képességei.
Én sem futom ma már 14sec alatt a százat és lehetne sorolni hasonló dolgokat.
.
Amúgy: ELSŐ :)
BUÉK

1

Vote up!

You voted ‘up’

KézdyA

Egy hetes lányom többet sír, nem is akar elaludni, ha az egyik TV-nk be van kapcsolva. 
 

Meglehet, csak le kellene halkítani vagy úgy elhelyezni (ha lehetséges) hogy a fénye ne zavarja a gyereket. Én már nem egyhetes vagyok de az (el)alvásban engem is zavar a fény.
A számitógépnevelő mit gondol erről?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Akkor is fennáll az (élet)jelenség, ha le van némítva a TV, de akkor is, ha a másik szobában alszik. Ahogy bekapcsoljuk, pár perc után felsír, egyébként 4-5 órát alszik egyhuzamban. A másik TV, ami egy jobb Panasonic, nem zavarja egyáltalán.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Joe

Szia!

A kapcsolóüzemű tápnál keresd a hibát A trafó tekercse lóg.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Ügyes.
..csak ez hogy jön ide?smiley
De inkább ezt mint a hittant!

J.
ui: A kollégának csak annyit, tekerje már be alufóliába azt a tv-t, mert a végén kitermel a tanya egy Nobel díjast. laugh

1

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: csecsemőknek zene ultrahang helyett

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyimi1

Sziasztok! 
A Panasonic valószínűleg jobban, "szűrtebben" csinálta meg a tápját. Próbáld meg a tápról leválasztani a tv-t, hogy csak a táp része működjön így kiderül, hogy melyik egység adja ki a zavaró frekvenciát. Ha külső tápos a Thomson, akkor egyszerű a dolgod, de ha beépített, akkor szét kell szedni a cuccot.
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Amit mondok az inkább pedagógia.
Ne a gyermek szoktasson titeket, hanem ti a gyermeket! Ha így folytatod akkor lábujjhegyen fogsz járni.
Azért ne add fel, mert a "csend hangjai" a legszebb
.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Mormál hangerőn beszélünk mellette, csörömpölünk a konyhában, szól a Panasonic TV, mosunk, megy minden ezerrel. Ha elalszik, puskaropogás se zavarná meg. Kivéve ez a Thomson TV. De köszönöm a jótanácsot, eszerint tartjuk jónak mi is.
Illetve nem szeretném kiírtani a fülében a magasabb frekvenciákat érzékelő szőröket, mint ahogy tette ezt korábban mindenkivel a csöves TV.

0

Vote up!

You voted ‘up’

KézdyA

Hajítsd ki azt a ciripelő(?) tv-t! Egyébként egy tv is pontosan egyel több egy lakásban a szükségesnél. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

LACI058

Szia. 
Nehezen tudod megmérni, detektálni, mert a mikrofon mindenféle hangot vesz, nem tudja kiszűrni a csak 20 kHz es hangokat. Ha nem lapos tv a hiba okozója, akkor majdnem biztos hogy a nagyfeszültségű trafó fütyül. A vasmagból lepattant egy pici morzsányi darab és az fütyül 15625 Hz-en. Vagy esetleg valamelyik tekercs amiben van porvasmag. Ezt esetleg úgy tudod megszüntetni hogy megtalálod hogy melyik az és -ha van rajta valahol ici pici rés a tekercs és a vasmag között- persze kikapcsolt készülék mellett, becseppentesz 1-2 csöpp híg nitrolakkot hogy beszivárogjon az esetleges résbe , megvárod míg megszárad /pár Óra/ és csak utána kapcsolod be a készüléket. Ha szerencséd van, sikerülhet is, de néha nehéz megtalálni az okozót.
Sok türelmet a kísérletezéshez. Üdv, Laci

1

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasztok!
Valamikor a sorlinearitás tekercs produkált különböző erősségű visítozást. Kiszedtem, és valamilyen lakkal megöntöttem, kiszáradás után mehet vissza. Ettől elcsendesedett.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Az ultrahangos tolatóradarokban használt érzékelő lehet, jó lenne Neked.
http://www.micro-examples.com/public/microex-navig/doc/090-ultrasonic-ra...
Hacsak nincs kihangolva 40kHz-re.

