Tisztelt Mesterek!
A címben szereplő erősítő bekapcsol, és 3 mp múlva ki. (Doksi itt a tanyán van hozzá) A védelmeket service menüből kiiktatva DC PRT 87% üzenettel indul. Eszerint a kimeneti DC védelem aktív, a kimenetek és a GND között 5.5V-ot mérek. Minden kimeneten! A menüben a 10. menüpont első almenüjében DC: 87% PS: 16%. SM szerint DC 7-100 között, PS 27-47 között. A negyedik almenüben IMP 8 PL 255% Itt ír valami treshold feszültségről, de nem értem, pontosan mi lehet.
A uC (IC 472) PRI lábán 0V van 1.2 helyett, a PRD lábon pedig 3,96 szintén 1.2 helyett.
Mellékelem az STK végfokokon mért feszültségeket. A +12V-os stab elég rendesen melegszik és a rajzon szereplő 12V helyett csak 11.88V. Lehet ennek a túlterhelése a probléma fő oka? De akkor mi vitte el a végfokok feszültségeit ilyen drasztikusan?
A méregetések közben sikerült az IC303 5 és 6 lábát rövidre zárnom, minek következtében már nem tudtam kiiktatni a védelmet sw-ből. Ezt az IC-t kivettem és most újra tudok mérni. A feszültség viszonyok nem változtak. Előtte ugyan azokat mértem ezen az IC-n, mint IC302-n.
Kérem erősítő javításban nálam jártasabb kollégák segítségét!
Szerk: Nem volt minden összeföldelve, így a mérési adatok tévesek voltak. Így már az IC302-n jók a feszültségek. A Center végfokon viszont van némi eltérés. Ezt azért mellékelem. A PRI lábon 0.01V, a PRD lábon 1.38V a mért érték szemben az 1.2V-tal. A diagnosztika menüben kiírt értékek és a tünetek nem változtak.
Bocs a hosszáért!
u.i.: Ha kiveszem az összes végfokot és R358-R361, R350 (kimeneti ellenállások) "közepére" 0V-ot teszek, a védelemnek elvileg ki kell kapcsolnia nem? Bár elég valószínűtlen, hogy mindhárom STK egyszerre ugyan úgy romoljon el. Lehet, hogy a meghajtó IC romlott el, húzza le a tápot és ad DC-t a bemenetre? Bár a kondis csatolás miatt ez meg nem valószínű...
Megoldás: A uC (IC472) 90. lábához vezető fólia hibás. (Valszeg szakadt.) Ezért a DC védelem letiltott. A proc lábát felemeltem és egy darab huzallal D480 katódjára kötöttem.
Üdv!
Tanácsot kérnék egy ilyen erősítővel kapcsolatban. A hiba a következő: bekapcsoláskor nem szólal meg. Behúznak a relék, látszólag működik minden, de nem szól. Ha teljesen felhangosítom, akkor halkan lehet hallani, hogy szól. Többszöri ki-be kapcsolás után megszólal és rendesen működik. Ismételt ki és bekapcsolás után is szól, de ha kicsit tovább kikapcsolva hagyom, akkor megint nem szólal meg bekapcsolás után. Érdekesség, hogy a 6CH inputon keresztül ilyenkor is szól.
Mi lehet a hiba? Van ötletetek mit nézzek meg?
Köszi!
0
Szia!
Csak 1 tipp. A DSP panelen elkók, vagy kontakthiba? Esetleg a bemeneti RCA panelek közötti csatlakozók kh.-ja?
Üdv:
Gyula
0
Szia!
A csatlakozások jók voltak, de azért átforrasztottam mindet. Semmi nem változott.
A kondikra gondoltam én is, megnézem hátha...
Köszi!
0
Sziasztok!
