You are here

Videoton Cleopatra rádió folyamatosan elhangolódik

51 posts / 0 new
Last post
FPepe

Üdv!

Az lenne a kérdésem a kollégákhoz, hogy tud-e valaki megoldást az ennek a típusnak a rádióját jellemző általános hibára, nevezetesen a rádió állandó elhangolódására (a rádiót FM hullámsávon hallgatva pár percenkét újra kell hangolni a rádiót, mert elmászik az adóról a készülék)? Kettő is van belőle a környezetemben, és mindkettő ugyanezt produkálja. Olvasgattam netes fórumokat ezzel kapcsolatban, de a leggyakoribb megoldás a problémára a rádiómodul cseréje más típuséra. Valaki megtalálta már ennek a konstrukciónak a hibáját? RF műszerparkkal itthon nem rendelkezem, így a tunerbe találomra nem nyúltam bele, de ha megvan a megoldás, célirányosan azért megpróbálnám javítani.

Előre is köszönöm a segítséget!


Ennyi idő alatt már kijavíthattad volna a címet. "Videoton Cleopatra rádió probléma" helyett "Videoton Cleopatra rádió folyamatosan elhangolódik". Most még kijavítottam, de legközelebb letiltom!
Kalex

Comments
Csejtei István

Sziasztok!

Nekem van egy 6363S rádióserősítőm, aminek az FM tuner érzékenysége teljessen megszűnt, tetőantennával sincs vétel Budapesten. Fagyasztósprével lefújva az IC-ket megjavul. Az a baj, hogy nem csak az IC hűl, hanem a környéke is, ezért nem tudom pontossan beazonosítani a problémát. Egy ismerősöm TDA1062 cserét javasol, de nincs műszerem az esetleges hangoláshoz, beállításhoz. Tud valaki segíteni ebben? Persze nem ingyen kérem.

Köszönöm.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

A potméterek cseréje és a tuner újra hangolása segíteni szokott.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Ne a kondikat piszkáld, először az ellenállásokkal kell kezdeni. Az IC helyes munkapontbeállításával.
Először is cseréld ki a következő ellenállásokat:
UR16:680 Ohm-ról 1,2 kOhm-ra
UR17:1 kOhm-ról 1,5 kOhm-ra
UR43: 100 Ohm-ról 390 Ohm-ra

Ezt követően vedd ki az oszcillátor tekercs serlegébe beépített 10 Ohm-os (UR106) ellenállást, majd az IC 1-16 lába közé alulról beforrasztott 4,7 pF-os kondenzátort. Ha 108MHz-ig fel akarod húzni a modult, akkor vedd ki az antenna tekercsnél lévő (UC105) 4,7pF-os kondenzátort is! Ezek után a modul újrahangolása szükséges, de azt, hogy hogyan kell, már megtalálod a szervízkönyvben is!

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés amúgy változik a hangoló feszültség műszerrel mértem üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: akkor a hangolófeszt előállító 741-es IC-cseréld először.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

szia okkés van itthon 1db a fiókomban :)át hangolni nem nagyon akarom juventus még be jön rajta :) üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: ha továbbra is változik a hangolófesz és a potik is jók, ne keseredj el. Volt úgy, hogy 3 db IC-t cseréltem egymás után, mert hibás volt az új IC.
Közvetlen az IC kimenetén is nézd meg,ott változik-e.
A potmétersor és feszültséhatárokat beállító potik is sokszor kontakthibásak szoktak lenni.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia úgy néz ki hogy evvel is el hangolódik ut58 az nem játszat bele ? uc67 helyére 2.2uf-et raktam be másik három trimer az mit állít rajta ? üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés elméletileg a potik jók lomex be vettem öket az ic az bontott de most teszt járatás van :D mitől szállhat el az ic ? üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Sziasztok ua741 kimenretén mértem elején elég szépen be volt állva 10.55voltra utána rá párperc re már 11.60 járt és itt már el hangolódott üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

Solac46

Szia!
Én megpróbálnám a 10V-os zenert is cserélni, mert az a referencia!
Csere esetén 2db 5,1V-ost köss sorba, mert annak a legkisebb a hőmérsékletfüggése!
Üdv:Laci.