1

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:a nálam levők 35-45 kHz körül érzékenyek, állatriasztónál próbáltam jel detektálásra.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a 20Hz-20kHz-et  a    -3 dB-es  pontokra   szokták megadni.
Detektálásra kipróbálhatsz egy elektrét mikrofon kapszulát is, (2-3V tápfesz) ha van kéznél, van olyan, ami egész magas frekvenciát is érzékel.
Nem árt egy papírból készült tölcsérbe tenni a mikrofont(így vettem fel madárhangokat is)

Bálint

File csatolás: 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Joe

Üdv!

Én is z elektret mikrofont ajánlottam volna, mert megy az 20 kHz felett is. A tölcsér jó ötlet a hang irányának meghatározására. HA Crt tv akkor a sorkimenő frekvenciája valószínűbb (15 kHz), pl fellazult a vasmagon a tekercs. A kapcsolóüzemű tápoknál (van ami 19-20 kHz-en megy), szintén a laza tekercs lehet a sípoló hang oka. Egy csecsemő, az állatok hallják ezeket a frekiket, előfordul idősebb embereknél is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Most hogy mondod, azt se tudjuk milyen a tv, vagy átsiklottam rajta.
De kikapcsolva nincs nagyfesz, mert akkor sír a gyermek. :)
Most egy kicsit morbid leszek, már két hetes és romlott a hallása. De megoldva a dolog, és lehet ebből a csecsemőből lesz egy új Mozart. smiley
Üdv.

!!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

https://elektrotanya.com/comment/402389#comment-402389
Olvasd át újra, legalább a topiknyitó hozzászólásait, aztán nem beszélsz össze vissza.

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

"..átsiklottam rajta" de köszönöm. Látom rád mindig számíthatok -tunk!
A többi stimm, vagy még találsz valamit? smiley
Lépjünk, oké!

J.

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Ha nem képcsöves a TV, akkor ennek a feltételezésnek semmi esélye.

1

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! Miyen TV? Miét pont magas frekvenciát akarsz mérni? Mély frekvenciatartomány (pl 50..100Hz brumm) is ugyanúgy zavaró lehet, ami nem mindenki számára hallható.  Én lehet először egy okosteló spektrumanalizátor progival (pl spectroid) is próbálkoznék, hátha...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Szia! Ez egy olcsó Thomson LCD TV a nagy T kínálatából. 2 éves. A Thomson gyár becsődölése körül kerülhetett piacra, mert még normális gépkönyve sincs (tényleg). laugh
Spectroiddal most néztem, 18,4kHz-ig semmi feltűnő.

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! A Thomson régóta egy kalap ßßß hogy már hányszor szünt meg a szervizhálózata 20 év alatt nemtudom. Amúgy más típusoknál sem remélj manapság szervizkönyvet, már nem divat. Ha 2 éves, akkor esélyes, hogy LED-LCD TV, tehát még nagyfeszültségű inverter sincs benne, ami plusz "zajforrás" lehetne. De egy típus talán többet mutathatna róla (kínai vagy vestel belsős lehet)...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Thomson 32HA3103
Nem szervizkönyv nincs hozzá, hanem használati utasítás se. Egy hasonló típusét megtaláltam franciául...

0

Vote up!

You voted ‘up’

KézdyA

Kérj kölcsön egy Bio Spektrum Analizátort! BSA-t.
Ha a füle mozog...
https://elektrotanya.com/comment/401490#comment-401490

1

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Azért valamilyen típusszám csak rá van irva a hátuljára...vagy nincs?
Ez egy régebbi típus, ez meg stanby-ban "ciripelt": https://elektrotanya.com/content/thomson-26lb040s5-efc031-stby-ban-zizeg
De könnyebb lenne 20 kHz-es hangot generálni (pl. egy okostelefonnal) és kideríteni, hogy arra mi a reakció.
De lézezik app a hang detektálására is....