Megjött az új STK 402-120. Szívás volt betenni, mert a lábai rövidebbek, mint az STK 402-120Y -nak, de végül egy tüskesort forrasztottam az alaplapra, ezzel meghosszabbítva a lábakat. A gép működik. Protect értékek: DC: 23% PS: 17% Mindkét érték a megadott tartomány közepén. Az eredeti RXV-340 Service manuálban el vannak írva a referencia értékek!!! Az RXV-357 manuáljában talált értékek a jók!
Még egyszer köszönöm a segítséget!
Üdv:
Gyula
0
Szia!cape-t,
Örülők hogy jó lett.
Már vártam az eredményt ,jól jón az itthoni erősítűmhöz tanultam egy kicsit ha netán meg adja magát.
Pihenés képen :beer: csak mértékkel.
Üdv: Laci
0
Sziasztok!
Nagy reményekkel kivettem a DSP panelt, de a helyzet sajnos változatlan. :( A PS ugyan úgy 17-18% Viszont találtam néhány gyatra forrasztást a DSP panel táp részében. Ezeket újra forrasztom aztán meglátjuk. Bár ha nem változott a panel kivételével semmi, akkor gyanús, hogy nem ott lesz a bibi... A tápfeszek a DSP és a Func1 panelon is stimmelnek. +-0.1V eltéréssel.
...
Átforrasztás után semmi változás.
Üdv:
Gyula
0
Szia!
Nincs a panelok test összekötésénél még valami probléma?
Kábel lecsúszás, csatlakozó hiba (átmeneti ellenállás), rossz forrasztás?
Nem gerjed esetleg kis szinten az IC301?
Szkóppal meg kellene nézni a kimenetét.
IC301 DC figyelését a következőképpen lehet megszüntetni:
R367 (47K) ellenállás L301 felőli részét fel kell emelni a panelről és az ellenállás lábát egy darab huzallal testre kötni.
Amennyiben az RY303 relé után nincs rövidzár, nincs terhelés a végfokon, nincs meghajtása a végfoknak (hangerő poti minimális állásban), úgy szerintem nem lehet gond a végfokkal behúzott RY303 relé esetében sem.
Van-e így feszültség változás a PRD-n, változik-e a kijelzett DC százalékos értéke?
Ha így folyamatosan behúznak a relék, akkor az IC301 kimeneti DC eltolódása miatt van gond.
Próba (javítás) után természetesen vissza kell kötni R367 ellenállást az eredeti állapota szerint.
Ha a hiba változatlan, akkor lehet tovább keresni az okot.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Az a helyzet, hogy Csumsza eredményei a jók! A service manualban rosszul vannak megadva a referencia értékek!!! Megnéztem az otthoni erősítőm sm-jét (RXV357 / HTR 5830). A kapcsolástechnika nagyon hasonló (ugyan az a uC és a védelmek) és a referencia értékek DC-re: 17-29, PS-re:8-26! Én végig a táp védelmet nézegettem, holott a DC prot. értéke volt rossz!
Mivel a PRD feszültséget multival a panelon még éppen jónak mértem (1.378V ->27.56%), nem értettem a 88%-os kijelzést. Ezért felemeltem a proc 90. lábát. Bekapcsolva így is DC:88%-ot írt. Hát bátor voltam és egy 10k-s potit +5V és GND közé tettem. A csúszkát egy 1.5k-n keresztül a felemelt 90. lábra. Az elemes táplálást (+5BV) is megszüntettem fél percre. Ezután vissza a tápot, poti negyedig (GND-felé) és bekapcs. DC:24% PS:17% és a védelem már nem kapcsolt. Ekkor gondoltam a reset volt a megoldás és vissza forrasztottam 90. lábat. Ám ekkor ismét DC:88% a védelem lekapcsolt. Láb újra felemel, vezetékkel D480 katódjához hozzáköt (ismét +5BV rövid kikapcsolása) és bekapcs után működik!!! Lehet a D480 és a 90. láb közötti fólia szakadt valahol? De szerintem így marad. Így a védelem is aktív, csak az átkötés nem a legszebb.. DC:28% PS:18%
Már csak a tönkretett STK-t kell pótolnom és reményeim szerint működni fog.
