sziasztok,
a kapcsolási rajzon látszik, hogy szó sincs "pin 8"-ról,
a cső originális dokumentációjánál pedig az "i.c." (internal connection) címke tartozik hozzá....
az instrukció pedig az, hgy nem szabad rákötni semmit...
ehhez képest a rádiót szétszedve az a fura látvány fogadott, hogy
a 8-as láb földre van kötve...
a másik fura dolog, ami nem fért bele a címbe, az az, hogy
a 2db 4.7nF kondenzátor, melyek a FÖLD-re kell, legyenek kötve... éspedig a cső 1-es és 7-es lábáról,
nos, mindkettő a levegőben lógott, illetve lóg...
egyáltalán nem úgy tűnik, mintha egy forrasztás elengedett volna....
és (azt hiszem), nem is úgy, minta "eltört" volna a lábuk... mindkettőnek, s épp a forrasztásnál....????
mit gondoltok?
mit javasoltok?
köszönet előre is,
Péter
SZERKESZTÉS:
megtaláltam a tényleges kapcsolási rajzát rádiónak (!!):
Szimfónia De Luxe R4430 :)
minden stimmel:
a 10M "grid leak" ellenállás...
és az elhagyott katód ellenálls a triódánál....
a 680K (R91) a pentódánál...
és.... még a tekercs, a kimenő trafó is!!! ami jó sok fejtörést okozott már eddig is -- mert 2 vezeték helyett 5 van, és az egyik a közepe "valaminek" :)
az érdekesség az, hogy a Velence De Luxe modernebb kapcsolás... (ha jól értem) (a 10M és zéró katód ellenállás "kezdetlegesebb")
miközben a Velence csak R 4360 szemben a szimfónia R 4430-as számával :)
vagyis.. már akkor is a régebbi volt a jobb, mint napjainkban oly sok esetben ... (?)
mellékeltem a szimfónia de luxe rajzát is... (mindent az elentrotanyáról töltöttem le -- óriási gazdagság! :))
márc 27. 18:48
szia:szerintem ebbe EZ 80 való
Bálint
0
Szia!
Igen
0
Szia!
A régi rézvezetékeknél, volt olyan, hogy kristályközi korrózió, emiatt a kristályszerkezet eldurvult és eltört magától, ami a törésen is látszik
Én egy ilyennel szívtam, mert a végcső katód elkojánál a forrasztás is elengedte a vezetéket félig és hol jól szólt, hol meg, megbolondult
0
sziasztok,
köszönöm a válaszaitokat! (!!)
(így válaszolok, hogy könnyen áttekinthető legyen...)
@ RTZ: igen.. ez az a rádió :)
benne volt csomó pók, meg egy poloska, és ezért ki kellett "porszívóznom" (a műanyag csővel)
utána pedig felmerült bennem a kérdés, hogy hol és hogyan merítsem le a táp-kondikat...
és hát nem annyira egyszerű...
és akkor elkezdtem ismerkedni vele....
és felfedeztem ezt a malőrt... (malőr a számomra, mert nem értem)
később találtam nagyon durva forrasztásokat...
egy helyen a nyák rézfóliája elengedte a bakelitet...
egyik ponton a "220v" és a FÖLD majdnem kevesebb, mint 1 mm-re voltak egymástól... a fotóimon alig értettem...
stb, stb...
@Tóni:
nem értem a pontosítást... de tanulok :)
én csak azt figyeltem, hogy az 1-es és a 7-es lábakra kellene csatlakozniuk... plusz a FÖLD-re
@Tóni #2: azt írod, "nc".... ez az IC-knél ismert "nc"-t juttatja az eszembe...
de itt "i.c." van (hogy a többértelműség és a félreérthetőség nagyobb legyen :))
és azt írják: "Internal connection. Nothing must be connected to this pin of the valveholder."
http://www.r-type.org/static/connect.htm
ez fura megfogalmazás.... mert lehet úgy gondolni, hogy semmit nem kell rákötni....
de lehet úgy is, hogy semmit sem szabad....
hm :)
a kérdésem az akar lenni, hogy ez baj-e?
0
Üdv!
