Sziasztok!
Birtokomba került egy ősrégi Videoton Kékes TB631 típusú csoda készülék.
Persze egyáltalán nem működött, a biztosítékok és pár széjjelszáradt és felrobbant elko után, életre kelt.
Viszont csak a kép felső fele látszik, a közepétől lefelé semmi.Vizsgálódtam a függőleges körben, mértem
kondikat, de nem találtam több hibás alkatrészt.Bár szerényen megvallom az elektroncsöves tv.k már kiestek
a javítási múltamból, mivel túl fiatal vagyok hozzá.Konkrétan ez a tv is majd 20évvel öregebb nálam..
Van valakinek tapasztalata az ilyen csöves csodákkal?? :D
Előre is köszi a szakiknak!!
szia:két rajz is van a Tanyán ,egyformák?
https://elektrotanya.com/showresult?what=kekes&kategoria=&kat2=all
Bálint
0
You voted ‘up’
Én a videoton tb43 tb631-t töltöttem le és abból másoltam ide részletet..
0
You voted ‘up’
szia: itt kapsz új ECH81-et, de régi csöves rádiókban is található
http://www.radiovilag.hu/csovek.htm
Bálint
0
You voted ‘up’
Közben pont egy régi csöves rádióból találtam ech81 et.Most mar felcserélgetve őket is működik a tv, de a helyzet változatlan.A pcl82 végcső okozhat vajon ilyen problémát?Nagyon erőssen erre gyanakodom most már..
0
You voted ‘up’
Szia,
az állítópotmétereket át is mérted értékre?
Üdv.
0
You voted ‘up’
Hello! Azt még nem, de megnézem azt is, szépen szabályoz, bár sztm az jó lesz...
0
You voted ‘up’
Beleolvastam a hozzászólásokba és feltűnt,hogy írták az eltérítőtekercs hibáját
ez is lehetne de akkor a kép felső részén kissé belógva lennének ferde fehér vonalak.
0
You voted ‘up’
Üdv. Johnyi 81.
A pentóda katódellenállását áthidaló 50 uF elkó miatt alulról nyomott a kép. Régen gyakran kellett cserélni.
Földvári.
1
You voted ‘up’
Az 50uF nem volt rossz, vagyis úgy mondanám egy újat be téve se lett jobb, ellenben a potik felé menő barna kátrány-papír kondik sztm mind rosszak mivel kettőt kicserélve máris lett teljes kép csak most meg a függ szinkron gyenge, könnyen megszalad..
0
You voted ‘up’
ja, hát azok a papírkondik már mind átvezetnek ebben a korban, nyugodtan cserélheted az összeset. De legalábbis a rácsleválasztókat feltétlen, mert elhúzzák a rácsfeszültséget, aztán utána gyorsan megnyúvad a cső is.
0
You voted ‘up’
Köszi...ha hazaértem megnézem..hátha..
0
You voted ‘up’
Szia!
Az 50 mikrós kondi cserénél a 470 ohm 1 wattos ellenállást is cseréld. Biztosan megnyúlt.
A mellékletben megtalálod, hogy mely alkatrészeket kell megvizsgálni. A PCL 82, ha gázos, akkor is felhúzódik a kép alja. Amikor felülről gyűri vissza a képet, akkor általában a trafó a rossz. A PCL 82 helyett alkalmaztunk PCL 85 öt is. Egy rossz csövet leköszörűltünk a lábaira ráforrasztottunk egy foglalatot a PCL 85 csőnek bekötése szerint és működött. Az 50 mikrós kondit 100 mikróra növeltük.
Remélem tudtam segíteni.
üdv:
Laci
0
You voted ‘up’
Közben kicserélgettem az összes ilyen vacak remix kondit, a sorkimenő táján is volt jó pár, szépen lejebb is jött a kép, viszont a függőleges potival nem lehet eléggé összenyomni a képet, széjjelnyújtani ellenben igen,nagyon is.Továbbá nincs szinkronban,ha nagy nehezen meg is lehet állítani a képszaladást akkor félúton áll meg és nagyon vibrál,nekem olyan 25-30hz nek tűnik vagy annyira gyorsan szalad,hogy amiatt tűnik állónak...