Majd még beszámolok! Mindkettőtöknek Köszönöm a tevékeny/részletes segítséget!
Üdv:
Gyula
0
Szia!
Én meg köszönöm a visszajelzéseket.
Úgy gondolom egy ilyen javítás leírásából minden érdeklődő Fórum olvasó tanul.
Kumi
0
Szia!
Igazán nincs mit! A bentlévő végfokok működnek, kipróbáltam. Most várom a hiányzó STK-t. De mivel azt én tettem tönkre, szerintem beforrasztom és az erősítő teljesen üzemképes lesz. Azt majd még megírom.
Üdv:
Gyula
0
Szia Gyula!
Hasonló hibát tapasztalva úgy gondolom, hogy az esetek többségében a végfokozatoknál, esetleg a tápegységnél van a gond.
Ha ezeket kizártuk, akkor körül kell nézni a végfokozattól a mikrovezérlőig haladva az áramkörökben.
Erre volt jó példa ez a javítási leírás.
Üdv.: Kumi
0
Szia : Kumi
Nekem is jól jött ez a bő leírás. Annak idején rosszan vettem ezt a házimozi erösitöt . Ugyan ilyen hiba jelenséggel , 3mp után kikapcsolt. Forumokon utána olvasva azt írták ereül az erösitöröl , hogy elég jó a védelme viszonylag tönkretehetetlen . Ami meg adja magát benne az általában a dsp modul . De nem derül ki , hogy miért.
Üdv : Laci
0
Szia Laci!
Én nem ismerem ezt az erősítőt.
Általában a típushibák vagy alkatrészhibára, vagy konstrukciós, tervezési hibákra vezethetők vissza.
Ilyen gyakori hiba például, hogy a tápegységben a puffer, vagy más elkót a panelon fizikailag közvetlenül az üzemileg elég meleg aktív eszköz mellé teszik.
Az üzemideje az így elhelyezett elkóknak erősen korlátozott.
A héten cseréltem egy távol keleti berendezésben puffer elkót, melyet a hangfrekvenciás végfok IC hűtőbordája alá suvasztottak be.
Természetesen máshová tettem vissza az új elkót.
Ha típushiba gyanú van, akkor érdemes megkeresni a hibát kiváltó okot, nem csak pótolni a tönkrement alkatrészt.
Kumi
0
Szia!
Nincs mit.
Addig is pihenésként egy :beer:
Üdv csumsza
0
Szia!
Köszönöm, viszont kívánom!
:beer:
Üdv:
Gyula
0
Szia
Néztem a tesztet müködö gépnél itt DC : 23 % PS :18%
Hangfalak nélkül.
Üdv:Laci
0
Szia!cape-t,
Egy tippem lenne ugyan ilyen hiba jelenség volt egy Yamaha HTR-5630RDS (RX-V340).
Próbáld meg a dsp panelt kivenni és úgy bekapcsolni.Ha elindul akkor a dsp panelen van a hiba a táprészben.Nálam egy kondi volt zárlatos.
Üdv : csumsza
0
Szia!
Köszönöm a tippet! A diagnosztika menü alapján én is arra gondolok, hogy valami beterheli valamelyik tápot. Holnap megpróbálom (melóhelyen van a gép). A típus betűre ugyan ez...
Nagyon reménykedek! :)
Üdv:
Gyula
0
Szia!
Szkóppal nézzél rá a tápokra, különösen a +12Vstab táp. pufferjára.
Ez is okozhatja, hogy nincs meg a +12 stab. a kimeneten.
A multiméter ide nem a legjobb műszer, mert átlagol.
Kumi
0
Szia!
Ezt is meg fogom tenni holnap! Bár mint írtam, teljesen nyitott (terheletlen) kimenetnél is csak ennyit mérek.
Üdv:
Gyula
0
Szia!
Írod, hogy mellékeled az STK végfokokon mért feszültségek értékeit, ezt nem találom.
Nézted már a végfok IC-k belső meghajtó részének külső tápfesz. stabilizátorait?
