You are here

oszcilloszkóp vásárlás előtt állok. (megoldva)

57 posts / 0 new
Last post
csakyt

Sziasztok
 Szeretnék egy oszcilloszkópot venni, de előtte szeretném azok tanácsát kérni, akik használnak napi szinten. Az lenne a kérdésem, hogy elfogadható áron, milyen oszcilloszkópot érdemes venni.
 Köszönöm a segítségeteket.
 Tibi
 Sikerült kiválasztanom és megvennem azt a gépet amit elég jó árban adtak el. A kiválasztott Rigol DS1052E sikerült 40 ezerért megvennem.
 Mindenkinek köszönöm a hozzászólását.
Tibi

Comments
Jaca
Jaca's picture

Szia!

Nekem kettő van, egy RFT EO201 és egy kétcsatornás 20MHz-es nemtudom milyen márka, mert az kint van. Mindkettő analóg, CRT-s. A kis RFT is bőven elég, hogy megállapítsd, egy videojel jól néz-e ki, vagy egy VHS fejet beállítani, vagy LCD Tv-ben megnézni, hogy a táp nem-e "szőrös". Sok helyen csak azt kell megnézni, van-e jel, arra is bőven elég.  A nagyobb már feszültségmérésre is jó, mert  a nagyobb képernyőméret miatt jobb leolvasni. Ami hiányzik, az a merker, amivel könnyedén lehet feszültséget, frekvenciát, periódusidőt mérni. A tárolós akkor jó, ha rövid, egyszeri impulzust, vagy egy távirányító jelét vizsgálod, bár digitális jelekhez egy 8 csatornás logikai analizer (USB-s kínai 3000Ft-os) sokkal hasznosabb. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Most  tudnék venni egy DS1052E  aminek levitte a srác az árát. De nem tudok dönteni, hogy megérné-e.
 Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Szerinted a 40.-et megéri?
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia Tibi!

Egy jelenleg 133 ezres szkópért kérnek 40-et. Megérni megéri, de egy alapos nyúzáspróbát kérj előtte, mert már gyanúsan olcsó.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Állítólag az apjáé volt aki szerintem elhunyhatott. Eredetileg 85.-ért kínálta,  de alkudoztam vele.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hogy kinek mi eri meg, elegge szubjektiv, ill. sajat döntes eredménye; SW-k, esetleges kodok is megvannak?
(Ha ilyesmire vagynek nem biztos, hogy sokat varialnek) Jol probald  ki az USB csatis megbizhatosagat_volt a cegnel egy occobb valami melyen kb uj koratol enyhen szolva is kalapnyit sem ert, oly megbizhatatlan, kh-s volt :-( ...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Akkor némi próbálgatás után csapj le rá, ha tetszik!

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Lepd meg vele karácsonyra magad !

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Remélem nem gondolja meg magát
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

50 megás digi szkóp.
Akkuról is megy, menedzselhető PC-ről.
Markerek vannak feszültség mérésre is használható. 20 megánál még nagyon jó kiértékelhető jelek van rajta,
A fölött nyílván csökken a jelalak hűsége, de akár 100 megás jelet is tudsz indikálni vele.
Általános célra megfelelő és akkuról is megy, tehát a nem leválasztott dolgokat is lehet vele nézni.
40 ezerért te eltudnád adni? Ha igen, akkor megéri.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Én nem tudom, hogy eltudnám-e adni. Ennyiért tudnám megvenni. Csak nem tudom, ér-e ennyit. Most egy pcs500 pc szkópom van, csak az a baj vele, hogy a nagy gépemen nem megy az LPT csatlakozás végett. Ezt szeretném lecserélni.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

hjozsefgosfa

Szia!

Párhuzamos kártyát lehet venni, pár ezer Ft-ért.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Vettem nem is egyet.
 Most vettem kb 1 hete 5000.Ft.-ért ami elméletileg tudja a 378.-as portot is.  De nem működik vele sem. Úgy, hogy már belefáradtam a kisérletezgetésbe.
 Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG

Üdv!

