You are here

RA 2102 Velence de Luxe rádió átalakítása egyszerű gitár erősítővé

23 posts / 0 new
Last post
jepe
jepe picture

Sziasztok,

a rádió adatlapja és kapcsolási rajz:
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/mainhu.nsf/wcatalid/0001842

Szeretném gitárerőstőként kipróbálni...
nem az elektroncső mágikus hangzása vonz ....
hanem gyerekkori nosztalgia.. plusz a tény, hogy a padlásról lehoztam egy ilyen készüléket, és működik...
illetve, még inkább, a felfedezés, és tanulás...

Arra gondoltam, hogy kiiktatnám, ami a gitár erősítéshez nem szükséges...
és maradna a végfok

ennek előnye az lehetne, hogy kevesebb dolog hibásodhat meg...
ez hogyan nézne ki a kapcsolási rajzon?
néhány vágás, és kész?

egy darabig mindenestre így fogom használni...
a gyárilag felkínált Q feliratú Line bementével :)

Az Elektrolit kondenzátorokat érdemes kicserélni?
Olvastam, itt, a tanyán, hogy ehhez a csőhöz (ECL86) maximum 50uF kondit szabad a tápegységben alkalmazni...
a 47uF így jó csere értéknek tűnik...
de vajon szükséges? (tudom, elvileg 20-30 év alatt tönkremennek, de ezek masszívabbnak néznek ki :) )

a harmadik kérdésem az volna, hogy itt ugye nincs szó "Live chassis" ról, azaz nincs "220" a vázban
(ha jól értem, a kimentő trafó alkalmazása esetén ilyenről már nincs szó)
csak gondoltam, megkérdem, elővigyázatosságból...

előre is köszönet minden tanácsért! :)

Péter

 

PS:
Tudom, ez egy nagyfeszültségű áramkör, 2-400v-tal... ez nem egy gitár effekt áramkör a 9-18 voltjával...
a filter kondenzátorokat ki kell sütni, finoman -- kis feszültségű kondikat ezerszer sütöttem már ki, de ez más, ezért megnéztem több ilyen videót: https://www.youtube.com/watch?v=_ATLTizLbDU

 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
****

szia:egyszerű előerősítő

Bálint

1

jepe
jepe picture

Bálint, RTZ,
köszönöm az előerősítő irányba terelést,
Bálint, köszönöm akapcs rajzot -- s a részleteket  :) (elmentettem)

na ilyen fura ez emberi viselkedés:
mivel számomra egy jel-erősítő, feszültségerősítő / booster
az egyszerű alap, nem is tettem hozzá a leírásomhoz, hogy
vonal szintű kimenetet tudok produkálni a pedálok bármelyikével, amit rákötök...

illetve nem kommunikáltam, hogy a hangszedő és a végfok között "meg van oldva"
a jelerősítés...
elnézést kérek ezért...!

szóval, akérdésem lényegében az, hogy
érdemes-e kiiktatni a többi csövet, a végfokon kívüli részeket, ha már nem használom :)

illetve, hogy az elko cserén kívül, meg a porszívózáson (fújáson) kívül érdemes-e valamit?

ez az ismerkedésem a csöves erősítőkkel...
és áltlalában a végfokokkal...
örülnék, ha a jövőben két rossz rádióból össze tudnék "ütni" egy használható gitár erősítőt (végfokot)...
mert engem az 1-5 watt kimenő teljesítmény pont érdekel...
(per pillanat, ha nem fülest, akkor egy LM386-as "erősítőt", végfokot használok, és bejön, 0.35W :))

 

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Ha nem muszáj, akkor nem lényeges szétkapni, mert részben megmarad a két funkciója, másrészt a hálózati transzformátor primer oldali feszültsége 220V-os, ami manapság már sokszor a 230 V-t is meghaladja és ha csökken a terhelés, akkor a szekunder rész feszültsége még magasabb lehet, mint a jelenlegi 4-5 százalékos többlet, ami jobban igénybe veszi a használt erősítőrész alkatrészeit, kimenő transzformátorát, az elektroncső fűtését még akkor is, ha ez egy egyszerű "A" osztályú erősítő. 

