Sziasztok!
Van nálam egy ZECK A-200 (made in WEST GERMANY) erősítő.
Mellékletben a rajz!
Igaz egy MJ15003 párossal kevesebb van benne.
Mert ez a 2x100w-os
A lényeg még mielőtt nekiállok úgy igazából!
A hibajelenség....
A legkisebb hangerőnél lehet hallani némi magas hangot.
Ha feljebb tekerem a hangerőt, akkor egyből a védelem aktivizálja magát.
Eddig amiket átnéztem:
Tranzisztorok egyesével kiforrasztva átnézve. OK!
A tápnál még nem mértem úgy igazából feszültségeket, de a mi feltűnt az a PUFFER kondik (4700uf 63v)
kisütve 680kohm és 1,5kohm.
Ezek szerintem kuka.
De ha valakinek esetleg van egyéb ötlete amin végig kellene mennem mint mérések, azt szívesen elfogadom.
+ Van a 0,27ohm az MJ15003 emitternél.
Oda mos per pillanat 3w-os van rakva. Így kaptam.
De ha jól tudom akkor legalább 5W!
Előre is köszönöm.
Szia
ebbe se árt belenézni
http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/54210/Zeck_A600,%20A900.html
0
Sziasztok!
Bocs a késlekedésért, de volt 1-2 egyéb elfoglaltságom is a napokban.
Akkor így egybe megpróbálok válaszolni egy-két emberkének.
1. Ferenc.P.
Az R31 mérve-100ohm
Az R32 mérve-670ohm
Az R33 mérve-100ohm
Az R34 mérve-670ohm
Az R11, R12, R20, R25 még megmérem.
A Tápfesz +-35v
2. bekeipeter
Kivett IC-vel is megvan a kimeneten a tápfesz.
3. Dino54
Pufferkondik bekötését még átnézem.
Amiket eddig kisikerült deríteni:
A pozitív ágon kiforrasztottam a T1, T15, T17, és T20 tranyókat.
A kimeneten megszűnt a tápfesz! A védelem nem tiltott.
Majd ebben a sorrendben elkezdtem visszaforrasztani egyesével:
1: T1 kimenet OK (0,9v védelem nem tilt)
2: T15 kimenet OK (0,9v védelem nem tilt)
3: T17 kimenet OK (0,9v védelem nem tilt)
4: T20 kimeneten 34v-ot mérek!
A T20 (BF872) mérve hibátlan!
A T13 tranyót is megvizsgáltam, C-E zárlat.
Csat ennyi található rajta: BCX 5?8
Mit lehetne esetleg berakni helyette?
BC550 ???
0
Bocsi!
A tápfesz +-53v!
csak fordítva sikerült nyomkodni a gombokat. :)
0
Szia! Köszi, így már be túdom állítani a nyúgalmi áramot! :D
Üdv.: Feri
0
üdv: BC546-ot tennék bele.
A másik oldalon ebben a pozícióban milyen tranzisztor van?
Bálint
0
Szia!
Ugyan ez a BCX 5?8 van ott is, de az jó.
+ Amit elfelejtettem írni még a legelején, hogy mind a két oldalnál ugyan az a helyzet!
0
szia: az BCX58 lesz kérdőjel nélkül
Itt az adatlap.
Töltsd le a Zsugori által adott rajzot, azon BC 547 van írva ebben a pozícióban.
Bálint
0
Szia! Szimulátorral sikerült kitapogatnom az R31....R34 értékeit, hogy földelt bemenettel a kimenő fesz. a 0V környékén álljon be, vagyis hogy ehez az IC kimenetén kb. -0.4V kell legyen és 20mA nyugalmi áram a végerősítőkön.
Ha érdekelnek a többi értékek, a pontosság kedvéért, jó volna ha meg túdnád adni a +A, -A és pár ellenállás értékét.
Üdv.: Feri.
0
Vedd ki az IC-t, és mérd meg, hogy a végfok kimenetén (relé előtt) 0V körül van a feszültség. Kisebb 1-2V eltérés lehetséges. Ha nincs meg a 0V közeli állapot, akkor meghajtó fokozat körül kellene kutakodni!
0
Szia !
A gyári rajzban s ha azonos vele a megvalósítás két hibát tapasztalok.Egyrészt a "nagy" tápfesz puffer elkóinak közös pontja nincs a testre kötve.( Ez csak rajzhiba ) DE! A hangszórót kapcsoló relé munkaérintkezője a figyelő áramkör és a Zobel tag előtt van, ami viszont súlyos elvi hiba. Ha a valóságban is így van megvalósítva , az azonnal módosítandó!!! Egyébként az IC tápfeszeit "rendbetenni", az után kereskedni más helyeken.