Bocs, hogy bele vauvau, de próbáltad ECP ill. EPP beállításokkal? Nekem DSO2100-asom van, és ezekre a beállításokra érzékeny...

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
Igen. Én már mindent próbáltam, de semmi
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

frankozéro

Kollégák.
Picit szüneteltethetnétek a "segítséget" hagy olvassa végig a vásárolni kívánó, mert annyi minden van már itt, hogy elmegy a kedve a szkópoktól,
Persze reagálhatna néha, egy köszönöm legalább.

1

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
Köszönöm a hozzászólásodat. Azért nem reagáltam eddig, mert dolgoztam és nem volt időm. Most olvasom át az egészet, de lehetséges, hogy az eddigiek olvasása kapcsán, lehet, nem zárkózom el az analóg crt.-től.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

frankozéro

Szia.
Sokat ne fektessél bele mert már lassan csak a helyet foglal az asztalon. Egy év múlva már a mobilodon szkópolhatsz.
Üdv.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Ha dolgozni akarsz vele, akkor olyat vegyél, amivel tudsz is dolgozni (Sávszélesség, érzékenység, kiértékelhetőség, hordozhatóság, ha hálózattól nem elválasztott készüléket mérnél az arra alkalmasság, stb...), valamint előre tervezett időpontig meg kell térülnie.
Ha hobbi célra kell, akkor bármilyet, amiért sajog a szíved, hisz ez a "szórakozásod".

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Egyébként a "TV-javításhoz" alatt mit értesz?
Megszállott vagy és CRT-t akarsz javítani?
LCD-t akarsz javítani, ami vagy LCD vagy Main vagy szoftver vagy táp hibás?
Plazmát akarsz javítani? Van még újonnan plazma?

Ha LCD-t akarsz javítani, akkor keresd meg Zoltán35 -t! Tőle kérj infót, hogy milyen szkóp kell és mennyire hozza be az árát.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
Kedvtelési hobbim az elektrónika. Így ha javítgatok valamit, (ami elég sok esetben megtörténik), azt is csak hobbi szinten és pént szinte csak az alkatrészekre kérek utólag és nem többet mint amennyibe kerül. Hozzám általában  csak olyan dolgok kerülnek, amiket már sehol nem akarnak elvállalni, és én is ezeket a kihívásokat keresem. Igáig a kb 40 éves javítási sikereim, 98% részében sikerült is. Egyedül a plazmákat még nem javítottam, de bevallom, mivel még nem került ilyen hozzám, így nem is igazán mélyültem el a működésében.
Szóval ha veszek egy szkópot, akkor nem az a legfontosabb, hogy megtérül-e vagy sem, mert én a megtérülést abban fejezem ki, hogy megint tanultam és így bűvült a gyakorlatom. A pénzt és más forrásból keresem.
 Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Réges régen, mikor még ifjonti és bohókás voltam én is a hobbimnak tekintettem az elektronikát.
Sajnos mindig is csóró voltam, így csak vágyálom volt az osszcilloszkóp.
Most, hogy az ifjonti éveim elmúltak és a legjobb hobbim a délutáni szunyókálás, már van legalább 2 szkópom (lehet van több is)
De! De! Szóval a munkámhoz nincs rájuk szükségem. Hobbiból meg már nem forrasztok, nem mérek. Sőt! Még egy elemet sem veszek ki a gyári csomagolásból!
Tehát felesleges az a műszer. El kellene adnom. De előbb meg kellene keresnem!

1

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Tibi !
Csodálatos hobbi,passzió,és kedvtelés az elektrotechnika. Nekem is az . Ha valaki kéri,rászoruló és segítséget ,tanácsot kér. Az kap.
Legalábbis tőlem igen . Legjobb tudásom szerint.
Nagyon sok a szegény ember,a "mezitlábas"'szerelő, a kényszer vállalkozó.
"Quo vadis?"-Sienkiewicz lengyel író  könyvének a címét idézem. Merre tartasz?-nyers fordításban.

 

1

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Ha hobbi célra kell, akkor bármilyet, amiért sajog a szíved, hisz ez a "szórakozásod".

