Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem! Tárgybéli készülék zárlatos sorvégtranyóval került hozzám. Csere után sem indult, ezért betettem a 150V-os ágba egy izzót (trafó 3-as lába elé). A nagyfesztrafón a 45V és 15V-os lábakon szép jelet találtam, de a 200V-os lábon igen kicsit. (( GND-hez képest ez a láb 1,5kOhmot mutatott)). Ez a trafó akkor kuka?
A fenti rajzon lévő nagyfesztrafó nem így néz ki belülről, hibás a Service Manual!
Üdv: Jácint
Sziasztok!
Kicseréltem a trafót, és ekkor jött a meglepi, ugyanúgy nem indult. De legalább megtaláltam, mi okozta a régi trafó és a sorvégtranzisztor halálát: Az egyenirányított 230V puffere (220uF 400V) ratyi volt.
A SCREEN potit hogy kell beállítani a trafón? Most induláskor nincs képem, de ha megtekergetem a SCREEN potit, egyszer csak megjön.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
A fény,kontraszt,szín,képélesség értékeit állítsd középre,majd service menü,a távszabon a kék gomb majd 4725,megjelenő menüből az alsóba kell belépni aztán a "2".sorból a B6-ot "0"-ból "1"-be kell állítani /az oldal nyíllal lépkedve el kell érned ,hogy a B6 villogjon,s ekkor nyomod az 1-est/.Ekkor a képernyőn vízszintes csík lesz,s a SCREEN potit úgy állítod,hogy a csík éppen látható derengő csík legyen,majd "0"-lát nyomsz a távszabon és kiléphetsz /TV gomb/ a service menüből.VIGYÁZZ amíg a csík van semmi mást csak a "0"-lát szabad megnyomni különben véglegesedik a csík,ami ha vakon újból végiglépkedve a service menün a "B6"-ot "0"-ra váltva jön vissza a kép.Ha nem sikerül újra kell írni az eepromot,amit ha magtehetsz eleve mentsél el tipus ,sasszi,képcső tip. sztereo-monó mert ezek beállításai változnak ja hány AV van?Mi régen a FLAG-nál ezen gépek táblázatait tipustól függően mind felírtuk.
0
Szia!
Esetleg ,ha a gyári G2 állítás után is csak a poti tekergetéssel lesz kép,akkor a képcsőlapon ,ill. az alaplapon a vezérlőjeleket szállító szalagkábelnél van egy-egy 8,2V-os zener,ami a TDA6108-as IC 5-ös lábánál található,mind a kettőt cseréld ki,de ne hagyd ki védelmi eszköz.Az a helyzet,hogy ,ha egyesével kiemeled amelyikre megjavul elég azt cserélni,de mivel párhuzamosan vannak nem árt mindkettőt.Általában az alaplapi volt a hunyó.
0
Szia nagypapi!
Köszönöm az instrukciókat, akkor ma a kondik mellé beszerzem a zenert is.
Üdv: Jácint
0
Szia! :)
Egy másik módszer:
Teljesen fekete képnél (pl. AV módban, ha nem adsz jelet a bemenetre, vagy ábragenerátorból feketeszint jellel) föltekered a SCREEN potit, úgy hogy látszódjanak a visszafutási csíkok. Azután finoman visszatekered arra a pontra, ahol éppen eltűnnek. :oke:
Jut eszembe: Van ábragenerátorod? :?
Üdv:
Fülesmester
0
Szervusz Jaca!
Tekerd fel, hogy legyen, egy jó világos képed, majd vedd le a fényerőt, és addig tekerd vissza a G2-t míg a képernyő, szinte teljesen fekete nem lesz. Utána a fényerő szabályzással ellenőrizd, a beállítást. Ez a legegyszerűbb megoldás. Ha nem tilt le sehol, akkor szüret!
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Minimumra állítottam a fényerőt, és koppanásig letekerve a G2-t még mindig látszik a kép. Most betekertem úgy, hogy a visszafutások megjelenésétől kicsit visszatekertem, így legalább működik. Egy komplett elkócsere még ráférne. De utálom.
Üdv: Jácint
0
Szervusz Jaca!
Szerencsés eggyütállás! Még mindig jobb, hogy működve útálod, mint ha csak most kellene kezdeni, és rögtön útálni. :rohog:
Hosszú volt, de müxik!
Üdv:
exGelkás
0
Akkor mehetek nyugodtan aludni, ki lesz cserélve a trafó?
..vagy holnap folyt-köv?!
:szetver:
0
Szia!
Aludj nyugodtan, ki lesz cserélve! Amint lesz új. (Egyébként hogy lehet házilag nagyfesztrafót tekerni?)
