You are here

Samsung LE26B350F1W TV nem indul. Megoldva.

14 posts / 0 new
Last post
Pista47

Szevasztok Kollégák!
A fenti Samsung Model: LE26B350F1W; Model Code: LE26B350F1WXXH; Type No: LE26B350. TV szaggatja az idegeimet, távirányítóval indítva a LED kialszik, és egy kis macerálással be-ki kapcsolható.
De, a TV nem indul. Hogy valóban bekapcsol, az onnan is látható, hogy a hálózati puffert a PFC feltolja 322V-ról 386V-ra.
Nincs meg a 13V, helyén 4.7V mérhető.
A 13V-ot egy QM801 STU418S SMD N FET kapcsolja be. Próbáltam behelyettesíteni egy IRFBC40-nel, nem változott a helyzet.
Ez úgy tűnik, hogy a QM801 csak bekapcsol, nem szeleptranzisztor, hanem inkább egy védelmi rendszer része.
A gate előfeszítését egy UM801 SMD alkatrész Pin2 tudja lehúzni.
Az UM801 egy tranzisztornak néz ki, de nem az. Felirata szerint 43A, és függőlegesen: CJ van ráírva, nem sikerült beazonosítanom.
Az UM801 Pin 1-re jön egy osztó a QM801 S-ről (fent 20K; lent 4.7K)
Ez a két alkatrész önmagában zárt áramkörben van, nem találtam kifelé menő vezetést, ami kapcsolhatná.
Ha kivettem az osztó 20K-ját, akkor koppig kinyitott a QM801, a 13V helyén 25R terheléssel 10.8V jelent meg, terhelés nélkül 12.75V.
Nem tudom, hogy UM801, és ez a védelem milyen célt szolgálhat, ki merjem-e iktatni?
Ha valakinek van ismerete, vagy tapasztalata, kérem szépen a segítségét.
Üdv.: Pista.

Még néhány adat.
Az UM801 Pin3 a GND-n van.
A Pin2-t (egyben: QM801 G) egy 21V-os külön nem stabilizált tápegységre 930R feszíti elő.
A Pin1 feszültségét változtattam, miután az osztó felső 20K-ja ki volt véve.
A Pin1 feszültségének emelkedésekor kétszer megy át a Pin2 egy-egy nyitási tartományon, szkóppal nézve gerjedést nem találtam csak kisebb alacsony frekvenciás jelalakokat a szabályzási tartomány széleinél.
Ha Pin1: 0.87V, akkor Pin2: 12.6V;
ha Pin1: 0.9V, akkor Pin2: 8.8V;
ha Pin1: 0.94V, akkor Pin2: 4.6V;
ha Pin1: 1.03V, akkor Pin2: 1.8V;
ha Pin1: 2.48V, akkor Pin2: 9V;
ha Pin1: 2.49V, akkor Pin2: 4.8V;
ha Pin1: 2.54V, akkor Pin2: 1.9V;

Ezek a feszültségek nem azonosak, mászkálnak egy kissé az újabb mérésnél, és például a Pin2-n ugyan az a feszültség, ha a Pin1-en 0.85V, vagy 1.5V van.

A tápegység egyben van az inverterekkel. Ezen a panelen a feliratok:
Az inverter felől:
HV26HD_9SS BN44-00291A
A tápegység felől:
MODEL NO: PSIV840C01B
HANARO3 26" HD DATE 2009.03.11.
KTL SU10054 8022 A/S: 1588-3366.