No igen. Láttam már 3 milliós "összközműves" pecás felszerelést. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

mosomedve
mosomedve's picture

Szia!
Nézz körül ezen az oldalon, sokféle szkópokat lehet választani. Én már rendeltem innen szerszámokon keresztül műszereken át mindenfélét, de eddig egyik áruval sem volt semmi gond. https://www.banggood.com/Hantek-DSO4102C-Digital-Multimeter-Oscilloscope... https://www.banggood.com/Hantek-DSO5072P-Digital-Storage-Oscilloscope-70... Ebben még generátor is van: https://www.banggood.com/Hantek-DSO4202C-2-Channel-Digital-Oscilloscope-... https://www.banggood.com/UNI-T-UTD2102e-Digital-Oscilloscope-100MHz-with...
László

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Ami hasznos lehet, hogy legyenek benne markerek, hogy egyszerűbb legyen időt, frekvenciát, feszültséget mérni. A tárolós szkóp jó dolog, ha eseményeket akarsz vizsgálni, de digitális jelre egy 8 csatornás digital analyser kínából hasznosabb. 
http://www.muszerhaz.com/oszcilloszkop/digitalisoszcilloszkopok/gwinstekgds1052u

0

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Ez így annyira általános hogy nem lehet válaszolni rá. Kb. mintha azt kérdeznéd: milyen kocsit vegyek? válasz: alapesetben négykerekűt.
-
Attól függ, mik a paraméterekben meghatározható igényeid, milyen alkalmazásokban akarnád használni, mennyit enged meg a büdzsé, stb...

1

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
100.000.Ft felett nem igazán akarnák többet költeni rá. A lényeg az lenne a számomra, hogy ténylegesen valós időben mérjen. TV és egyéb hasonló készülékek hibakereséséhez, beállításához szeretném használni.
 Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Markhazy
Markhazy's picture

" A lényeg az lenne a számomra, hogy ténylegesen valós időben mérjen. "

Akkor analóg oszcilloszkópot vegyél. A digitális oszcilloszkópok inkább olyan méréseknél előnyösek ahol tudni fogod előre hogy mit mérsz, illetve regisztrálni kell az adatokat, műveleteket kell végezni rajtuk közben stb... Szerviz célokra is használható de szerintem többet fogsz szívni vele mint egy sugarassal. Az utóbbi használatát kényelmesebbnek érzem az általad felvázolt környezetben.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Csak hogy lássuk hol tart a villág:
https://www.muszerdepo.hu/Rigol-DS1054Z-digitalis-oszcilloszkop
4 csatornás digitál foszforos oszcilloszkóp, 50MHz-es, bár nyugati barátaink régen kitaposták az utat, hogyan lehet pusztán szoftveres trükkökkel 100MHz-re bővíteni a sávszélességet. Nyilván nem egy Keysight vagy LeCroy, de azok nem is ennyibe kerülnek...
Akár ez a szkóp is képes a TV jel tetszőleges sorára triggerelni, akár HD-nél is!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: most adnak hozzá még opciókat is

Gyártói akció keretében a műszer alábbi (korábban opcionális, fizetős) funkcióit most DÍJMENTESEN biztosítjuk:

MEM-DS1000Z ( memória bővítés 24MPts -re )
REC-DS1000Z ( valósidejű hullámforma felvétel és visszajátszás )
AT-DS1000Z ( kiterjesztett trigger funkciók )
SA-DS1000Z ( RS232, I2C & SPI soros adatok analízise, trigger )

------------------------------------------------------------------------------------
5 éve ilyet vettem, 138eFt bruttó, jobbnak gondoltam, most olcsóbban is elérhető

https://www.tme.eu/hu/details/gds-1072a-u/digitalis-oszcilloszkopok/gw-instek/?brutto=1&gclid=EAIaIQobChMIgZC1sI6c5gIVe8W7CB0TawfQEAEYASABEgIZBvD_BwE

Bálint

1

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

szia
 Kínáltak nekem egy Rigol DS1052E  szkópot 60.000. Ft-ért, de nem tudom megéri-e az árát.