Csatolok fotót róla..mit nézzek még meg szerinted?
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
A nagy képméretet valószínű a nagyfeszültség alacsony értéke okozza. Ilyenkor az alacsonyabb sugáráram miatt az eltérítés jobban elhúzza az elektronsugarat. Az EY86 gyengesége okozhatja a hibát. Ha a képet meg tudod állítani akkor az oszcillátor jó, csak rossz időpontban indul. Az ECH81 trióda részéről nyerik a szinkronjelet. Mivel két ECH81 van a készülékben megcserélésével kizárhatod a csőhibát. Ha ezután sem jó akkor a 2 db OA1160 diódát ellenőrizd.
0
You voted ‘up’
Megnéztem amit írtál, az egyik cső ech81 a masik ech84.A tv hátlapján viszont 2db ech81 szerepel.Egymással kicserékve a tv-n nincs kép.Szerinted az ech81 éscaz ech84 megegyeznek?Mert ha igen akkor lehet meg is van a hiba..
0
You voted ‘up’
Szia!
Az ECH81 helyett nem jó az ECH84! Más a lábkiosztása. Tegyél kettő ECH81-et, és jó lesz a TV.
Szinkronjel leválasztó= ECH81, a színuszos sorgenerátor szintén ECH81-es. A fázisösszehasonlító OA1160 diódákat is ellenőrizni kell. A PCL 82 képjelgenerátor és végerősítő. Cserélni kellene. A trafó nem biztos, hogy hibás, mivel nem tapasztalható a kép visszagyűrődése ferde fehér csíkozódással.
Az E-mailt nem lehet olvasni. (?)
Üdv:
Laci
0
You voted ‘up’
Fura is volt, hogy a szinkron körben ech84 volt betéve,de a tulaj szerint ez így működött, sose volt javítva.Közben találtam egy ech81-et, most már cserélgethetők egymással a tv-ben,de a helyzet változatlan.Kiszedve a 47UF kondid a pcl82es 3as lábárlól a képszaladás megszűnik, de felül nyújtott alul nyomott lesz a kép,beállítani természetesen jól nem lehet,mert akkor elmegy a függ szinkron, amint visszakötöm megint őrült szaladásba kezd a kép, mar a pcl82 cső hibájára is gyanakszom,a cső okozhat ilyen hibát?Tudom,írtam neked mailt, de válasz nem jött...de,végülis itt is jó.
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
A képszinkron áramkörben volt az ECH84?
0
You voted ‘up’
Hello!Igen ott volt...és mivel nem volt sose javítva lehet még a gyárban került bele..
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
Ha a csőfoglalat 3-as és 7-es lába között ellenállást mérsz, mekkora az érték?
0
You voted ‘up’
ha az ech81 képszinkron csőre gondolsz, ahol 84es volt benne, ott a 3as és a 7es lábak a testen vannak..
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
Akkor a gyári bekötés az ECH81-hez készült. Szerintem egy PCL82 csere után lehetne továbbmenni. Az ECH81 trióda anódjánál ellenőrizném a hidegítő kondenzátort, mert ha átvezet nincs szinkron.
0
You voted ‘up’
Köszi...reméltem megúszom a csőcserét, de egyre több jel mutat arra, hogy valami lehet vele, mert az összes környező alkatrész át lett már nézve..kicserélem.is jelentkezek..
0
You voted ‘up’
Melyik csőre gondolsz?ech81 vagy pcl82?
0
You voted ‘up’
Szia!
Ech 84
0
You voted ‘up’
Szia!
Az E-mailt nem lehet olvasni, de feljebb leírtam. A PCL82 is okozhatja a hibát. Leírtam, hogy cserélni kell. Az ellenállásokat is mérni kellene, mert a nagyobb értékek megnyúlnak, vagy megszakadnak. 1M ohm, 2,2 Mohm, stb. Nincs ott olyan sok ellenállás, hogy ne találd meg a rosszat. Van ott még kettő darab 2,2 mikró 550 voltos elkó is. Mérés nélkül ki kell cserélni. A 47UF kondi, az 47 nF nem uF cseréld ki.