Comments
Pista47

Szevasztok Kollégák!
Járatón van a TV, egyenlőre csak kabát nélkül.
Beszereltem egy TL431-et az SMD helyére. Hogy az SMD-nek valójában nagyobb lehetne a disszipációja, azt erősen kétlem. Tudom, hogy le van írva, a papír meg nem gyullad ki, de az adatlapok állításait erősen fenntartással fogadom, egy párszor már pórul jártam, mert hittem az adatlapban leírt értékeknek.
A QM801 STU418S SMD N FET nem teljesen szeleptranzisztor. A rajta lévő feszültségek StdBy-ban D: 13.26V S: 13.12V; üzemben D: 13.18V S: 13V.
Amikor nem volt benne aktiválva a KIA431 IC, akkor beinduláskor egy rövid időre felment a 13V helyén 15V-ra. Ez már okozhat problémát.
A bonyodalmat a KIA431 beazonosítása okozta, csakugyan ez van ráírva erre a mostanira: 43A, és függőlegesen: CJ. Külön előrámoltam a lengyel gyártmányú sztereomikroszkópomat, nehogy félre lehessen érteni az értéket. Egy másik készülékben EA1 néven szerepelt az SMD KIA431. Sőt, egy kollégától az előbb kaptam egy adatlap másolatot, azon a 43A meg éppen egy RESET IC! Jól megvariálják, megvariálhatják a kódolásokat mindenfajta következmény nélkül!
Bajban lettem volna, ha Fülesmester nem írta volna meg, hogy itt a tanyán van rajz. Legközelebb minden panelre felírt szöveggel be fogok próbálkozni.
Azt a bizonyos 2.47V-ot úgy kaptam, hogy ki volt forrasztva az osztó felső 20K-s tagja, az osztó tagokat pontosan meg lehetett mérni.
Ki lehetett számolni, hogy ha az osztó bemenetén 13V van, akkor az osztási pont pontosan 2.47V-ra adódik. Ez persze csak a terheletlen osztóra vonatkozik.
Felmerült még a kérdés, hogy a többi tápfeszültség nem-e kevesebb.
A CNM802 csatlakozón mérve.
A Pin2 STBY 5.3V-on: STBY-ban 5.14V, üzemben 5.13V van.
Ez valóban kevesebb, de lehet, hogy ez ennyi is lehetett, amikor a TV-t kiadták, hiszen ez még csak két és fél éves! Szép, és újszerű a belseje, nincs lelakva agyon hajszolva.
Az elkókat végig néztem ESR-re, a javítás megkezdése előtt, sőt, amikor kiderült, hogy az 5.3V kevesebb, akkor végig próbálgattam bele új elkókat, nem túl sokat kellett, és a helyzet nem változott.
A TL431 adatlapját letöltöttem, ahogy számolom, éppen ez a kilencedik adatlapom erről az eszközről, de pont ilyenem még nem volt eddig.
Műszerből van itt több darab is, nálam nem szoktak hamar tönkremenni (kopp-kopp!), egy elég hétköznapival dolgozom, de a polcon ott van komolyabb is, azzal össze szoktam hasonlítani időnként, nemigen tér el az érték.
Mindenkinek köszönöm a segítségét, a megoldáshoz vezető utat Fülesmester-től kaptam, mert az Ő segítségével jutottam a rajzhoz.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Gratulálok! :oke:

Az smd alkatrészekkel kapcsolatos előítéleteidet gondold át alaposabban! Attól, hogy kisebb, még disszipálhat többet, ha jobban biztosított a hőelvezetése (kisebb a thermikus ellenállása).

Sokan azt sem fogták föl, hogy a PE7058 tranzisztorokat miért kellett volna 5mm-nél rövidebb lábbal beforrasztani a Videoton TV-k RGB végfok paneljába.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Chipmunk1960
Chipmunk1960's picture

Sziasztok! Segítségetegeteket szeretném kérni egy Samsung 32" LCD javításához,ami több részletben és darabban érkezett hozzám, és mert SM-et nem találtam hozzá.
BN40-00079 a tuneren lévő szám a scaleren lévő panelen. Ebből 2 van hozzá, az egyik nem ad képet, a másik, mikor utóljára átcserélték, már be sem kapcsolt. Visszatettem, ami nem adott képet, és ha a tápról lehúzom a CNM0804 csatit, /BLU,ADM,PWM(átvágva gyárilag),DET / akkor elindul.
BN44-00158 a tápon.
A másik, állítólag jó panelon, pedig nem megy át a bekapcs jel.
Üdv: Mike

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia Mike!

Itt nem szokás a saját problémával offolni mások topikját, ezért javaslom, hogy nyiss egy újat!
(Fórum / Új téma indítása / TV. A címbe írd be a gyártót, a típusszámot, a sassziszámot és röviden a hibajelenséget is.)

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

A BN44-00291A tápegységben az UM801 pozíciószámon egy KIA431 (a TL431LP Koreai megfelelője) söntstabilizátor található, illetve annak (sot-89 tokozású) smd változata, ami bármelyik alkatrész kereskedőnél olcsón megvásárolható. Tartalmazza a hőkompenzált (2,5V-os) feszültség referenciát és a hibajel erősítőt. A bemenetére (1-es láb) a megfigyelt feszültséget (itt 13V) 2,5V-ra leosztó referencia osztó (RM874, RM873, RM876) csatlakozik.

A tápegység rajza az adattárban is megtalálható:

http://elektrotanya.com/samsung_bn44-00291a.pdf/download.html

A rajzból látható, hogy ez az áramköri felépítés a 13V áteresztő tranzisztoros (PMOSFET-es) stabilizátora, aminek helyes működéséhez a PMOSFET Drain elektródáján legalább 16V kell.

A TL431LP adatlapját csatoltam. Működésének ismerete hozzá tartozik az alapismeretekhez.

Ha megkeresel telefonon, vagy Skype-on, akkor adok még tippeket. Elérhetőségeim az adatlapomon.