Tibi
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Nem.
Vegyél egy 100Mhz-es kétsugaras analóg szkópot.
Szerintem.
Szeretni fogod.
Vagy inkâbb...https://community.keysight.com/community/keysight-blogs/oscilloscopes/bl...

0

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Így néz ki rajta az 1MHZ szinusz jel.  50 MHZ-es jelnél 20 minta jut egy periódusra, függ. felbontás 8 bit (255 szint) Ha ez kell neked...

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Így néz ki egy hajdan több, mint 500e Ft-ba kerülő Tektronix TDS2012B képe. Ehhez képest nem rossz a Rigol sem.
De megint utalnék a Rigol 1054Z-re, annak pl a linken látható a képernyő ábrázolata:
https://www.muszerdepo.hu/Rigol-DS1054Z-digitalis-oszcilloszkop
jóval barátságosabb...

Lesajnálóan írod, hogy 50MHz-es jelnél csak 20 minta jut egy periódusra, miközben ilyen mintavételezés Nyquist szerint 500MHz sávszélességet engedélyez. Egy analóg szkópnál ugyan nincs mintavételezés, de ha vesszünk egy 100MHz-es analóg szkópot annak sem lesz jobb az "időbeli felbontása" pont a korlátozott sávszélessége miatt.
A 8 bites függőleges felbontás is gyakori vitaalap a digitális szkópok ellen (már ameliyket ez érinti), ugyanakkor analóg oldalról nem láttam még olyan fényképet, ahol ennél "magasabb felbontás" volt látható a CRT-n, pl. egy 300 lépcsőből álló fűrész jelnél a jó öreg analóg szkópnál lám milyen nagy ugrások látszanak a lépések között... Az én HP 1720-as analóg szkópom legalábbis nem ilyen...

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

hjozsefgosfa

Szia!

Pl. az Owon XDS3062A (60MHz), XDS3102A (100Mhz), XDS3202A (200MHz) 12 bitesek, 40 MSample memóriával, 8"-os 800*600 felbontású kijelzővel. Egy 3102A-t használok, de egy régi 20Mhz-es analógot is mellette.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
 Köszi a hozzászólásodat. sajnos ezek elég drágák nekem. Ennyi pénzt nem tudok rááldozni sajnos.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Ja, egyébként megnéztem, a méltán kedvelt Tektronix 465-ös 100MHz-es analóg oszcilloszkóp képcsövét 15 vonal / osztás felbontásúra specifikálták (minimum), ez egy 10x8-as képernyő esetén 150x120 vonalas felbontás, ha kétszer jobb volna még az sincs egészen 8 bit. De mindegy is, mert a képernyőn csak 40 (kis)osztás van függőlegesen, amiről szemmel leolvashatod a mért értéket.
Le a 8 bites digitális oszcilloszkópokkal...no

1

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Nem tűnt fel hogy nem én akarok DSO-t venni? :)
Eleddig az elvárt jellemzők sincsenek megfogalmazva a kérdező részéről. Csak CRT-t azt NE!
Ha rám hallgat, ezek után azt csinál amit akar. Egy kicsit OFF. Mellesleg a szóban forgó összegért egy nem ősrégi 1 GHz-es spektrum analizátort kínáltak fel számomra, csak a speciálisan kábeltévés célra gyártott volta miatt nem vettem meg.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Szia!