Üdv:
Laci
1
You voted ‘up’
Nem tudom miért nem tudtad elolvasni az általam küldött mailt, nálam nem jelzett hibát. A tv re visszatérve elírtam ,47nF és nem 47uF a kondikból mind ki lett cserélve újra...még megnézem az ellenállasokat is, bár elég robosztusak, nagy meretűek és nem is melegednek, nem hiszem hogy megnyúltak volna az 50éves pihenő alatt,de hátha...ha minden jó akkor nem maradt más mint a csőcsere..milyen más típusú csövet ajánlasz bele?Az eltérítés a tekercs alsó részére gondolom a testhez képest negatív feszt kapcsol, ezt hogy teszi, mikor a trafó primer körében a testhez kèpest pozitív feszültségeket használnak?Mert ugye félvezetős technikában pl 30V al hajták meg a függ ic-t, bekötésnél a feszültséget megfelezik,annak középértéket veszik 0Vnak így a tekercsek első/felső részére már -15/+15V jel jut.Csöveknél ez hogy müxik?
0
You voted ‘up’
Szia!
PCL82-ŐT. A robosztus ellenállások elég sok galibát okoztak annak idején. Amennyiben Te úgy gondolod, hogy nem lehet rossz ellenállás az áramkörben, akkor már nem érdemes foglalkozni a témával tovább. Az eltérítő trafót (képkimenő) nem kell babrálni, mert szerintem nem hibás. Látható jele lenne, ha zárlatos lenne. A PCL82 anódja izzana, és képvisszahajlás is lenne sűrű fehér vonalakkal együtt. A potmétereket is megkellene nézni, mert volt rá példa, hogy átégett. 1 Mohm.
Célszerű az egész függőleges eltérítést felújítani. A csatolt rajz segít ebben. Neked az TA43 Carmen rajza van meg, de az is hibás!
Ez a készülék nagyon régi (60-62 éves) ennyi idő alatt nem merném rámondani, hogy az elleállásoknak semmi bajuk.
A csatolmányban a TB43, és a TB631 függőleges rajza van. A TB43 a székesfehérvári vadásztöltény gyárban készült 1960-ban, a TB631 már a VTRGY- ben készült 1962-ben kissebb változtatással.
Üdv:
Laci
0
You voted ‘up’
Na közben megmértem az ellenállasokat, azok tökéletesek.Igaz a rácslehúzó 1M helyett 2.2M van beépítve, mérésre pont annyi mint ami rá van írva. A 2.2u F 550V kondik kb már csak 0.5u F osak voltak, de kicserélve is változatlan, alul nyomott felül nyújtott a kép.A cső 3as rácslehúzó ellenállását ami a rajzon 1Mohm ,nálam 2.2Mohm, kikötve valamit javul, de közel sem tökéletes..Félek megis csak csövet kell bele valahonnan szereznem..
0
You voted ‘up’
Egy darab új PCL82 van nekem...
A függ. szinkron jel meg van a cső előtt? Az nem lehet, hogy már előbb "elveszik" a szinkron jel? Ezt jó lenne szkóppal megmérni...
0
You voted ‘up’
Közben kiderült, hogy a 47Nf os kondit a pcl82 3as lábáról lekötve, a szinkron stabil lesz csak alul nyomott felül húzott lesz a kép,a 1Mohmos lehúzó ellenállást ami nálam 2.2Mega, lekötve kicsit javul az also felső arány, de közel sem tökéletes.Holott ezen alkatrészek kikötésével le kéne állni az eltérítésnek Schmidt Laci szerint, tehát a cső belül átvezethet.Mennyit kérnél a csőért?Apropó, mitől van az, hogy ha növelem a kontrasztot, sötétedikna kép és utána kell állítani a fényerővel?Vagy ezek ilyenek voltak gyárilag is?
