You are here

TR-5285/DFM-130 10GHz-es frekimérő javítás

39 posts / 0 new
Last post
deneskar
deneskar's picture

Sziasztok!
A frekimérőm a 10GHz-es bemenetén irgalmatlan zavarokat sugároz ki, nem mér.
Tudna valaki tippet, vagy rajzot adni?
https://www.radiomuseum.org/r/finommech_mikrowave_frequency_coun.html
Köszönettel: Karesz.

Sponsored link
Comments
simonsen

Kedves deneskar!

Érdeklődjetek a Gigatechniknél hiányző IC ügyben.

A Laci biztosan fog tudni segíteni.

Skype on is elérhető ha5bfn1 de a telefonon vagy emailen is meg lehet találni.

Cím: Budapest, Frangepán u. 18, 1139
Telefonszám: (1) 350 3201

A bolt ugyan megszűnt de van még támogatás és még vannak fellelhető alkatrészek.

Üdv simonsen!

0

Vote up!

You voted ‘up’

lali_48

Üdv Mindenkinek!
A DFM 125-131 frekvencia számláló család tagjaiból a DFM 130-at kivéve, mindegyik prescaler-es megoldással mér a magasfrekis bemeneten.
A DFM 130-ban viszont a GHz-es bemeneten keveréses elven történik a mérés. A bemenő mérendő jel egy splitteren ketté van osztva és mindkét jel egy - egy keverőre jut, ahol az egyik keverő a bemenő jelet, egy Fvco1=70-100 MHz VCO jelből előállított comb generátor jelével keveri össze, míg a másik keverő az Fvco2= Fvco1+20 kHz jelével keveri össze. Az így előállított lekevert bemenő jelekből kinyerhető, hogy a VCO-k hányadik harmonikusából állt elő a KF jel. A harmonikus száma, adja meg, hogy hányszorosára kell nyújtani a kapuidőt, a helyes mérési eredményhez.
Emlékeim szerint megvan a padláson a műszer elvi rajza(i). A hétvégén előbányászom és igyekszem legalább a bemenő rész elvi rajzát szkennelni, fotózni és feltölteni.
Szerintem valamelyik keverő dióda lehet a hibás. Üdv. Lali_48

Találtam doksikat, azokat csatolom. Sajnos a teljes doksit nem találom, de a releváns részeket azt megtaláltam. Ezek alapján, ha a mikro egységben (keverő diódák vagy a comb dióda) vagy valamelyik VCO-ban van a hiba, akkor az javítható. Természetesen feltételezem, hogy a tápfeszek rendben vannak. A mikro egység bemérési utasítását privátban elküldöm. Üdv. lali_48

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szervusz Lali!
Hmm, hogyan latta topink gazdank a halom orosz IC!?
Ugy tünik, hogy az MA43592 eleg jol elerhetö lenne, de az L121-nek nyomat sem latom-ez idaig; ki gyartotta?
Kari
szerk; közben poliroztam a képeken valamelyest...

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Kari!
Köszi a segítséget neked és a többieknek is. Ez már döfi! Felvettem a kapcsolatot a Zolival is még akkor, kiderült hogy régi ismerősök vagyunk. Kicsi a világ. Üdv.: Karesz

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Karesz!
Gratula a haladashoz, s köszi a jelzest!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia !
Azért ha kell helyette valami, nem esnék kétségbe.
http://hu.farnell.com/infineon/bat1503we6327htsa1/diode-rf-schottky-0-35...
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Laci! Köszönöm. Üdv.: Karesz

0

Vote up!