:rohog:
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
Össze mérted már a 9-es lábat az 1-es és a 3-assal?A sor végén lent leírtam egy új trafón mért értékeket,persze szerintem,ha az a láb szakadt csak,akkor még segédégők nélkül kéne működgetnie videótáp nélkül,mondjuk a nagy sugáráramtól ki ki kapcsolgatna.A 9-es,ha nem szakadt akkor más hibát kéne először is keresned,ha szakadt akkor úgyis cserére szorul.A lent leírt trafóban tudok segíteni,ha gondolod.
Jó éjszakát!!!
0
Szia nagypapi!
A 3-9 közt totál nulla! Mikor kicseréltem a sortranzisztort, és égő nélkül indítottam, nagyon csúnya hangja volt, és nem ment. Ezért kezdtem méregetni. Jól értem, hogy eladnád a trafódat? Mit kérnél érte?
Üdv: Jácint
0
Szia.
Annyit biztosan állíthatok hogy számolni kell. De hogy mit, na itt kimaradtam az iskolából. :)
Kösz, és Jóéjt nektek is. :oke:
0
Jaca! :pattog:
Cseréld már ki azt a trafót, mert már minden hozzászóló tiszta ideg. Én már rémálmokat látok a trafódtól. :evil:
Ha kicseréled és beindul, átvállalom az új trafó árának a felét, csak tudjak már nyugodtan aludni. :jajj:
Üdv:
Fülesmester
0
Szia Fülesmester!
Előbb még rendelnem kell, és még azt sem tudom, honnan. Ha lenne itthon cseredarabom, már rég megzümmögtettem volna.
Meg különben is, nyugalom, a hosszú élet ritka! :-)
Üdv: Jácint
0
Szervusz Jaca!
A végén bezavarunk a nagyerdőbe, és megtalálunk!! :beer:
Cseréld ki azt a nyűves trafót!
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
A pálinkát szeretem, de... Inkább cserélek trafót.
:rohog:
Üdv: Jácint
0
Vigyünk neki egyet, és együtt cseréljük ki! :)
0
Tudom, a türelem rozsdát terem. :rohog:
Erre is érvényes a kismama törvény:
Ideje van, teje van, akkor miért ne szoptasson. :super:
Üdv:
Fülesmester
0
Szervusz Jaca!
Az a trafó kuka!
Üdv:
exGelkás
0
Szervusz Jaca!
Hogy az életed egy kicsit egyszerűsítsem, erre a típusra adott két találat. És ezek helyettesítői egymásnak.
Üdv:
exGelkás
0
hello Jaca!miután kivetted a trafót,a 200v-os körön mindig 1,5k van?dióda után is mérd meg,ha ok akkor mérjél ellenállást a sortranya kollektor körében is,mindezt trafó nélkül persze,ha már úgyis kivetted.ha ott jelentkezik a 1,5k,akkor néhány alkatrészre tudod szükíteni a hibát.ha van másik akármilyen trafód simán bekötheted huzallal ennek a helyére,az eht infót(vagy abl)kell a soreltérítés megfelelő kivezetéseivel együtt bekötnöd, meg max a függőleges tápot ha anélkül nem akarna indulni a tv.de vigyázz nagyon mert a nagyfesz ott lesz a tappancson!!én mar csak a levegőben lógva szoktam hagyni,de szerintem jobb lenne ha bekötnéd a nagyfesz,fókusz,g2 vezetékét is.utoljára egy pana tv trafója szívózott velem,generátoron tök jó volt,a tvben meg sem indult.egy westel trafót kötöttem be neki az említett módon,azzal elindult a tv.új trafó rendel,betesz,tv megy,tulaj fizet és minden ok.üdv,sok sikert!
0
Szia!
Közben kiderült, eltér a rajztól a trafó bekötése. A 200V-os láb az 1 és 3-mal közös. És úgy nézem, a 3-9 menetzárlatos.
Üdv: Jácint
0
hello Jaca!hova tünt a 1.5 k?meg van a kiszedett trafón is?mert ha ott van menetzárlat,akkor az nem mérhető a gnd felé.ha trafó többi kivezetéséhez képest mmérhető ellenállást találsz a kollektor,sortáp,200vlábakon,akkor valóban kukaéretté vált a trafó.menetzárlatot felszerelés hiányában elég nehézkes megállapítani,pedig nem árt biztosra menni.üdv!
0
Szia!