Ne haragudj, de ez óriási ostobaság. A szkóp nem tévé. Tévében már meghaladták a CRT-set (bár nekem még az van, és elégedett vagyok vele, de ez nem ide tartozik). De szkóp tipikusan az a műszertípus, ahol az az előny, ha minél kevesebb feldolgozás éri a mérendő jelet. Értem ezalatt az A/D konvertert, ami ugye kvantál, és adott mintavételi frekvenciával néz bele a mérendő jelbe. De itt pontosan két minta közötti, és két lépcső közötti viselkedésre is kíváncsiak vagyunk. Nagyon impozáns egy színes képernyőn szép színuszjelet látni, reklámnak elmegy. De ha valós jelet akarsz mérni, akkor még egy 20 MHz-es analóg, CRT csöves szkópot is többre tartok, mint egy 100 Megasample/s digitálist. Azt is nézni kell, hogy mi a várható felső frekvenciatartomány, amit mérni akar az ember. Én pl. soha nem mértem még URH rádó bemenő vagy KF fokozatát sem, pedig utóbbi csak 10.7 MHz. TV-ben sem igen fordulnak elő magas frekvenciás mérést igénylő feladatok.
Van még egy fontos szempont: a mérőfejre és/vagy a bemenetre adható maximális feszültség. Én szeretek olyan mérőfejet használni, amin van egy átkapcsoló, amivel 1:1 és 1:10 osztás között lehet váltani, sokszor jól jön.
Ha most kellene venni, én egy régi Tektronix 100 MHz-es analóg szkópot vennék, pl. 465-öt. De ha nem telne rá, akkor EMG 1568-at, vagy hasonlót.

Üdv, lcsaszar

1

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Kérdés mit értünk valós jel alatt? :) Egy analóg szkópnál a jel egyfajta átlagát látod, mert a CRT foszfor és a szemed lassúsága miatt csak azt látod a képernyőn ami gyakran előfordul a mérésben. Egy digitális szkóp képe mindig zajosabb, mert az adott jel mintákat vesz és kegyetlenül meg is jeleníti, zaj bőven van az analóg mérésben is csak nem látszódik!
Mondjuk egy 1MHz-es szinusz jel minden századik periódusában van egy kis tranziens amit nevezhetünk valós jelnek, analóg szkóppal gyakorlatilag lehetetlen megvizsgálni, tehát nem tudja a valós jelet megjeleníteni, a digitális meg igen.
Írod a kvantálási lépcsőket is, pont néhány hozzászólással arrébb mutattam rá, hogy a Tektronix 465 CRT-jének felbontása a gyártó szerint 150x120 vonal (pongyolán fogalmazva nevezhetnénk pixelnek is), ritkán látni ilyen rossz felbontású LCD kijelzőt digitális szkópban, persze az LCD tényleg pixeles, de attól, hogy a CRT folyamatos vonallal ábrázolja a jelet még nem jelenti azt, hogy igaz amit látsz a képernyőn.

Egyébként az itteni megnyilvánulásaimból azt is gondolhatnátok, hogy analóg szkóp gyülölő vagyok. Ez korántsem így van, sőt számos márkás és jó digitális szkóp birtoklása (és később eladása) után mindig a régi HP analóg szkópom az ami az asztalon maradt háborítatlanul. Csak úgy látom itt az analóg-digitális vita némileg hitbeli kérdéssé fajult. Az viszont tény, hogy a digitális szkópok mára minden tekintetben túlnőtték az analóg szkópokat. Erre nincs jobb bizonyíték, mint hogy egy neves gyártó sem gyárt analóg oszcilloszkópot már legalább 25 éve!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Jakyg!
"...nincs jobb bizonyíték, mint hogy egy neves gyártó sem gyárt analóg oszcilloszkópot már legalább 25 éve! "
Ez azert egyaltalan nem arra bizonyitek, hogy a digitalisak lennenek a masszivan jobbak!
Ne feledd-erös divat effektusok is müködnek; kissebbek, szinesebbek, kepernö masolat eccerübb, a reklamok kemenyen programozzak a fogyasztokat-gyartoi oldalrol pedig joval egyszerübb egy DSO elöallitasa, a SW-frissiteseröl nem is beszelve, igy nyeresegesebb is=> tiszta sor, hogy mit akarnak inkabb a kezeinkbe nyomni  (leginkabb sajat erdekeikben)...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Azért ha valamire van fizetőképes kereslet akkor volna kínálat is. Nem akar senki 1,5M Ft-ért 100MHz-es analóg szkópot venni -mert kb .ennyibe kerülne újonnan, régen is ennyibe került.

