You are here

Philips MCM166 "mini HiFi" végfok IC hiba? (MEGOLDVA)

24 posts / 0 new
Last post
PushyG
PushyG picture

Tiszteletem!

Küzdök egy címbeli műanyaggal...

Hibajelenség: Hangszóróval alacsony hangerőn rendesen szól. Minél feljebb emelem a hangerőt, annál inkább benémul egy-egy erőteljesebb basszus hatására. Magas hangerőn már csak torz hullámzás  jön ki belőle. Mindkettő csatorna egyszerre, ha csak egy hangszórót kötök rá akkor is.
Nekem a végfok IC a gyanús. Kicsatoló kondenzátoros a kimenete. A féltáp megvan mindkét csatornánál. Amikor benémul, akkor a hangjel eltűnik az oszcilogramon, csak a féltáp látszik, kicsit csökkenve. A tápfeszültséget jelentősen megszívja ilyenkor, szkóppal nézve 5-10V-ot is esik ilyenkor (15-18V a rendes táp).
Sajnos a szerviz doksik között egy másik verzió van fent, mert ebben nem TFA-s végfok van, hanem BA5417-tel kialakított.

Jól sejtem, hogy az IC feldobta a pacskert? Van még valami, amit ellenőrizhetek, mielőtt új végfokot építek bele, mert ezt az IC-t már nem tartják sehol... mod: HQ-nál találtam...

Gábor

Megoldás: Az R119 és R120 1k ohm-os ellenállások "forrtak" el a táp stabilizátor körében. Pótlásuk után hibátlanul működik. Köszönöm a segítséget!

Comments
tomirevesz
tomirevesz picture

Szia.
Csak tipp:
Próbáld ki hangszórók nélkül és úgy mérj tápfeszt. Lehet nagyfrekis gerjedésed van a zobel tag hiánya miatt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Volvos Zoli
Volvos Zoli picture

Hello! Ha halkan rendesen szól, nem gondolnám hogy IC hiba. Egyébként a BA 4517 6-15V üzemi fesszel jár az adatlapja szerint. a 15-18V lehet hogy sok neki, és ezért tilt le ha rácsavarod a hangerőt. A hangszórókat is ellenőrizd egy másik készülékkel, mert ők is lehetnek sánták... Ha ez mind jó, akkor amit alább írtak, másik tápegység próbából, de ha nem közvetlen trafóból vagy kapcsolóüzemű tápról megy hanem valami stabilizátor tranyós körről, akkor szintén írták, hogy ott is lehet hiba... A feszkó eséséből én erre tippelek mert egyébként hamar kiderülne az alapigazság: minden elektromos cucc füsttel megy... mert ha az kijön belőle, akkor már nem megy

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
**

szia
van olyan is

1

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Köszönöm, de a tanyán fellehető 3db doku ebből a szempontból egyforma, mindháromban TFA9842 a végfok. Teljesen más a táp része is...
Ebben BA5417 a végfok.

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
**

1

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Tiszta lüke vagyok, elnézést! Nem lapoztam tovább a felénél. Ott van a második verzió...
Köszönöm!

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

A tfa 2 x 7,5 watt. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

A puffer elkóra szkóp (1-2 V p-p nél nagyobb hullámosság nem szabad hogy legyen meghajtva sem). Vagy ha az nincs, egy pót elkó párhuzamosan az eredetivel és próba.
Ugye nem púpos az a puffer? :-))
Ezután gondolj esetleg az IC-re. A BA5417 9-es lábára csatlakozó elkó nem kapacitás szegény?

0

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Kapcsolási rajz hiányában, megpróbáltam megérteni a táprészt.
Trafó, graetz, puffer, majd egy tranzisztor (stby kapcsoló), és csak ezután megy a végfoknak. Már nem emlékszem, amikor mértem, de mintha a 7805- bemenetén (ez a procinak ad tápot, állandóan) nem ingadozott volna a tápfesz.
De majd holnap leellenőrzöm, mert már nem hangoskodom a szomszédoknak...
Lehet, hogy a tranyó, vagy azután van a problem... És akkor megvan az áramkorlát is... (vicceltem...)