You voted ‘up’

lali_48

Szia Karesz!
Az L121 diódáról, annyi van az anyagjegyzékben, hogy MÜFKI a gyártó, és a kódszáma 138-406-394 és katalógus szerint. Emlékeim szerint a MÜFKI a Műszaki Fizikai Kutató Intézetet jelenti. A műszer ezen részegységét a szomszédos osztályon fejlesztették, megpróbálok több infót szerezni, ha még elérem az egység egyik fejlesztőjét. Üdv. lali_48

Javítási tanácsaim:
1. Fotózd le a készülék belsejét és azonosítsad be, melyik pozícióba melyik kártya van.
(jó lenne, ha pár képet küldenél a készülék belsejéről, úgy fényképezve, hogy a paneleket is lehessen látni.)
2. Az összes kártyát, ami tűs csatlakozóval van szerelve vedd ki a készülékből, szigorúan megjelölve azokat, hogy tudd hogy hova valók.
(Ezekről is jó lenne egy egy kép,az alkatrész oldalról ill. onnan ahol látszik a panel száma)

3. A tápegység egyszerű felépítésű, nem kapcsoló üzemű. Egyszerű 78xx sorozatú táp IC-kszolgáltatják az +5, +-15 és ha jól emlékszem talán 12V-ot is. Ezeknek annyira egyszerű a kapcsolása és a mérése, hogy én ezekkel kezdeném. Trafó szekunder feszültségek, tápkockák be ill. kimeneti feszültségei. Panelok kivétele miatt ilyenkor terheletlenül mérsz, majd mindegyik tápfeszt leterhelném kb. 500 mA-el, s közben nézném a kimenő jelen lévő brumm nagyságát. Ha OK, akkor valamennyi tápfesz kimenetre rákötnék egy LED diódát soros ellenállással, vizuális segítségként a javításhoz.

4. A paneleket egyenként raknám vissza és figyelném, hogy a LED-ek világítva maradnak-e. Így egyszerűen lehet látni, ha valamelyik panel tápfesze zárlatos.

5. Ha a kijelző ezután sem világít akkor megmérném a TIL 306-ok tápfeszültségét.

Egyenlőre ennyit, a rajzokat folyamatosan fogom tölteni, ha küldesz fotót, akkor talán jobban előjönnek az emlékek.
Üdv. lali_48

Küldöm az eddig feldolgozott rajzokat.
Várnék néhány fotót ill. beszámolót, hogy a tápegységek működnek-e, terheletlenül. Küldöm a kijelző elvi rajzát is, remélem segít a hibakeresésben. lali_48

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Lali!

Köszönöm, segítség lesz. Üdv.: Karesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia !
Értékelve a fáradozásod rajz ügyben, minden köszönet érte.
De ezen utólagosan közzétett rajzokkal az a probléma hogy a felbontásuk okán alkalmatlanok munkára, különösen a "lepedő" formátumuak. Ide a fórumba ha jól emlékszem lényegében csak JPEG formátumú képet tudsz feltölteni. Nem tudom az általad készített fotók alapból milyen felbontásúak de jó volna ha azt maradéktalanul megtudnád őrizni! Ha van rá lehetőség, próbáld valami vektoros formátumban lementeni a gépről és azt pdf-be konvertálva már feltöltheted ide, igaz csak 1MB-ig terjedő nagyságig. A legegészségesebb az lenne ha logikus részegységekre bontva, az összetartozó rajzokat egybeszerkesztve pdf-ben rendes feltöltésként kerülne fel a Tanyára az anyag értelemszerűen egyértelmű nevet adva az egyes részeknek.
Üdv. Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

lali_48

Szia!

A rajzokról készült fotók, nagyobb felbontásúak, de lehetnének jobbak is. Azt tervezem, hogy újra lefotózom az összes elvi és beültetési NYÁK rajzot, de most már 13 Mpix-es camerával és azt töltöm fel a tanyára.
Köszi a tanácsodat. Üdv. Lajos

0

Vote up!

You voted ‘up’

lovikiraly

Üdv mindenkinek!

A Rádió lokátoros időmben 1987 1994 között keverő diódákat használtak 10GHz vevőnél.