0

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Azt gondolom félre értettél. Már bánom hogy 2-3 hete nem csaptam le 5BDC Tektronixára  ( http://w140.com/tekwiki/wiki/7603 )  mert hogy szkópügyben az általad leírtakkal azonosan vélekedek.
Per pillanat nálam aktuális megjelenítési feladat hogy lássam legalább 30 MHz-ig terjedően kvarcoszcillátorok, VCO-k jelét, mennyire tiszta, szemmel láthatóan durva torzítástól mentes e. Sajna erre a feladatra még spektrum analizátorral nem rendelkezem, de ami késik az múlik. :)
Szóval analóghívő vagyok. Egy jobb DSO-ra pedig egyelőre nem áldoznék majd ha ezek ára is bezuhan.
Jelen pillanatban van egy 60 és egy 50 valamint két 20-30 MHz-es, eltérő dolgokban jobb veterán gépem teljesen használható és rendbetett állapotban. Van még egy csöves HTSz Oszcilloszinkroszkóp is a maga hazavághatatlan bemenetével ha arra van szükség.

0

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Nem sajnálok én le semmit sem. De valahogy a szóban forgó gépnél sem a felső frekihatáron mutogatják be a képernyőn látható jelet hanem az előnyösebb arcot mutató max. pár megahertzen. Ugye nem oda akarsz kilukadni hogy félperiódusonként elég egy mintavétel mert akkor... Logikai analizátorként tökéletes választás a DSO de ha jelalak vizsgálat a cél, csak nagyon drága típusok maradnak versenyben az analógokkal. Most az analóg GHz-es sampling szkópokról ne is essen szó. (Egy ilyen hiányzik a palettámról.)  Az analóg egyszerűen több információt nyújt a jelalakról. Egy analóg 50 megás nem áll meg mint egy falnál 50 MHz-nél hanem amplitúdó hibával ugyan de még bőven 100 mega fölött is rajzol. Írok egy szinte hihetetlen példát: Hajdan volt két a SZU-ból származó OML-3 kis szkópom a maga 1megásra specifikált sávszélességével. A 27MHz-es szignál jelét be tudtam rajta szinkronizálni és alakhelyesen mutatta annak jelét.
A kérdező már úgy tűnik számomra, hogy eldöntötte mit akar csak a döntésében vár megerősítést.

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Szerinted egy 50MHz-es digitális szkóp 51MHz-es jelnél hibát ír ki és fekete képet ad? Az is épp úgy viselkedik, mint egy analóg szkóp: amplitúdó hibával rajzol tovább, amíg tud triggerelni.
Nyilván nem ajánlom én sem, hogy félperiódusonként vegyen egy mintát, de az analóg szkópnak sem lehet mindent elhinni, amit mutat. Egy 100MHz-es szkópon 300MHz-es zajt (ami a jeledre ráül, tehát nem az a mi a mérés tárgya) nemigen fogod elcsípni...

A példád nem hihetetlen, a frekvencia növekedésével a problémák hatványozottan jönnek elő. 1MHz-es szkópot a fiókból össze lehet építeni. Egy DIY 50MHz-es szkóphoz már vért kell izzadni, 100MHz-et gyakorlatilag lehetetlen házilag építeni. De ezzel a gyártók sincsenek (voltak) másképp...
A teszt ábrákról meg annyit, hogy -bár biztos Te is tudod- a szkópokat nem szokás a felső határfrekvenciájukig használni, azaz, ha a mérés tárgya pl. 50MHz-es sávszélességű jel, akkor olyan szkópot kell választani ami 3-5 vagy akár 10-szer gyorsabb a jelnél. Egy 50MHz-es szkópot senki sem 20MHz-es négyszögjellel mutogat és ez nem márkafüggő!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Egy 50MHz-es szkópnak nem az a dolga, hogy az 50MHz-s jelet még megmutassa úgy, ahogy az valójában van? Vagyis amplitúdóhelyesen? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg

Szia!