Közben kiderült, eltér a rajztól a trafó bekötése. A 200V-os láb az 1 és 3-mal közös. És úgy nézem, a 3-9 menetzárlatos.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
Úgy néz ki, szivat a rajz. Teljesen más az FBT bekötése.
Beviszem, és ráakasztom a hanggenerátorra, hogy kiderüljön, mennyire életképes. Ha az, akkor viszont meg kell keresnem, miért nem indul. Bár attól még nem kizárt, hogy roszz a trafó üzemi feszültségen.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
Ezek a trafók hogy reagálnak szinuszra? Ha az 1-3 közt meghajtom 1,5V-al, akkor a 45V-os kimeneten ~0,5 V körül kell mérnem? Úgy, mint egy hagyományos trafónál?
Üdv: Jácint
0
Jaca! :-?
A Vestel kapcsrajzok tele vannak hibákkal.
Lásd az alábbi topikban is:
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/techwood-tv-vestel-11ak30-11-alapl...
Néha csak úgy lehet rajtuk elmenni, ha rálépsz (a többi sasszinál is minden sortrafóba össze-vissza vannak berajzolva a tekercsek). Ha a valódi bekötésre vagy kíváncsi, mérd ki a digit multiddal az eredeti trafón a tekercseket, és meglátod, hogy alig van köze a valóságnak a rajzhoz. :jajj:
A HQ-s rajz jó, (attól eltekintve, hogy a 4,5,6,8 kivezetések impulzusai pontosan fordítottak, mint ahogy rajzolták,) és működnie is kellene a készülékben (ha más hiba nincs). :hmmm: :doubt:
Üdv:
Fülesmester
0
De legalább a tekercselési irány helyes. :jajj:
Üdv! Kalex
0
Szia!
Alighanem "halva született". Én is jártam már így, de szerencsém volt: gravírmaróval kibontva a műgyantát látszott, hogy a huzal rá volt ugyan forrasztva a lábra, de olyan rosszul, hogy a forrasztható zománchuzal lakkrétege nem olvadt le. Átforrasztás és az üreg kitöltése után tökéletes lett.
0
Szia!
Én fogászati maróval csináltam már párszor, de nem mindig jött be. Nagyon ügyesnek kell lenni, hogy a tekercselő huzalt ne marja el az ember.
Üdv:
Fülesmester
0
Pontosan úgy, ahogy mondod.
A "gravírmaró" nálam is 1 mm körüli barázdált fogászati maró volt, Proxxon minifúróba fogva. Halogén spottal világítottam, 5x-ös órás nagyítóval néztem, préslevegővel fújtam. De így is előfordult, hogy egy pillanat alatt eldaráltam a huzalt... :szetver:
0
Sziasztok!
De fogom utálni... Szegecsekbe van forrasztva a trafó. :roll:
Üdv: Jácint
0
Szia!
Én az ilyeneknél a trafó lábait a forrasztásig lecsípem, vastagon átforrasztom, és egy "kétkezes" ónszívóval kicullogtatom. A lényeg az, hogy a láb jól át legyen melegítve és egy ütemben sikerüljön kiszívni az ónt.
0
Szia.
Lehet hogy elég lenne jól átmelegíteni, és nyakon önteni cinnel. 8)
Most a kőműves beszélt belőlem. :izom:
Üdv.
0
Sziaztok! :D
Jaca szereti a vicceket, ezért javaslom, hogy vigye el egy fogorvoshoz, és szíjazzák be a székbe a trafót. A többit már a fogorvos meg tudja oldani (jó pénzért). :rohog:
Üdv:
Fülesmester
0
Ez az!!! :)
0
Sziasztok!
Akkor ajánljatok egy jó fogorvost, mert az enyém egy kontár. Mióta odajárok, 32 fogam van. Felül...
Üdv: Jácint
0
:rohog:
Arra vigyázz, nehogy leharapd a füledett. :)
:beer:
0
Az a nagybátyám volt. Fogadást kötött a kocsmában, hogy megharapja a saját fülét, aztán kivette a fogait, és megharapta...
Üdv: Jácint
0
Még mindig jobb mint ha az asszony fenekén van harapásnyom, és azt próbálja bebeszélni, hogy véletlenül ráült a nagyanyja protkójára! :rohog:
Üdv: Laci
0
Szia! :)
Valószínűleg igen! :(
Ha szerencséd van, csak valamelyik láb és a tekercsvég közötti forrasztás engedett el.
Ha kiveszed a trafót, és az adott két lábat (200V és GND) alaposan átmelegíted a pákával, esetleg megjavulhat. (néha bejön) :oke:
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok!