Tehát jó esély van rá , hogy a freki mérő bemenetén 10Ghz es keverő dióda van előfeszítve a tranzisztorral.
Annak a potméterével ami a bázisában van lehet beállítani az erősítést.
Avval nem tudod elrontani ha visszább veszed a potméterrel a jelszintet.

Előtte meg kell mérni mekkora a jelszint ha nem jön be mégsem akkor vissza lehet állítani ugyan arra a helyre ahol volt.

Egy szignál generátor legyen rajta és mindjárt láthatóvá válik a szint beállítás is mikor jó.

A készülék többi része nem hiszem , hogy hibás lenne.

"Működés képtelen elképzelése mindenkinek lehet" (simonsen)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

A tantál kondenzátorok szoktak ezekben bezárlatosodni. Sokszor más alkatrészeket is magukkal ragadnak a halálba. Ohm mérővel szaladj végig rajtuk, meglesz a hiba.

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia! Egy sincs benne. Viszonylag korrekt gép, eltekintve a ruszki IC-k hadától.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó's picture

Akkor úgy látszik, ők is rájöttek... nekem 128-as van, abba még van egy maréknyi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Sziasztok! Évekig nem volt bekapcsolva szegényke. 1-2 óra járatás után már a kijelzés is megszűnt, de félig működik, táp itt-ott van. Már biztosan kellene a rajz. Nincs időm építeni osztót, mert dolgoznom kellene vele.
Az indikálást kérdezted: egy 21 GHz-es HP spektrum analizátoron néztem.
Minden segítséget köszönök, addig is.
Üdv.: Karesz.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Haho!
"...táp itt-ott van." Ez àm a "diagnozis!? :fun:
Azert elö rukkolhatnal a bemenet reszleteivel, viszont tovabbra is tartom: aramkört leakasztani, s tapokat rendberakni, majd fokozatonkent vissza, s alighanem a bemeneti panel/doboz is rejt valami ramattya valt szürest/hidegitest...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Kari! Szándékosan írtam így, mert nem tudom, hogy hol minek kellene lennie. Relé kattog, át kellene bogarászni az egészet, de szeretném gyorsan letudni ezt, mert egy 5,8Ghz-es rendszert kellene sürgősen megjavítani.
Sűrűbben kellett volna bekapcsolgatnom, tudom.
Azért köszi. Üdv.: Karesz

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia !
" frekimérőm a 10GHz-es bemenetén irgalmatlan zavarokat sugároz ki"
Lehetne arról valamit tudni hogy ezt hogyan és mivel indikálod?
laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia !
Nálam van rajz a TR5283 (DFM 128)-ról és a TR5284 (DFM 129)-ről.
Létezik a Tiéd, TR5285 (DFM130) néven és van még (amiről én tudok) TR5286 (DFM 131) is valamint TR5281 (DFM 126) és TR5282 (DFM 127).
Ez egy típuscsalád, és lehetnek nem kis "rokonságok" az egyes típusok között.
A Tiédhez való doksit tavaly novemberben vett meg egy Lukinyúl nevű felhasználó: http://www.licit.hu/profile.php?user_id=43544&auction_id=1062059783
A Te géped kérdéses bemenete mintavételezős elven működik, mert a gyártása idején még nem volt 10GHz-ig működő frekvenciaosztó.
Esetleg más, hasonló korú és képességű külföldi gyártó típusait kellene megszemlélni a kapcsolás tekintetében.
Csúnya dolog tudom ezt mondani, de már igen sok példán keresztül tetten értem a szemérmetlen, szinte egy az egybeni másolást.
Próbálj egy két fotót feltölteni a 10GHz-es bemenetet fogadó panelről.
Üdv. Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hali Laci!
Ne feledd, katonai ellato es a mikro lancok szallitoja volt a gyartoja; "Fekete ur szatyrabol" igenyest az asztalaikra kerültek a szükseges darabok, s GaAs körök man 88 tajan is leteztek...
A DFM-127/8 & 9 (utobbit linkeltem is) rajzai mind fennt vannak a Tanyan, de a Tied is feltolhatnad-vagy? :-)
A 127 aligha lehet nagy kandidatus a hasonlosagban: 10 evvel öregebb, massiv atlag TTL-vilag, a bemeneten OM335 es SP8667B leledzik...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia Kari!
A mintavevős bemenet nem erősíti a frekiosztóval való felépítést.
Ez már lemaradt a válaszod miatt: P.s. Ha esetleg pótlólagosan 10GHZ-ig működő előosztót építenél be, az minden képen 10-es osztásviszonyú legyen mert így lehet a kapuidőket változatlanul hagyva megoldani a beépítést. De jobb és elegánsabb volna megjavítani. Beszerezhetetlen vagy nem helyettesíthető alkatrészt nem valószínűsítek a meghibásodottak között.
A kisebbik "testvér" a DFM 129 is mintavevős bemenetű.