Nem. A szkóp sávszélessége egy határ adat (általában -3dB), amit a mérésnél szem előtt kell tartani. Valójában azt is figyelembe kell venni, hogy a mérőfej, ha van mennyiben módosítja a mérőlánc sávszélességét.
Szinusz mérésnél ez még elmegy, egy négyszög jelnél (aminek csak páratlan felharmonikusai vannak) hamar kifuthatsz a szuflából. Ezért sem illik mondjuk egy egy 50MHz-es szkóppal 10MHz-es négyszög jelet mérni, hiszen már a harmadik harmonikust is -3dB vel csökkenti a szkóp, az minden lesz csak nem szép négyszög jel.
Ehhez szorosan kapcsolódik a szkóp felfutási ideje.
Példa: egy 350MHz-es szkóp felfutási ideje (20%-80%) 1ns, egy négyszögjelet szeretnél mérni aminek a saját felfutási ideje szintén 1ns, egy 350MHz-es mérőfejjel (felfutás szintén 1ns). A szkóp képernyőjén mért (megjelenített) felfutási idő tr=sqrt(1ns^2+1ns^2+1ns^2) képlet alapján ~1,7ns lesz! Ezt visszaszámolva a felfutásból alig több mint 200MHz-es jel sávszélesség jön ki, ami egy avatatlan személy számára meglepő lehet elsőre.

Persze vannak olyan gyártók/modellek ahol a sávszélességet nagyvonalúan specifikálták (pl. a mellékelt mérőfejjel együtt értik), de jellemzően minél magasabb a sávszélesség annál szűkösebb a többlet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Természetesen tisztában vagyok vele, hogy a sávszélesség szinuszra vonatkozik. Evidens, hogy a szinusztól eltérő jelek határfrekvencián felüli összetevőit már nem jeleníti meg valósághűen. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: még rosszabb  a helyzet impulzusokkal  teli jel esetén, ahol igen szapora mintavétel kell(ene)
CRT esetén kapunk egy "szép" jelet, aminek esetleg kevés köze van a valósághoz.
Szerencsére a napi gyakorlatban kevés ilyen helyzet van, ahol ez lényeges, ahova csak igen igényes szkóp szükségeltetik

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

CRC

Tehát:
1. Szükséges e a kis tömeg, a könnyen hordozhatóság, esetleg akkus üzem?
2. Megelégszel e egy hagyományos, CRT-s analóg szkóppal? Elérhetők egészen jók ennyiért 100MHz analóg sávszélesség felett is.
3. Ha ritkán ismétlődő vagy egyszeri lefutású jeleket is jól szeretnél látni, akkor a digitális tárolásút javasolnám a hozzájuk tartozó csili-vili kijelzéssel.
    Ebben a kategóriában léteznek az önálló kijelzővel és kezelőszervekkel nem rendelkező, számítógépről szoftveresen kezelhető USB szkópok kb. wifi-router méretben.
    Itt bele lehet szaladni a céljaidnak csak fenntartásokkal megfelelő vételbe.
4. Megfelel a használt is vagy újat keresel? Utóbbinál az ár behatárol egy tudást/minőséget.
-
Pár hete az egyik moderátorunk itt is kínált eladásra egy TEK-et teljesen korrekt áron a fenti összeg környékén ami bámulatos gyorsasággal el is kelt. Szívesen bevállaltam volna 6. szkópnak csak az asszony azt hiszem, kivágott volna vele. :)
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt

Szia
Nem igazán szeretnék CRT kijelzőst.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Tibi!
" Nem igazán szeretnék CRT kijelzőst. "
Talan Te lattal man errefele LCD-s analog szkopot? surprise
Kari
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab's picture

Szia

Pedig, szerintem neked az lenne a legjobb, egy jó kis kétsugaras, 100MHz-es !
"TV és egyéb hasonló készülékek hibakereséséhez, beállításához szeretném használni."

Nem kell a CRT-t elásni :) például a CRT fényereje jó erős !

Ha mást írtál volna akkor mást ajánlanék :)

István.
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Joe

Üdv!

Ez az ajánlás jó, Mert mostanában jó áron lehet ilyeneket szerezni,
.Nekem még a 20 Megás gelka szkópom va a cégtől, tulajsonképp elég volt sokáig,

1

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content