0
You voted ‘up’
Na akkor kimérem az összes ellenállást is, a kondik amik rossz értékűek voltak cserélve lettek.Egyébként több kondi és ellenállás értéke nem egyezett a kapcsolási rajzban megadottakkal, hogy miért nem rajz szerint megadottat tettek bele a gyárban azt nem tudom..A végén csőcsere lesz belőle sztm..Innen a tanyáról töltöttem a VT TB631 djvu fájlba csomagolt kapcsi rajzát,akkor ezek szerint rosszul lett az is feltöltve.
0
You voted ‘up’
Köszi a gyors választ,a nagyfeszültség tutira jó,sztm meg több is mint kellene..Azóta lett több mióta cseréltam kondikat a vízszintes nagyfesz körben is, előtte jóval alacsonyabb volt, fülre most hallik, hogy serceg bekapcsoláskor a képrlernyő ami a nagyfesz szétterjedésènek a jele.De előtte is, meg utána is szaladt a kép es nagy volt a képméret,de csak függőlegesen, vízszintesen jó, az ellenállások meg nem hiszem hogy megnyúltak volna vagy mégis?.Olyan ponton lehet megállítani a képet,ahol már annyira szalad,hogy szemre megáll és kb 25hz nek néz ki..
0
You voted ‘up’
Köszi a linkeket...megnéztem amiket írtál.Az 50u F kondi nem volt rossz, viszont a a potikra menő 2.2n F igen, ezt kicserélve lejebb jött a kép sokkal...Rámértem a többi ilyen barna papírkondira is, szerintem mind rossz lesz...Hát igen, régen még nem nagyon ment nekik a kondi gyártás.Apropó,nagyon szalad a kép függőlegesen,sztm a szinkron se stimmel.A kimenőtrafó P lábáról veszi a szinkronjelet?
0
You voted ‘up’
Szia! Trafóhiba is lehet ...
0
You voted ‘up’
a függ kör illesztő trafójára gondolsz?
0
You voted ‘up’
Igen arra, apám gyakorta szokta volt cserélni.....
0
You voted ‘up’
az nem lenne jó, viszont ha rossz lenne a trafó, akkor a kép felső fele se menne, igaz ez csak feltételezés... a trafóhibát hogy szűrnéd ki?
0
You voted ‘up’
Szia!
Ezen az elven legegyszerűbben:
https://youtube.com/watch?v=QBbEYYWiBI8
0
You voted ‘up’
A primer szokott menetzárlatos lenni, meg kéne szkóppal vizslatni, rajz után, de valami kondi hiba is rémlik az oszcillátor körben
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
A PCL82-es cső szokott ilyen hibát okozni.
0
You voted ‘up’
Hello! Kicsit a működésével sem vagyok tisztában, mivel az eltérítő egyik pontja a testre a másik a kimenő trafó szekunder oldalára csatlakozik.A primer oldalon ugyancsak a tekercs egyik széle a testre csatlakozik. Viszont hogy az eltérítő tekercs alsó felét is kivezérelje ott a testhez képest fordított polaritásnak kéne lennie, ezt hogyan állítja elő, mikor én úgy látom a testhez képest csak + feszültséget kap a cső mindenhol..Bocsi az ostoba kérdésekért, én félvezetős technikát javítottam még csak eddig...
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
Hibás a rajz. A pentóda anódfeszültsége nincs összekötve a szekunderrel, hiszen akkor zárlat keletkezne. A trióda itt multivibrátor kapcsolásban üzemel, ott jó a bekötés.
0
You voted ‘up’
erre gondolsz? (pirossal jelöltem) Te melyik alkatrészre gyanakodnál??
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
Igen, az átkotes amit jelöltél hibás. A potenciómétereket áttisztítanám, a katódkör ellenállást és kondenzátor vizsgálnám. Ha a cső belsejében kék fény látszik akkor gázos. A kondenzátorokat ne csak kapacitásra, hanem átvezetése is vizsgáld.
0
You voted ‘up’
Na így bízzon meg egy lelkes amatőr a kapcsolási rajzokban mikor az hibás.Mondjuk fura is volt, hogy J ponton 220V bemenő feszt ír, aztán nem sokkal később már le is van testelve, a 220
. A cső biztos,hogy nem gázos ezt már vizsgáltam, szépen működik.A kontaktok a potiknál megtisztítva.Egyébként minden poti szabályoz csak az alsó linearitás nem, de maga a poti jó.Pontosan mely elemeket vizsgálnád, értékei alapján le tudod ide írni nekem? Mivel én már átmértem mindet...