.
És itt a druszádé:

.
Itt van a TR5284/ DFM129 doksija: https://elektrotanya.com/?q=showresult
Csatoltam a bemeneti részt, semmi extra...
Laci

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Laci!
Tényleg megjavítani kellene inkább, bár sosem voltam elégedett ezzel a műszerrel. Érzéketlen és nehezen fog be a lock. Visznt ezek tudatában használható volt.
Karesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hoj!
Biztosan mintavetelez ez_ill. nemtom mit ertesz az alatt?
Pont Te magyaraztad el nemreg 1 topikban, hogy mire jo az ilyen gerjedös osztok körüli kapcsolas. Sztem ez egy sima elöosztos bemenet_ node csak nyilatkozik DK is, hogy mit lat a bemenet utan!? Egyebkent tavaly HAM-börzeken 2 ilyennel is talalkoztam, s a mikrosok közt sztem erösen eselyes az ide valo alkatreszek beszerzese...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Szia !
Megelőztél mert pont ezt akartam még írni, ha amennyiben erre az ECL osztós (SP8786 20/22-es osztó)-ra alapul a DFM 130 akkor a "gerjedés" akár lehet ez is. A doksi szerint van egy mintavételezés, és mindkét gépnél ezt állító kezelőszerv is de jobban át kellene nyálazni a doksit mit is "vételeznek". Lehet hogy csak a mérési eredmény kinyomtatásához az adatokat!?
Változatlanul titok, a 10GHz-ből hogyan lesz a számlálólánc számára fogyasztható freki.
Laci
.
Ami nekem van doksi ezekről, azok már fenn vannak a Tanyán.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hi!
Nem teljesen, mert a DFM-126 es 131 jelzesüt-legalabb is szamomra- nem latni...
Különben kizartnak tartom, hogy a Plessey-k ugy 2Gserc felett müködnenek, itt pedig 10GHz jàrja!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Félre érthettél mert ezt írtam korábban:" Nálam van rajz a TR5283 (DFM 128)-ról és a TR5284 (DFM 129)-ről."
Az 1,2 GHz-esben a Plessey van. De most már nagyon kíváncsi vagyok, hogy ebben mi lakik?
L.

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48's picture

Szia Karesz ! Itt találsz magasfrekvenciás kapcsokásokat ,elöosztokat is . Az oldal job alsó részén találhatók.Biztos találsz hasonló elöosztókat/prescalers
Frequency Counter Prescaler
12 GHz : 1000 Prescaler
13 GHz Frequency Counter
12.5 GHz Decimal Divider
10 GHz Divide by 10 Prescaler
13 GHz Divide by 1000 Prescaler
10 GHz Divide by 100 Prescaler
12 GHz Divide by 64 Prescaler
itt a link:http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas/Homebrew_RF_C...
üdv.Jóska