Üdv. Laci
0
szia: a kimeneten 0V DC van?
Szkópot a kimenetre, nem gerjed?
Bálint
0
Szia!
Sajna szkópom nincsen! :(
Úgy egy 3 perce összeraktam ismét és elkezdtem méregetni:
A kimenetem +31v van. (Protect active)
Relé előtt mérve.
Az NE5534-nél pedig mind a két oldalon hasonlóakat mérek!
Kisebb 3-4 tizedes különbséggel.
-11,6 és +7,3v a +-15 helyett aminek kellene lennie.
0
Szevasz!
"Sajna szkópom nincsen!" de egy csúcs egyenirányítót össze tudsz rakni két diódával, és két tömbkondenzátorral (1uF hálózati)?
Ha a kimenetre kondenzátoron keresztül teszel hangszórót (a relé elé), azt meg tudod állapítani, hogy a hangszóróból jön-e ki hallható hang. Kondenzátornak én egy 40uF-os motor üzemi kondenzátort használtam hogy ne legyen polaritás érzékenység.
Ha a hangszóróból nem jön ki jelentős erősségű hang, a csúcs egyenirányítódat ráteszed a kimenetre, ha nem jön ki belőle durván nagy feszültség, akkor nincs gerjedés. Itt most arra gondoltam, hogy 3-5V kijöhet a hálózati brumm miatt, de ha gerjedés van, akkor felmehet a tápfeszültség értékéig is a feszültség a csúcsegyenirányító kimenetén.
Ne haragudj meg, de ezt nem értem:
"Az NE5534-nél pedig mind a két oldalon hasonlóakat mérek!
Kisebb 3-4 tizedes különbséggel.
-11,6 és +7,3v a +-15 helyett aminek kellene lennie."
Mi van az IC1 Pin8; Pin6; és Pin4-en?
Ahogy elnézem, ez egy kvázi komplementer végfok, csak meg van variálva egy kissé.
Az is zavaró, hogy az R37, és R38 visszacsatoló tagok ismerete nélkül nemigen lehet kalkulálni, hogy mekkorát kell az IC1-nek erősítenie.
Üdv!
0
Szia.
"Mi van az IC1 Pin8; Pin6; és Pin4-en?"
PIN4=>-11,6v
PIN6=>10,28v
PIN8=>7,3v
A +VCC amúgy nem a PIN8 mint rajzon, hanem a PIN7!!!!
Csak szerintem elrajzolták.
De kivett IC-nél megvannak nagyjából az üzemi feszek (+-14,2v)
0
Szia!
Ne bosszants! Arról a +/-15-ről csak az IC megy, ha az elhúzza, akkor ott gáz van az IC-vel. Dobj bele valami 8 lábút (741), továbbá ellenőrizd, hogy a zenerek munkaellenállásai (a 2W-os ak ) jók-e.
Üdv: Jácint
0
Szia Pista!
"Az is zavaró, hogy az R37, és R38 visszacsatoló tagok ismerete nélkül nemigen lehet kalkulálni, hogy mekkorát kell az IC1-nek erősítenie."
DC-ben 1-et, ha csak a kondenzátor át nem vezet ott alattuk.
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
"DC-ben 1-et, ha csak a kondenzátor át nem vezet ott alattuk."
Most, így ahogy mondod.
Csak az a zavaró a képben, hogy a visszacsatolás elmenő, és visszatérő ága közötti erősítés nem egy.
Tehát a két R22K közös pontját értem elmenőnek, a kimenetet visszatérőnek.
Szerintem, ha a két pont között egy lenne az erősítés, akkor lenne az IC1-nek az erősítése egy, természetesen DC-ben.
De a két pont között eleve nem lehet az erősítés egy, hiszen kevesebb, mint +-15V-tal hajtja meg a kimenetet kopptól koppig.
Végig kell még gondolnom.
Azt feltételeztem, hogy nincs kondenzátor probléma.
Köszönöm a felvetést.
0
Szia Pista!
Ha megnézed egyenáramú szempontból, akkor az erősítés akkor térne el 1-től, ha a kimenő feszültség leosztva lenne visszacsatolva a műveleti erősítő bemenetére.
A végerősítő rész fázist fordít, így az R36-R37 soros tagon a 3-as lábra történő visszacsatolás teljes negatív visszacsatolás, az erősítés pedig 1.
Váltóáramú szempontból a kondenzátor rövidzárnak tekinthető, és ekkor a 3-as lábra az R37 - R38 as feszültségosztó által leosztott jel kerül, és azok hányadosa határozza meg az erősítést.
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
Ebbe bele kellene mélyednem, ha igazán meg szeretném tudni.