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Akkor már egy PC-s spektrumanalizátor kellene, annak a hangkártyája akár 100kHz-et is tud, csak a megfelelő mikrofon kell hozzá.
Bár azt írják, az elektret mikrofonok is tudják az 50k-t
http://www.ti.com/lit/ug/tidu765/tidu765.pdf
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Jaca, sztem inkabb a sugarzo a kerdeses_ elektretekröl nekem is ugy remlik, hogy könnyen tudjak az 50-100KHz-t...

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Az ingyen van amit én ájánlottam, az is kimutatja és lesugározza a 20 kHz-et. Igaz "halkabban"...próbáld ki az app-okat. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Nem biztos, hogy elég a 20k. Az újszülött akár a 35-40kHz-et is meghallhatja, és a fentiek alapján nem árt erre odafigyelni, és hatalmas ajándék, ha ilyet észrevesznek egy családban.
(Amúgy elég, ha nincs bezárva az oldal, és még ott a szerkesztés gomb, simán lehet módosítani a hsz-t.)

1

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Már féltem, hogy csak engem aggaszt ez a dolog. Én már nem hallom úgy a zenéket, ahogyan szerezték, mert 16kHz fölött már alig hallok valamit. Nem szeretném már egy hetes korában kiirtani neki is. AKkor ezek szerint egy elektret mikrofon lesz a megoldás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Hogy egy elektret vagy több, azt nem tudom, de úgy néz ki, van, amik tudják a felsőbb sávot is. A teszthez kell egy piezo hangforrás, a PC ki tud adni 20kHz-40kHz közti jelet is. Ezzel pedig lehet tesztelni a mikrofont. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Collider
Collider's picture

Köszi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Az újszülött akár a 35-40kHz-et is meghallhatja,

Akkor ha denevérnek született.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Belfegor
Belfegor's picture

Hali. Bocs, de én is azon a véleményen vagyok, hogy símán hallhatja! Sokkal rugalmasabb a dobhártyájuk, mint egy felnőtté! Az én fülem tropa már, de a sorvég 15,625 kHz-es "sípolását" még én is hallom...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Joe

Mert összenőttek a hallócsontok. A korral jár. :)
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Nem okvetlenül. Sokkal finomabbak az érzékszerveink, mint gondolnánk, csak hagyjuk őket elsorvadni.  

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

údv:

http://www.informed.hu/betegsegek/betegsegek_reszletesen/orl/anatomy_fun...

A csecsemőnek még rugalmasak, finomak a fúl belső alkatelemei, a korral együtt vastagszik, keményedik.
Átlagos csecsemő hallja a 40dB, 20 kHz-es hangot, a korral növekedve csökken a  felső frekvencia

Bálint
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Bálint !
A kislányok csecsemőként is jobban hallják a magas hangokat .(20kHz)  Kisgyermek korban is a lányok vannak előnyben , csak már kevesebb kiscsaj . (10-20%-a a lányoknak . ) A kamaszkorra már fej-fej mellett vannak kb. 16kHz-el . Innen már lassan együtt  haladnak a süketség felé . :) :) :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

city217

Elég má'
A mélyet hallják jobban a csecsemők mert vízben vannak, és bálnaként születnek.
De te már süketen születtél.
laugh

J.

!

2

Vote up!

You voted ‘up’

Joe

Ne bántsd! :)

Egyébként igazad van. A fiatal fül dinamikája pont azért jobb, mert még minden rugalmas. A dobhártya idővel sérülhet, kikeményedhet. a hallócsontok összenőnek, ez frekiben magasba viszi el a karakterisztikát, a hangátviteli erőssége meg csökken...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Joe,
Kalexnak, Jacanak azert igaza vala: olvasd csak vegig az utobbi ~2 nap rakas hablatyàt, szemelyes szurkàlodàsait...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Joe !
Az idős korral az átviteli sáv nagyon leszűkűl . pl.Egy férfi "brummogását" még hallja az idős ember . Egy nő , magasabb hanfekvését már nem . Az agg ember rettentően nagyot hall . (90 év körül) . A TV-t  , fejhallgatóval , max.hangerőn és hallókészülékkel hallja . A mobiltelefonnal lehet vele beszélni . Személyesen nem hall semmit . A szájról olvasás sem megy . ( A szürkehályogtól . )
Nyugi ! Mind így végezzük . wink

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content