üdv
RTZ 

 

2

jepe
jepe picture

"Ha nem muszáj, akkor nem lényeges szétkapni,"

köszönöm a tanácsot, megfogadom!
ez a feszültség növekedés számomra nagyon szofisztikált gondolat....

olyan, mint a "környezet", a természet... beavatkozol, apróság, de pár dolog megváltozik, és az nem jó...

így hivatalosan is lett egy erősítőm :)
amivel semmi dolgom, csak be kell kapcsolni :)

izgalmasabb mindennél :)

köszönöm a segítséget

0

Slaci
Slaci picture

Szia, ha a fogyasztás csökkentése a cél, húzd ki a nem használt csöveket, pár wattot megspórolsz. Elkókat nem kell nyakra-főre cserélni, csak akkor, ha indokolt, azok a régi MM gyártmányok nem mennek tönkre "csak úgy". Ha brumm hallatszik, lehet, hogy csak a rögzítő anya lazult meg, ami a sasszihoz szorítja a tápszűrő kondit.
Sok sikert, jó pengetést! :)
Laci

1

jepe
jepe picture

nem, nem a fogyasztás csökkentése....
csak valahogy hozzá akarok nyúlni :)

köszönöm az elkó javaslatot....
is :)
 

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Nem tudom milyen hangszedővel ellátott gitár kellene, hogy szóljon rajta, de a Q bemenet kristály hangszedős lemezjátszóhoz illeszkedik, ami 1 V vonalszintet feltételez. A gitárok általában néhány mV-tól tízegynéhány mV-ig terjedő jelet szolgáltatnak, amivel csak prüntyögni fog a rádió. Mielőtt ez a probléma előjön lehet, hogy egy hangszínszabályzóval ellátott előerősítőt kellene gyártani a megfelelő jelillesztés és hangzás miatt. Ha szabályozható kimenetű torzítóval van meghajtva, ami általában nagyobb jelszintre is állítható kimenetű, akkor elvileg még hallható jelnagyság is megjelenhet a kimeneten, de nem lesz nagy élmény a hang minősége, vagy ki tudja? laugh Ha rádióként normálisan szól a szerkezet, akkor kár bármit is cserélgetni rajta, mert jobb nem lesz. A Q jelzésű kapcsoló pedig mindent lekapcsol az erősítő előtt és így csak a gitár szólhat rajta. Megjegyzem a fémsasszit leföldelni célszerű, mert általában a gitárokon a húrok a gitártól az erősítőre csatlakozó vezeték  árnyékolására vannak kötve, aztán, ha valami hiba van, akkor a gitároson földelődik a berendezés!

üdv
RTZ

1

jepe
jepe picture

"A Q jelzésű kapcsoló pedig mindent lekapcsol az erősítő előtt és így csak a gitár szólhat rajta. Megjegyzem a fémsasszit leföldelni célszerű, mert általában a gitárokon a húrok a gitártól az erősítőre csatlakozó vezeték  árnyékolására vannak kötve, aztán, ha valami hiba van, akkor a gitároson földelődik a berendezés!"

hű, RTZ, köszönöm!!

"mindent leföldel a végfok előtt"...  (nem értettem a kapcsoló rajzát, de persze, feltételeztem ezt, de jó tudni)

érdemes leföldelni! .... köszönöm, és mintha rémlene kiskoromból, hogy volt külön föld banándugó a rádióhoz...

(ezentúl mindig lesz nálam föld vezeték, ha ilyen készülékekkel létesítek viszonyt :))

EDIT:
most, hogy kezdem értni a kapcsolót,
úgy tűnik, hogy még a 195V-ot is lekapcsolja a Q gomb a többi részéről az áramkörnek, amikor "be van nyomva"...

szóval a Q egy megoldás gombnyomásra :) ha valaki ki akarja iktatni a nem-használt részeket...

 

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem! 