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia! Köszi, hosszabb távon érdemes lenne gondolkodni a kiváltáson, de rajz nélkül nem tűnik egyszerűnek. Legalább 10 kivezetése van a 10GHz-es egységnek.
Üdv: Karesz

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Drusza!
Konkretummal sajna nem szolgalhatok, a 129-es rajzat ajanlanam-igaz csak 1,2GHz-ig mèr,,,
Segitsegül lehetne mèg nèmely hasinilthato Racal, Takeda-Riken(0,5-19GHz sorozat) & EIP (utobbiak lazan => 10GHz-esek, s 3 fèle keszülekük doksija is fennt van!) rajzat venni (ha màn mindenki "vizzel föz", s a màsolàssal is èlhetett), de, hogy ezek elerhetök-e?
Egyebkent megnyitnam, hogy egyaltalan mit talalni abban a bemenö körben? Elkepzelhetönek tartom., hogy sikerült tul nagy bemenöjellel elröppenteni, de ha nem ez az elözmeny: akkor esetleg az erösitö/elöoszto hidegitesei (elöszeretettel 30 evesnyi csepp tantalok, nèha SMD alu elkok is) szalltak el, s gerjed a fokozat...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: ROE(Roederstein) csepptantálokkal tudok segíteni, ha kell.
Még a cégtől kaptam mintának.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Bálint!
Köszönöm hogy segíteni szeretnél
Üdv.:Karesz

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Kari! Tantál szerencsére egy sincs benne, de mostmár a kijelzést is meg kell majd javítanom. Úgy utálom, ha valamit meg kell javítani ahhoz, hogy azzal majd mást javítsak. Tele a csukám, mert a generátorom is megdöglött az állástól. Na mindegy ez egyéni szoc. probléma.
Azért köszi neked és a többieknek. Folytatom a keresést, amint tudom. Üdv.: Karesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Karesz,
nem vagy egyedül, de a tapokon levö Alu elkok is halandok-nekünk màr par hetes üzem utan is volt velük pechünk-igaz regen, ez viszont tipikus tap gond-kondik lenne_nagy valoszinüseggel, de lehet csati kh, korrrozio, stb is...
Eredmenyest, Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia Kari! Szkóppal ránéztem a DC feliratú pontokra, persze. Durva dolgot nem láttam. Egyébként érdekes egy szerkezet lehet ám ez! Bemeneti jel nélkül vizsgáltam, mert felkeltette az érdeklődésemet a "LOCK IN" feliratú led. Nem akartam az analizátor 50 Ohmjával betámasztani két koax csatlakozónak a 10GHz-es fiókban, ezért szkóppal mértem rá. A szkópnak soknak tűnt a freki, de határozott és nagy jelet mutatott. Nem egy egyszerű osztónak tűnik ez.
Karesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia!
Manapsag szinte tuti elöosztos lenne(pl. Hittite)-de 30 eve lehet akar keverös bemenete is-mondjuk a sok atado vezetek is inkabb valami effele vezerelt alkatresz halmaz mellett szol, de nezz man rendesen bele, tipusszamok/fenykepek arrol a nyavalyas bemetneti egysegröl-ha man nincs rajza senkinek sem. Egyebkent elsö hsz-eimben linkeltem EIP-s anyagot_a Tanyan latod öket, vannak ide gyanusithato megoldasaik is, pl. a 18GHz-es valtozatban,...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Szia! Belenéztem, belenéztem, aztán a fénykép kérése előtt még összeraktam. Baromi rossz szerelni, 1000 csavar előlap stb.. . Rövid vezetékek. Szóval meg kell inni pár sört mielőtt ezt újra szétszedném. Amúgy meg nem is iszom, tolódhat kissé.
Karesz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

deneskar
deneskar's picture

Egyébként tele ruszki IC-kel, meg szögletes 100nF-os kondikkal. Tudjuk ez mit rejthet magában. De csak a hibás alkatrész szeretném kicserélni, nem a fél gépet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content