Szerintem az i.c. azt akarja jelenteni, hogy a csőben belül fel van használva a láb pl. valami elem tartására, ezért nem lehet rákötni semmit. Szerintm nézd meg a csövet hogy a lábra csatlakozik-e valami tartó.
0
Ez gyártófüggő is. Lehet, hogy ami az egyik gyártónál i.c. (internal connection) az egy másik gyártó azonos típusjelű csövén n.c. (not connected). A legjobb megnézni az üvegbúrán keresztül.
Ha jól belegondolunk, ennél a közvetett fűtésű közös anódú kettős diódánál 5 kivezetés a minimum (fűtés 2, anód 1, katódok 2). De legalább az anódot több ponton is tartani kell, amit egy alsó és felső csillám koronggal és függőleges merevítő rudakkal szokás megoldani. A merevítő rudakból egy a cső lábára megy mint anódkivezetés, de mehet kettő is. És lehetnek olyan merevítő rudak, amiknek csak tartó szerepük van, belül nincsenek egyik elektródához sem kötve, de csőlábhoz lehetnek hegesztve. Tényleg gyártófüggő. Szerintem az i.c. láb egy másik lábhoz mérve rövidzár, az n.c. láb pedig minden másikhoz szakadás, de ez csak az elmélet.
Akkor lehet gáz, ha egy n.c. lábat a foglalaton valaki forrfülnek pl. földpontnak használ, aztán másvalaki egy i.c.-s csövet dug a foglalatba. Talán ez történhetett a topicnyitó esetében.
0
Szia,
Még a NYÁK és özönvíz előtti időkben általános gyakorlat volt,hogy a nem használt csőlábakat "forrfülnek" használták.
Anno Gelkás szervízközleményekben ki is volt emelve,ha módosítást csinálna a szerelő,ezt vegye figyelembe.
TJ
1
Jó tudni!
Köszönöm a történelem oktatást!! :)
mellesleg, nagyon-nagyon tetszik a Videoton tervezési (összerakás) stílusa....
elegánsnak látom...
Ez a forrfül pedig eléggé nehezen lenne helyettesíthető...
egy trafó tetején, amire nem fér forrfül-sort tartalmazó bakelit lemez, mert ott van egy cső....
nagyon tetszik!
az is, hogy az EZ80 a legközelebb van a trafóhoz...
Péter
0
Szia!
Ez egy közel 50 éves rádió....
Akkoriban ez volt az általános rádiótechnika, a felépítés, a használt alkatrészek
azt a kort tükrözik.
1.
Ha eddig működött, ezután sem fog gondot okozni.Ha nagyon zavar, javítsd fel a szigeteléseket, a pontok közti távolságot növeld, ha van rá mód.
2. Kondikkal kapcsolatban:
Pontosan.Tehát ha nem oda csatlakoznak, értelemszerűen ez hiba=felszakadt a kivezetésük a földpontról.(Persze ettől még működik, "szól" a rádió.)
3.
Csöveknél az "internal connection" több jelentéssel bír, az adatlap egyértelműen jelöli itt is.Ha megnézed a cső bekötését, ez a pont a belső csőszerkezethez nem csatlakozik.(Persze van olyan, ahol belső árnyékolást hoznak ki pinre, vagy több pin össze van kötve, vagy átvezetésre van kialakítva pl: stabilizátorcsöveknél.) Mindig az adatlap jelzései, adatai a mérvadó.
Tehát jelen esetben nem baj hogy felhasználták a cső/csőfoglalat 8. pinjét.
4.
Egy idő után maguktól is kisülnek. Ha biztosra akarsz menni, egy 50-100k/2W-os ellenállással Te is kisütheted (Párhuzamosan a kondi kapcsaira kötve), ügyelve az érintésvédelmi, biztonsági előírásokra.
(Megfelelő osztályú mérő/tesztvezetékek használata.)
Üdv! Tóni
3
Hát, ez az 50 év fordítva sül el nálam: le vagyok nyűgözve.... :)
az alkatrészek szimpatikusak.. tele van remix styrofex kondikkal...
és például az említett 4.7nF-os kondik 1000v-ra lettek méretezve, biztos, ami biztos :)
azt hiszem, javíthtták egyszer időközben... mert pár helyen a forrasztás körül volt gyanta...