A 7, 8, 9 pontok a kapcsirajzon jelölik az üzemmódokat. Ha a 7-8 pontok záródnak, akkor csak az erősítő működik, ha a 8-9 pontok záródnak, akkor a rádió üzemel és a bemeneti tuchel, vagy más néven DIN csatlakozó 7 pontjáról felvétel készíthető a rádióról. A kapcsoló semmiféle 195 V-t nem kapcsol, csak hangfrekvenciát, ami önmagában veszélytelen.
Egyébként, ha még más hangszer erősítő, vagy mikrofon erősítő van a pengetés közben használva, akkor azokat is el kell látni védőfölddel, mert már nem egy baleset következett be ezek hiányából, mikor a mikrofon cucca a gitáros száján "földelődött". 

üdv
RTZ

1

jepe
jepe picture

köszönöm a kapcsoló magyarázatát! :)

mellesleg, amire gondoltam a 195 Volt kapcsolásával, az az, hogy az egyenirányító cső #3 "lába", végződése
egy 1K-s ellenálláson (R11) "felmegy" az ECl 86 és 2 másik számára, plusz balra elmegy a kapcsoló "2, 3" végződési pontjaira.... amik ha 2&3 helyett 2&1-re vannak kapcsolva, az EM 87 cső nem kapja meg a 110 voltot a 8-as végződésén... de a 195v ott van, továbbra is....

azaz, amit mondasz, világos: a kapcsoló nem "áramtalanítja" a nem használt szekciókat....

a félreértések elkerülése végett :)

a földelést (is) megfogadom...

 

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Gitárhangszedő párszáz milivotot is tud. 

1

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Igen. Főleg, ha aktív EMG. De én még akkora jelszintre képes Single Coilt még basszusgitáron sem láttam. A Humbuckereknél esetleg sorba kötött változatnál lehetséges nagyobb, de nem párszáz ott sem, de a szimpla , átlagos kiszajú bekötésnél általában max. kétszerese, mint a Single Coil.  
Egyébként meg nem tudni neki milyen van. 
Csak kíváncsiságból. Melyik hathúros passzív gitárhangszedő tud párszáz millivoltot?

üdv
RTZ

1

jepe
jepe picture

üdv, RTZ,

én spec egy stratocaster-t használok, single coil, squier...
szóval, a preamp szüksége evidencia, és van is, meg van oldva...

 

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Ha Squier, akkor ezt érdemes megnézni! smiley

https://www.youtube.com/watch?v=r2vpU3hgbRs

üdv
RTZ

1

jepe
jepe picture

:) egyetértek... maximálisan.... tudván persze, hogy a részletek finomabbak tudnak lenni....

de (hacsak  a hadver nem akadály) ezt nevezik "beállításnak"....

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Holnap leviszem a műhelybe a hathúrost, ráakasztom a szkópra.

1

jepe
jepe picture

szia Jaca,

az nagyon jó lesz!!!

mentsd el a mérési eredményeket!
tök nehéz adatokat találni erről...

de nem is véletlen...
a korábbi kereséseim eredménye e téren egy-egy leírás volt,
arról, hogy "attól függ"....

egy húr peng-e éppen, s melyik, vagy eseteg mind...

a hambuckerek tudnak többet.... nagy feszültségeket...
meg a basszgitárok...
de azok is, ha single coil, mint ahogyan jellemzően igen,
100mV alatt vannak, sőt, inkább .... de itt már olyanról beszélek, amit cska elképzelek :)

amit Bálint és RTZ mondanak, az az, hogy kell egy "előfok".. egy "preamp",
és ez stimmel...

de tudni azt, hogy milyen jelszintről beszélünk, jó dolog ! :)

jó lesz, ha megosztod esetleg ...
 

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Megnézegetem, van otthon 2 basszgitár, és 3 hathúros (akusztikust nem számoltam). Az egyik átkapcsolható humbucker / single coil. 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:80-100 mV max

Balint

1

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Akkordozva 10-46, 11-48 húrkészlettel.

üdv
RTZ

2

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Szerintem ha jól működik és nem búg, akkor ne piszkálj bele. Használd a Q bemenetet.

1

jepe
jepe picture

köszönöm a tanácsot,

azt hiszem élek majd vele :)

a nagy elektro-kat azért érdemes lecserélni, feltételezem...

0

Sponsored links