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
A pentóda rácsköri kondenzátorát, a primerrel párhuzamos 47nF és a linearitás potira menő 2,nF kondenzátorát. A szekunder körben lévő 47nF is befolyásolja az eltérítést. Az 1M rácslevezető ellenállás hibája is befolyásolja a jelalakot.
0
You voted ‘up’
Köszi...ezek mind megnézem újra, de most már cseréldm is..
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
Esetleg a hibáról egy kép jó lenne, látszana, hogy visszahajlik, vagy hiányzik a kép.
0
You voted ‘up’
Közben meg lett a hiba. A potik felé menő 2.2NF papírkondi rossz volt, de sztm az összes papírkondi az lesz.Jut eszeme a függőleges szinkront a trafó P lábáról veszi?Mert most meg nagyon szaladós lett a kép.
0
You voted ‘up’
Üdvözlet!
A K ponton jön a szinkron.
A szinkronjelet a trióda anódja kapja egy 100k ellenálláson és a 100 pF en át. A trióda 56nF kondenzátor cserés majd a 20k pótméter középallasakor az 50k potival állítsd be a szinkront stabilra, majd a 20k val keresd meg a stabil szinkront.
0
You voted ‘up’
Közben kicseréltem a kondikat, de még mindig nagyon szalad a kép, ha meg is állítható,akkor kb félúton áll meg és nagyon vibrál, nincs szinkronban...szerinted mit nézzek még meg?Csőhiba lenne?
0
You voted ‘up’
Köszi a gyors választ...megrendeltem a kondikat,lecserélem az összes kátrány papírkondit és beállítom aztán jelentkezem..
0
You voted ‘up’
Üdv!
Mindenképpen a PCL82 cső körében van a hiba. Én még az eltérítő tekercset sem zárnám ki...
0
You voted ‘up’
Legjobb mindjárt át is hebrákolni PCL-85-re. Más ugyan a bekötése, de jobb cső.
0
You voted ‘up’
Hello! Tényleg, hogy lehet biztosan kiszűrni, hogy a cső a hibás...legutóbb mikor még használták (kb 45 éve) még működött..
0
You voted ‘up’
Biztosan? Biztosan csak úgy, ha van mellette egy jól működő készüléked, kicseréled a két csövet, és ha "átviszi a hibát" akkor biztosan a cső hibás.
Méricskélni nem nagyon tudsz, meg nem is érdemes, mert ezek a tévék rázós dolgok tudnak lenni.
0
You voted ‘up’
Hello! Az eltérítő tekercs biztos, hogy jó, mert fordítva kötve be viszont az alsó fele megy és a felső nem...
0
You voted ‘up’
Szia!
Ez egyáltalán nem biztos! Megmérted mindkét függ. tekercset? Lehet, hogy az egyik szakadt!
0
You voted ‘up’
Ha szakadt lenne, akkor nem lenne függ eltérítés egyáltalán, mert az felső-alsó tekercs sorosan össze van kötve.Menetzárlatos viszont még lehet, ezért is cseréltem fel a polaritást, olyankor meg az alsó ment es a felső nem, tehát sztm az eltérítő tekercs hiba kizárva..
0
You voted ‘up’
Ha jó a tekercs, /tehát mindkettőnek az ellenállása egyforma/ akkor kizárásos alapon maradt a katódon lévő elkó.
0
You voted ‘up’
szia: a mágnesek nem estek ki?
Bálint
0
You voted ‘up’
Hello! Milyen mágnesek??
0
You voted ‘up’
szia: az eltérítőtekercsen, 4 db, kb 12 mm átmérőjű, középen négyszögletes lyukkal
Bálint
1
You voted ‘up’
olyan nem is volt rajta..4 darab kis mágnes ugyan van felfüggesztve rá, de az csak a képgeometriáért felel, a kép sarkát lehet vele picit felhúzni...
0
You voted ‘up’