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés meg próbálom :)üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Nézd meg, hogy a 3089 5,6V-os referenciafeszültsége megvan-e! A 741 helyére tegyél TL071-et nyugodtan, ezzel jobb lesz!

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés kipróbálom az lm324-es nem jó az 741 helyet ? üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hali Lali!
Az LM324 egy 4x-es OpAmp, a 741 pedig csak 1x-es, itt 8 : 14 labhoz a viszony :-)...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia aha akkor nem jó van egy pár darabom :) új üdv lali
:)

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: ezekbe beforrasztottam egy IC-foglalatot és nyugodtan lehet cserélgetni, válogatni.
Szerintem is jobb egy modernebb IC-t betenni, mint 741-gyel kísérletezni, amit találsz, 10-20 éve készült, a félvezető réteg elöregedett.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Sziasztok van egy vidi aida rádióm tunerban ki cseréltem a trimereket de még így is elhangolódik de ha be melegszik akkor abba hagyja mit cseréljek még ? elkokat ki cseréltem 2,2uf 63voltos ra üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

AC-DC
AC-DC's picture

Szia!
Ezek után a kerámia kondikkal folytasd, de előtte ha van hűtőspray-d, érdemes a kondikon kipróbálni.

Üdv .: Zoli

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia ki cseréltem a kondikat de hiba maradt még rosszabb lett de vissza raktam a régieket ki mértem őket volt ami 20nf alatt volt de nagy része 30nf felet volt műszer szerint érdekes mert be melegszik akkor már nem megy el a frekvencia én az ic-re gyanakszom és alábbi kondibol raktam bele milyen gyártmányú lehet ? üdv lali

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia Lali!
Sztem Zoli nem ezekre a kondikra gondolt, hanem a freki meghatarozokra, ezek klf. szinü pöttyökkel szoktak forgalomba kerülni-itt a szinezes informal, hogy 0ppm, +200ppm avagy pl. -250ppm/Celzius az alkatresz ertekvaltozasa, s igy a frekidre törtenö befolyasolasa is beallithato ha par megfelelö darabbol allitod össze a rezgökör kapacitasat.
Azoknak kell a megfelelö Tc-val (Temp. Coefficiens) rendelkezni ahhoz, hogy a rezgököri elemek hömersekletre valtozasat (a freki maszasat) kitudd kompenzalni!
Regebbi , pl. radioamatör, irodalomban kellene utana olvasnod, ambar ha jol tevedek egy parhonapja ez taglalva lett a Tanyan Fülesmesterek jovoltabol valami hasonlo VT problematiikaval kapcsolatban...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés meg nézem elég sok 22nf-os kondi van benne van benne egy 4.7pf dos kis kondi üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: a hangolófeszültség nem változik?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia elején mikor be kapcsolom akkor elmennek az adók de utána már nem mennek el egész nap ment a masina és szépen tartotta a frekit még feszültséget nem mértem de holnap le mérem hogy változik e melyik lábon kellene meg mérni ? üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a tuneren jelölve van,( Uh ) 14. láb
Az állomásbeállító potikról megy a tunerre, érdemes megnézni a potikon nem változik a tápfesz? Ezt az uA741 állítja elő, többet cseréltem már.

A tanyán fenn van több rajz is.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés meg találtam a 14es láb holnap meg nézem :) üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

Szia okkés de sajnos nincs hűtőspraym találtam egy eléget ellenállást a dekóderben 100ohm de ki cseréltem üdv lali

0

Vote up!

You voted ‘up’

FPepe

Nos, annyit tettem eddig az ügy érdekében, hogy a 4db 470k-s trimmerpotit kicseréltem Piher-re, ezzel már annyit elértem, hogy az AFC működési tartományán belül van a freki elmászása. Eddig nem találtam olyan kis ferritgyűrűt, amit a 1062-es lábára tudnék alkalmazni, nem is tudom, hol lehetne ilyet találni... Van még egy ilyen készülék a közelemben, ha azon is elvégeztem az átalakítást, jelzem azt is, remélem legalább ilyen eredményes lesz. A modul behangolását úgy oldottam meg, hogy egyszerre mindig csak egy potit cseréltem, majd a jelszintmérő műszeren maximális jelszintet állítottam. Aztán a következővel szintén, és így mind a 4-et. Most azt vettem észre, hogy a sztereódekóder némelyik adónál nem érzékeli a pilotjelet, úgyhogy azon is állítanom kell még, ha abban is ilyen poti van, azt is cserélem.
Köszönöm még egyszer a hozzászólásokat!