Gábor

Ui: nem púpos...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

2 x 5 watt a végfok. 
A tápnak az egyebek ellátásáról is gondoskodva + a veszteség minimum 25 wattot kell tudnia, de inkább többet... 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

A tranyó elképzelhető hogy félszakadt állapotban van. Ha a tranyó csak kapcsoló funkciót lát el, próbára a C-E -t nyugodtan összekötheted.
Bocs! Most vettem észre hogy szkópot is használsz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Igen, erre gondoltam én is, csak megvalósítani ma este már nem fogom. Na de majd holnap...

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Az a bd az stabilizál. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

A leírt hangjelenséget okozhatja földelési probléma is.
BA5417  7 pin  power GND  14, 15 pin előfok GND
Lehet fóliarepedés, forr. hiba ezeknél.
Néha a chassist is bevonják csavaros kötéssel a GND vezetésébe, ha ez rossz kontaktussal történik, elképzelhető a leírásodnak megfelelő gerjedés szerű hang.
A zsugori érdekes rajza szerint inkább NE zárd rövidre a Q101-et ha a pufferen nagyobb a fesz. 20V-nál mert a Q101, Q102, Q104 egy kapcsolt 15V-os stabilizátort képez és a BA max. 20V-ot visel el az adatlapja szerint!

1

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Igen, fáradt aggyal tanulmányozva a rajzot, arra jutottam, hogy ez egy stabilizáló kapcsolás. Jól látom, hogy a BD "megpatkolja" a zener tranzisztorát? Meg a Q104 a tulajdonképpeni kapcsoló tranzisztor és a test útját szakítja meg? Bocsánat, ha pongyolán fogalmaztam. Tranzisztoros áramkörök kimaradtak az életemből...

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Jól.

0

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Nem találtam mást, próbára a BD436 helyett, csak TIP42-t. Uce, Ube szerint jó lehet (azonos, vagy jelentősen túlbiztosított), de a bázis áram és a hfe aggaszt. Nem értek a tranzisztorokhoz igazából. Betehetem egy próba erejéig, vagy véglegesen?

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Szerintem ide bátran beteheted véglegesen is. A készülékben vélhető kollektor áramnál hasonló a hfe. Az adatlapok szerint mindkettőé Ic= 2A -nél cca.50

1

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Nos, meglett a hiba!

Kiforrasztottam a BD436-t és megmértem rendesen, de teljesen jónak tűnt, mint ahogyan a puffer elko is. Nagyítóval vizsgálva a panelt, két ellenállás ón felülete rotyogásra utaló képet mutatott. Így lettek meg a bűnösök...

A tápkörben az R119 és R120 ellenállások (2db 1k-s ellenállás párhuzamosan kötve) sült meg. Az egyik már szakadt volt, de a másik sem állt messze tőle. Pótoltam őket lábas jószágokkal, és minden helyre állt ezután.

Jól meghajtottam a gépet, de már szép (torzan) tisztán szól.

Köszönöm a segítséget mindenkinek (Mosószakinak, Zsugorinak és Guest-nek külön)!

Gábor

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Köszönöm!

Nyilván a lábkiosztásra oda kell figyelnem, és a hűtőfelületre szerelésre is (nem műa. tokos).

Remélem jó lesz vele...

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Nincs már előttem a rajz... 
A bd a zener feszültségét "áramosítja"... Vagyis az a 15 volt stabolan terhelhető lesz kb 1 ~ 2 amperral.. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

PushyG
PushyG picture

Üdv!

Még az elején végig mértem a test és a táp vezetékeket, ott nem találtam hibát. Mint írtam, ez egy műanyag, a szó szoros értelmében. Itt én több áramot elvezetek, mint a chassis...

Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Hajtsd meg külső tápról!
Ha össze esik a táp, akkor az a hibás!!! 
Mivel nem a szakmád elmagyarázom. 
Ha a táp a leírásod szerint akár a felére is csökken az 2 hibára utalhat audió végfokban. 
A te tipped a végfok ic. 
Akár az is lehetne, de ilyen táp zuhanás esetén azt nem csak hallanád, hanem látnád is!!! 
Az az ic már füstölne, durrogna. 
A másik a táp legyengült. 
Hiba behatárolás:
Külső, biztosan jó és rendesen terhelhető tápról próba! 

Esetleg mégis lehet végfok ic, ha a táp áramkorlátos. Ilyenkor nincs füst, nincs durrogás. Ez a kapcsolóüzemű tápokra jellemző. De ez kiderül próba tápról. 
Jól terhelhető pl egy autó akku... 
12 volt, akár 100 amper... 
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content