Üdv:
Fülesmester

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasz Fülesmester!
Hát, igen, a rutin hiánya. A PSIV840C01 típusra adott a gugli valamiket, a többi feliratra nem, de úgy látszik tovább kellett volna kereskednem itt a tanyán, akkor rátalálhattam volna a BN44-00291A rajzra.
Meg is van, innentől kezdve már sokkal könnyebb, nem kellett volna olyan nagyon sok időt elbaltáznom azzal,
hogy keresgettem a 43A SMD-re.
Egyébként teljesen logikus lett számomra, hogy TL431 legyen, mert ha a 13V-os feszültség valamilyen okból fentebb emelkedik, akkor limitálja.
Ahogy írtam is a méréseknél, hogy műterheléssel: "akkor koppig kinyitott a QM801" Tehát a D-n nem volt többletfeszültség.
A mikor a kimeneten 13V van, a Ref lábon 2.47V-ot lehetett számítani, én a 2.5V-osokat ismerem a TV-k miatt, de még a cégnél is dolgoztunk vele, amíg nyugdíjas nem lettem, és tudom, hogy vannak más feszültségűek is.
Az volt számomra a legzavaróbb, hogy legutoljára SMD TL431-el EA1 néven volt dolgom, ezek szerint más jelölések is vannak, mint a mostani: 43A.
Itthon éppen nincs SMD, be fogok rakni egy TO-92 tokozásút, mert elfér, másrészt meg hátha jobban bírja a gyűrődést, valószínű, hogy a disszipáció miatt mehetett tönkre az eredeti SMD is.
Köszönöm szépen a segítséget, és a jó tanácsokat! És a segítségre való felajánlást, lehet, hogy élni fogok vele, csak most először belevarázsolom a tápegységbe a TL431-et.
Üdvözlettel: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

"a Ref lábon 2.47V-ot lehetett számítani, én a 2.5V-osokat ismerem a TV-k miatt, de még a cégnél is dolgoztunk vele, amíg nyugdíjas nem lettem, és tudom, hogy vannak más feszültségűek is."

Ezt nem igazán értem!
Ez is a 2,5V-os referenciafeszültségű változat, aminek a tűrésmezője 25°C-on: 2,470-2,520V (Lásd a csatolt adatlapon!)
(Van kisebb, 1,2V referenciafeszültségő változata is, de ide nem azt építették be.)

A felirata nem 431? (43A helyett)

A TL431 katódárama arányos a hibafeszültséggel, amit az RM858 munkaellenállás alakít feszültségváltozássá, és ez befolyásolja a QM801 Gate feszültségét.

A 13V-on nem lehet nagy terhelés, mert az inverter teljesítmény fokozatait a PFC 400V-os kimeneti feszültsége táplálja.

Vizsgáld meg a tápegység többi szekunder oldali feszültségét is. Ha azok is alacsonyabbak az elvártnál, annak oka lehet a visszacsatolás, vagy az alacsony tápfeszültség (400V).
A szabályozás a STBY 5V2 feszültséget figyeli az UM851 söntstabilizátor segítségével.

Lehet, hogy kissé csal a műszered is, ellenőrizd (hitelesítsd)!

"be fogok rakni egy TO-92 tokozásút, mert elfér, másrészt meg hátha jobban bírja a gyűrődést, valószínű, hogy a disszipáció miatt mehetett tönkre az eredeti SMD is."

Ezt megint nem igazán értem!
A SOT-89 tokozású smd változat nagyobb (1000mW) disszipálható teljesítménnyel rendelkezik, mint a TO-92 változat (775mW), mert jobban ki tudja használni a nyák hűtőfelületét.

Miért nem olvasod el az adatlapot?

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasztok Kollégák!
Miután nem jött vélemény, vagy tanács a felvetésemmel kapcsolatban, vettem a bátorságot, és kihagytam az osztó felső tagját, azt a 20K-t.
A 13V egy fojtón keresztül megy ki, ezt a fojtót kivettem, és vele sorosan kötöttem egy 2.5A-es félvezető biztosítékot.
Beraktam az egységet a TV-be, és beindult.
Most azon molyolok, hogy hagyjam-e így, vagy tovább kutakodjak. A legkorrektebb lenne az UM801-et kicserélni, de nem tudom, hogy az mi lehet, és hol lehetne emberi áron beszerezni.
Mi a véleményetek?
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kocici
kocici's picture

Szevasz.(tok)
Az UM801 egy 15W-os dc-dc konverter.
Üdv:kocici

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47

Szevasz Kocici!
Biztosan félreérthető voltam, ezt írtam, hogy:
"A gate előfeszítését egy UM801 SMD alkatrész Pin2 tudja lehúzni.
Az UM801 egy tranzisztornak néz ki, de nem az. Felirata szerint 43A, és függőlegesen: CJ van ráírva, nem sikerült beazonosítanom."
Az UM801 az a pozíciószám, nem a típus. Olyan pici, mint egy SMD tranzisztor, csak nem tudtam sehol sem beazonosítani.
Azért köszönöm a reagálást.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: egyesek szerint a

43A,

43A AAT60043A-S2 Vdet-IC 4.3V±2%, -Reset ODO SOT-23 16vdb VD6 3d Aat

-------------
Amit találtam TL431-ről, a jelölés T3F, DBZ, de természetesen lehet ettől eltérő is

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kocici
kocici's picture

Szevasz.(tok)
Ok én voltam a figyelmetlen...elnézést.Fülesmesternél van a 2 pont.
Üdv:kocici

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia Kocici!

Nem csak 2 pont, hanem 3, amit Te is megkaptál! (Ennyi jár a hozzászólásért, akár jó, akár nem.) :beer:

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content