0

Vote up!

You voted ‘up’

krisz75

Sziasztok!

Ha valakit érdekel nekem megvan a cleopatranak a szervizkönyve, djvu formátumban.

Üdv Krisz

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia Krisz!
Vesd össze a Tanyán találhatóval, és ha a Tied jobb minőségű, esetleg részletesebb, akkor töltsd fel, és a kis "kék emberke" használatával jelezd a moderátorok felé...
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

krisz75

Szia Tibibalogh520!

Rendben összehasonlítom.

Üdv Krisz

0

Vote up!

You voted ‘up’

geza682

Hello! A régebbi szakirodalom is azt írja ,hogy az FM tuner ic hibája okozza. Feltéve ha a hangoló potikról nem változik a hangolófeszültség. Üdv. G.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Stonhy

Sziasztok!

Elnézést, hogy itt kérdezem meg, de hasonló problémám van egy RRA6363-as Videotonnal... ebben is ugyanez a tuner van???

stonhy

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50

Szia!
Szerintem igen.
De itt a rajz, nézd meg.
Üdv. Gyuri

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Stonhy

Szia Gyuri!

Köszi a rajzot!!!
A héten előveszem...megnézegetem, de belenyúlni konkrét segítség nélkül nem szeretnék, mert félelmetes módon nem értek a rádiókhoz...műszerezettségem sincs hozzá... (meg tapasztalat sincs)

stonhy

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50

Szia Stonhy!
Szívesen!
Üdv. Gyuri

0

Vote up!

You voted ‘up’

FPepe

Köszönöm a hozzászólásokat!

Úgy látom, sokan ismerik a problémát. Bekeipeter: jól hangzik az elért eredmény, lehet tudni a titkát? Mit kellett cserélni ehhez az eredményhez?

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

Az oszcillátor rendetlenkedésére egy egyszerű megoldás: Ferritgyűrü a TDA1062 16. lábára,
Továbbá a TDA1062S nem teljesen azonos a TDA1062-vel!!!
A TDA1062S-nék ki kell kötni a 2. lábat, mert az nem a belső táp, hanem az oszcillátok kimenete.
A "javíthatatlan" moduloknál mindig ez okozza a rejtélyes hibát!

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

sziasztok nekem is van egy hasonló vidi az is néha elhangolodik Videoton aida a becses neve :) egy szépség hibája van hogy hiányzik az egyik potméter alumínium borítása de nagyon jól szól :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! Ugyanaz a tuner van mindkettőben :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

LALIKA87

aha én szedtem szét először a vidit :D skála izzókat cseréltem amugy ugy szereztem elektronikai gyűjtésből a volt meló helyemen :) príma állapotban van kb 31 éves a masina

0

Vote up!

You voted ‘up’

F-Yoci

Üdv! 99%-ban megoldja a tunerben felül levő trimmerek cseréje, ritkább esetben a CA3089 cseréje.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Fülesmester
Fülesmester's picture

Szia!

Ennek leggyakoribb oka a tuner széthangolódása, amit általában a BB139 varikap diódák DC előfeszítését biztosító 470K-s trimmer potenciométerek elöregedése okoz. Ezeket célszerű jó minőségűre kicserélni. Csere után újra kell hangolni az egészet, ami még gyakorlottak számára sem kis feladat, de megéri. RF műszerpark nélkül is elvégezhető, csak a DMM kell hozzá. A potikhoz hozzá lehet férni működés közben is az árnyékoló ház furatain keresztül.

Az is jellemzője ennek a tunernak, hogy már a gyártáskor sem volt szempont az AFC helyes működése, és az oszcillátor termikus stabilitása. Már a bele tervezett kompenzáló elemeket is kihagyták. Ezen lehet valamennyire segíteni, de csak nagy idő és energia ráfordítással.

A potik cseréje után újra hangolva általában elviselhetővé vált a legtöbb ilyen tuner bizonytalansága, de voltak kivételek is, ahol csak komplett csere, vagy a teljes újjáépítés segített.

Üdv:
Fülesmester

0

Vote up!