De most nem ez fog előbbre vinni, kitaláltam valamit, mindjárt megfogalmazom.
0
Szia Pista!
"Csak az a zavaró a képben, hogy a visszacsatolás elmenő, és visszatérő ága közötti erősítés nem egy."
Értem, min akadsz fent. Egy sima műveleti erősítő nyílt hurkú (visszacsatolás nélküli) erősítése milliószoros (10 a 6.-on). Ezt a visszacsatolással csökkentjük le. Akármilyen erősítőláncról beszélünk, a teljes erősítését be lehet folyásolni a visszacsatolással, ha a kimenetét visszacsatolom egy az egyben a bemenetére, akkor az egész csak 1-et fog erősíteni feszültségben.
Én annak idején ezt úgy értettem meg, hogy számolgattam egy sima műveleti erősítőnél, csak egy dolgot kell tudni róla: a műveleti erősítő kimenete úgy áll be, hogy a + és - bemenete közt ne legyen feszültségkülömbség. Ha visszakötöd a kimenetét az invertáló bemenetre egy darab dróttal, akkor a kimenete annyi lesz, amennyi a nem invertáló bemenetére kerül. Ha az invertáló bemenetére a kimenő feszültség felét kötöd egy ellenállásosztóval, akkor ha a neminvertáló bemenetére 1V-ot kötsz, akkor az invertáló bemenetén csak akkor lesz 1V, ha a kimenetén 2V van. Ha a harmadát kötöd vissza a kimenetnek, akkor 1V bemenőnél 3V kell hogy legyen a kimeneten, hogy a két bemenete egyforma legyen.
Üdv: Jácint
0
Szevasz Jácint!
Régebben, cirka 20 évvel ezelőtt jobban benne voltam, akkoriban azt is simán átláttam, amit írtál.
Az áramköröket, amiket akkoriban készítettem, akkoriban pillanat alatt láttam a működni ma már spekulálnom kell rajtuk.
De szép idők voltak!
Üdv.: Pista.
0
Szia!
Az R38 fölötti elkót cseréld (ide megy R36 és R37) Ha átvezet, elhúzhatja DC-ben. R36 R37 nem szakadt?
Üdv: Jácint
0
Szia!
R36 3,9k
R37 47k
Az összes elkó alapból cserélve lett!
De ha kiveszem az IC-t akkor megvan az üzemi tápfesz.
Igaz nem +-15v hanem +14,2v.
0
Szia Isaac!
"De kivett IC-nél" Aha! Az IC-t kivetted. Ez most jó!
Ha én javítanám az erősítőt, most a következőket próbálnám ki.
A végfok +- tápfeszültségének ellátását egy lehetséges helyen megbontanám, és a védelem miatt mindkét tápfeszültség ágba betennék egy-egy 100R 5W-os ellenállást, nem muszáj a tranzisztorokat eldurrogtatni, amikor piszkurálni fogom a végfokot. Nem fog nagy feszültség esni az ellenállásokon, ha nincs baj a végfokkal. Valamikor a germánium tranzisztoros végfokoknál 60mA-eket állítottunk be, a szilícium végfoknál ennek cirka a felét, ergo, itt 3V körül eshet a feszültség.
Viszont a feszültség viszonyokat biztonságosan lehet méricskélni.
Akkor most lássuk az IC1-től előre a végfokot.
Miután az IC1 ki van véve, be lehet helyettesíteni egy potméterrel.
Egy 5-20K-s potmétert (ami van kéznél) a +-15V-ra kell kötni a két végét, a közepét meg az IC1 kimenete helyére. A potméter kimenő feszültség 0V körül változtatva át kell billennie a kimeneti feszültségnek a mínusz tápfeszültségtől a + tápfeszültségig, és vissza.
Közben a 100R védő ellenálláson a feszültségnek nem szabad lényegesen változnia 3V körül illene maradnia.
Először ezt próbálnám ki. Ha esetleg gondolod...
0
Sziasztok!
Azért ne feledkezzünk meg róla, hogy vissza kellene csatolni DC-ben az erősítőt! Ezt a kivett műveleti erősítőnél a 6-os láb és a kimenet összedrótozásával megtehetjük, mivel az egész fokozat fázist fordít.
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
Ehhez az egyszerű próbához teljesen fölösleges beiktatni a visszacsatolást, itt most kizárólag a végfok működőképességének ellenőrzéséről van szó, nem az erősítőnek való használatról.
0
Szia!
Én visszacsatolnám, mert így a legkisebb zajra vagy beneti DC-re is kiül a vég a nagy nyílthurkú erősítés miatt.
Üdv: Jácint
0