+B Q307
-B Q309
Jó lenne ezeket a stabilizált feszültségeket szkóppal megnézni.
Ezek miatt borulhat a végfokok munkapont beállítása.
A méréseidből kiindulva valami hasonló hiba lehet.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Szerkesztettem a topiknyitót, mert benéztem a földeléseket. (Néhány pontot a hátlap földel össze Ennek mi értelme? Miért nem panelon kötik össze fixen?) Így már a RL és L csatornák végfokain megfelelőek a feszültségek. A C csatornánál viszont tapasztaltam némi eltérést, ezt mellékeltem oda. Nem tudom ez gond lehet-e?
Viszont még mindig aggaszt, hogy mit jelenthet az a PS:17% 28-47 a diagnosztikai menüben. Melyik feszültségre vonatkozik? És mitől 11,85V a feszültség a +12V helyett? Ez számottevő különbség? És ott van még a PL:255 is. Ez micsoda??
Bocs a láma kérdésekért és Köszönöm, hogy foglalkozol velem.
0
Szia!
A dokumentációban megadott feszültségek tízed volt pontosak,
a mérésed pedig század volt pontosságú volt.
A megadott feszültségértékektől a valóság kis mértékben eltérhet.
Ami még az eltérést esetlegesen magyarázhatja az a referencia pont, amihez képest mértél.
Ilyen esetben én az IC301 4-es lábához (IC test) képest mérném az IC körüli feszültségeket.
Két testpont között lehet pár mV eltérés.
Az IC301 11-12 lábai a két végtranzisztor emittere (lásd a mellékelt képen).
Az R350 a két emitter ellenállás (2x0.22ohm) és ezen a mérésed szerint nagyjából 10mV DC feszültség mérhető.
Ebből a nyugalmi munkaponti áram kb. 23mA, ami szerintem normális érték.
A kimeneti DC feszültség kis mértékben el van tolódva pozitív irányba, de ez lehet a fentiekben leírtak szerint mérési hiba is.
12V-os stabtok.
A stabtok lábain kellene közvetlenül feszültséget mérni.
Van bizonyos mértékű szórása a stabtokok kimeneti feszültségében, de az áramhatárolás, hőterhelés miatt is visszaeshet a kimeneti feszültség.
Nézd meg a dokumentáció 29. és 30. oldalán leírtakat (PS,PL,stb.).
A védelem még mindig lekapcsol 3 sec. múlva?
Ha nem, akkor előbb terhelés nélkül, majd terheléssel is meg kellene próbálni a végfokokat.
Kumi
0
Szia!
Úgy gondolom, megmértem az összes tápfeszültség értéket (kivéve a DSP tápját! lehet ott lesz a bibi...)és minden a rajznak megfelelő. A 12V-ot terheletlenül is megmértem 11,86V (ez kb 1,2% eltérés, ami szerintem megfelelő) Terhelve 11,85V. A feszültségeket közvetlenül az IC-ken mértem (lehúztam a CB651 csatlakozót 58.old G6-G7) A -12V: 12,2 még ez is elmegy szerintem. Az 5V az halál pontosan 5.0V
Megnéztem a 29-30 oldalt, de ismét csak annyi jött le, hogy a PS érték kívül van a határértékeken (logikám szerint alacsonyabb...) De hogy ezt melyik tápra/tápokra érti? A PL-nél zavaros, hogy IC472 91.lábán lévő feszültség függvényében billen a port H-ba vagy L-be. De melyik port? Amelyiken a bemenő fesz. van. Ez így számomra értelmetlen. A PL értéke 255, ami szerint L-ben van az adott port. (melyik is?)
A védelem természetesen még mindig aktív (kikapcsol), hiszen azon kívül, hogy az egyik STK-t tönkretettem, még nem csináltam semmi érdemi munkát :D Csumsza javaslatára megpróbálom kivenni a DSP panelt én is és meglátjuk mi történik...
Üdv:
Gyula
0