You voted ‘up’

gyuri50

Szia!
Sztereo rádiók szervizkönyve 2
részletes sm.
Üdv. Gyuri

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

A Videoton FM modulok fő problémáinak okai:

1. Az FM oszcillátor termikus stabilitása nem megoldott, sőt a felhasznált elemek miatt még instabilabb. (50-80KHz/1C fok) Hő hatására felfelé hangolódik.
2. Az FM oszcillátor rendkívül instabil, folyamatosan "lebeg" (50-200Hz!!!) A modulon belül található földhurok miatt.
3. Az FM demodulátor mechanikailag és termikusan is instabil, emiatt az AFC is. (10-30KHz/1C fok) Hő hatására kis mértékben felfelé hangolódik, ezáltal csökken az érzékenység és nő a torzítás.
4 A hangolófeszültséget előállító áramkör valamint annak referenciafeszültsége termikusan instabil ezért a hangoló feszültség is instabil. (5,56V-5,61V) Hő hatására négyzetesen nő a hangolófeszültség.
5. Az FM modul nyáklapjának földhurkos kialakítása zajok keletkezését indukálja az oszcillátor jelében és a hangolófeszültség szabályzó rendszerben. Emiatt van az össze-vissza hangolódás jelensége.
6. Az AFC jel nem megfelelő késleltetése (1,5-1,8ms) A mélyebb hangok (55Hz alatti) elhúzzák az AFC-t.
7. Az AFC áramkör nem megfelelő egyenáramú kompenzációja.

A fentebb említett problémákból az elsőt nem lehet száz százalékosan megoldani, csak nagy mértékben mérsékelni. Megfelelően hőfokfüggő elemek beépítésével az oszcillátor körbe és kompenzálni a hangolófeszültséget hő hatására lineárisan kis mértékben való csökkentésével. A többi problémát viszont 100%-ban meg sikerült oldanom. A próbakészülék (RA6360) nagyon jól vizsgázott. A garázsban "hidegen", bekapcsolás után 1 percen belül beprogramozott adók a lakásba behozva AFC nélkül 3 óra üzem után sem "másztak" el számottevően (A hangolásjelző nagyon ki sem jelezte!!!). Csak éppen be-be pislákolt az egyik piros LED 107,2MHz-en, tehát az elhangolódás 20C fok hőmérsékletváltozás esetén is max. +50KHz lehetett, Ez bőségesen belefér az AFC +-300-400KHz-es behúzási tartományába.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Nativeelco
Nativeelco's picture

Rendben, de akkor miért függ össze a készülék korával a jelenség? Mikor ezt a jelenséget tapasztaltam, átforrasztottam a tunert. Egy ideig megjavult, azután megint kezdte. Az egyik kollégám megjavította. Néhány kerámia kondenzátort cserélt benne, majd újrahangolta, azóta jó a rádió. Ezek a kondik ezek szerint elöregszenek?
Üdv: Gabo

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

üdv: ezek Kőporc kondenzátorok, nem Rosenthal gyártmány.
Akkor itthon ilyent tudtak gyártani.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hellotok!
Az azonos korszakban keszült lapos barnas-negyszögletes Siemens "keramia" hidegitök sem ertek a kakinal sokkal többet... Hameg egy konstrukcional ugy velte valamely nacsarnyik, hogy nem szükseges a Tk-k kiegyenlitesevel törödni (plane oszciknal lehet szarvas hiba); s ezek utan "kuszik-maszik" a keszülek arrol egy jobb minösegü kondigyarto sem tehet.
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

masi11

Sose sikerült a hangolókörökek (rendesen ) behangolni, még uj potival sem.741-es ic,és a remixes trimmerek, kondik hiresek a megbizatóságukrol?

0

Vote up!

You voted ‘up’

bekeipeter

A 741 IC-vel mi a bajod? Nem azzal van a gond, hanem azzal, hogy 12mA-rel van terhelve a kimenete a régebbi készülékekben, az IC elvileg 10mA-rel terhelhető, emiatt is hangolódik, valamint az O-C váltó áramkör is beljátszik a hangolófesz alsó értékének a hintázásába. A VIDEOTON trimmerek, ha nincsenek agyontekergetve, azok is jók, amíg be nem fújja valaki okos kontakt spray-vel.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content