és egy helyen "elvágták" a nyák vékony sávját... majd utána hidat építettek 1 centivel arrébb...
azt hiszem, egy ilyen rádió összeszerelése ÓRÁSI munka lehetett....
és nem mindegy, milyen sorrendben mit...
egy autó összeszerelése sem lehet sokkal komplexebb meló :)
- - -
viszont más a tényleges áramkör, mint a kapcs rajz...
a triódánál nincs anód ellenállás, a grid-re pedig 1m helyett 10m van kötve....
azaz, egy teljesen más "forgatókönyv"....
- - - -
azt a pontot "javítottam", a nagy 1k-s huzal ellenállás lábát arrébb nyomtam, a forrasztásból kiálló végződést pedig levágtam...
plusz pár helyet újraforrasztottam, ami szemre* problematikusnak tűnt...
(*szemre: lefptózva, és baromira kinagyítva :))
NAGYON SZÉPEN KÖSZÖNÖM az infót!!! :) :) és nagyon örülök is neki...
Péter
0
Üdvözletem!
Ha jól rémlik ez az a rádió, ami egy néhány nappal ezelőtti felhasználási terv szerint gitárerősítőként lesz alkalmazva. Ugye?
https://elektrotanya.com/content/ra-2102-velence-de-luxe-radio-atalakita...
Ez abban az üzemmódban nem lesz érzékeny a rádiófrekvenciás zavarokra.
Ez így jó arra a célra, ahogy van.
Most már muzsikálni kellene rajta, nem "Marshall" erősítővé átalakítani!
üdv
RTZ
Módosítva: az EZ80 dupla dióda 1952-ben készült! Még mellékeltem két adatlapot ami gyártófüggő is. Az elsőnél N.C. jelölt a nem használatos láb.
1
Magyar gyártmány lévén, gyanítom nem RFT, vagy Mazda/Azdam cső van benne, hanem Tungsram
De ott sincs bekötve a nyolcas...
3
Sőt a 2., a 6. és a 9. láb sincs bekötve!
Egyiknél sem.
Én nem írtam, hogy a 8. láb a cső funkcionalitása miatt be van kötve.
Csak azért küldtem a két plusz adattáblát, mert ahány gyártó, annyi jelölés és a Mazda szerint nc a jelölés és nem I.c..
Egyébként kotta szerint EZ80 cső van benne, de jó az EZ81 is.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/mainhu.nsf/wcatalid/0001842
1
szia: EZ81 adatlap
Bálint
1
szia,
köszönet, ezen legalább látszik, hogy tényleg nincs használva...
én ebből tájékozódtam: http://www.r-type.org/exhib/aaa0050.htm
és bele se gondoltam, hogy ez nem egy komplex IC, és hogy egy egy triódánál 3+2 lábnáltöbbre aligha lehet szükség :)
P
0
Szia! A két kondi eredetileg a diódákkal párhuzamosan kötve, csökkenti a keresztmodulációt. Nagyobb térerejű adóknál, a 230Vos hálózat felől beszivárgó nagyfrekvenciát az egyenirányító AM-ben brummal modulálja. Ezt hallani is olykor az adás vétele közben. A kondik átemelik a nagyfrekit a diódákon és a zavar megszűnik. Barkácsolók természetesen a kondikat kiiktatják, hogy miért jó ez nekik, ki tudja. Oda legalább 400Vos kondit illik tenni, hogy a lezárt diódán eső anódfeszültség ne tudja átütni. Most látom a rajzon, hogy itt a trafó szekunderét hidegíti a kondi nagyfrekvenciásan. Ez is egy megoldás.
2
Szia !
A rajzon a szekunder (anódköri)tekercsekkel vannak párhuzamosan...
Tóni
4
Szia!
Mint írtad, a pin 8 nc, így nincs jelentősége, hogy a foglalaton földre van kötve.
A két 4,7nF-os kondik lába onnan szakadhatott le egyébként.... magyarul csak egy közös forrasztási pontnak volt használva.(GND)
Mi a konkrét kérdés?
Tóni
3