Bocsi,hogy belekontárkodom,de emlékeimben,úgy él,hogy a VESTEL trafóin a 200V és a GND között,ha nincs szakadás akkor a trafó zárlatos és kuka.A 200V-os lábon,ha nem szakadt a sortápnak kell megjelenni,ha valamien oknál fogva nem megy a sor,de ha rendesen rezeg akkor a sortápot a rászuperponálódott váltó emeli 200V-ra.A régi 11AK19-eseknél pl:a táp beindulását segítő előterhelést a video végfok szolgáltatta,enélkül nem mindig indul tudtuk meg a VESTEL gyár /német-török származásu/mérnökétől.Szakadás esetén ahogy írtátok néha bejön a lábak melengetése,vagy a bemarásos módszer.
0
Szia nagypapi!
Az a trafó rajz jó, amit beraktam? Mert ha igen, akkor rossz a trafóm. Ha 1-3 közt hajtom meg, akkor 3-9 közt nagyon pici a jel, kb 2%. 3-9 közt nem tudom meghajtani, mert tilt a generátor. Szerintem 3-9 közt bibis a trafóm.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Mi a trafó száma/i/? Írd meg mind a három számot hátha az amire gondolok,fejből az egyik számsor vége 773 a többit nem jegyeztem meg.Erről a trafórol biztos találok rajzot,sőtt trafót is.Megtudnám mérni mik vannak a lábak közt.
0
Szia nagypapi!
E136049
30002054
DNF-FMA0001
011023
Üdv: Jácint
0
Szia Nagypapi! :)
Tökéletesen igazad van! :bow:
Én a dolgot úgy látom, hogy Jaca a trafók bekötési rajzait próbálta kibogozni, miközben egyre jobban eltévedt, mert mindegyik hibás volt (eltért a valóságtól).
Ha ezen az akadályon sikerül átlendülnie, akkor folytatja majd a hibakeresést. :oke:
Üdv:
Fülesmester
0
Szia Fülesmester!
Jaca jól betévedt a trafók erdeibe.A hanggenerátoros vizsgálat nekem nem jutott még eszembe,amit Jaca írt,de ha már így nézegette akkor tán eldönthette volna,hogy zárlatos vagy sem.Javíts ki,ha rosszul gondolom,mert ha terhelés nélkül meghajtja a tafót,s ha csak egy félmenet is zárlatos,erős beszívás lesz a jelen.Ohm mérővel meg eldönthető,hogy szakadt vagy sem.Esetleg ha a diodák rosszak benne a levegőben lógó nagyfeszkábel mellett általában működik.Lehet megkéne néznie a sorvég kondiait pl:27nF,mert segédégő nélkül semmi sincs!Az ELDOR gyártmányu trafóknál általában,csak a belenyomott nagyfeszkábel áthúzása volt probléma,az OREGA trafóknál meg a menetzárlat.A KÍNAI trafóknál /szürke/ pedig BÁRMI!
0
Szia Nagypapi! :)
Én mostanában már (mióta minden gyártó a "költséghatékony gyártás" álneve alatt sz_rt gyárt) mindenféle gyártmányú trafónál találkoztam a BÁRMI hibakategóriával. :(
Már annyira óvatos vagyok, hogy beépítés előtt az új trafót megmérem, és ha nem OK (pl. gyári újonan szakadttal is találkoztam már) megy vissza a kereskedőhöz, és némi vitatkozás után cseréli.
A (teljesítmény) hanggenerátornál jobb, igen egyszerű üzemszerű teszter (12V táp + egy önrezgőre visszacsatolt BU208) fönt van a tanya adatbázisban.
A jel túlterhelés hatására bekövetkező leszívásosságában igazad van. Ez akkor is vizsgálható, ha a készülék képes valahogy beindulni, akár csökkentett módban is.
Jaca topikindító írásából azt olvastam ki, hogy a TV az új trafóval beindult, csak az RGB végfokot tápláló kb. 200V nem volt rendben. Azóta tulajdonképpen ennek okát kutatjuk, de elég nagy vargabetűkkel.
A további tanácsokkal csak arra várok, hogy mikor térünk már vissza az eredeti (kiindulási) állapothoz.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia Fülesmester!
Sorvégtranyó, vagyis tranzisztor, nem sorvégtrafó csere! Bocs, ha félreérthetően írtam. Tehát a trafó az eredeti ami benne volt!
Üdv: Jácint
0
Szia! :)
Bocs, tényleg félreértettelek :falfej: , de akkor minek a rajza a HQ-s változat (ami szerintem jól van rajzolva)?
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Azt azért raktam be, mert rájöttem, hogy nem passzol az SM-ben szereplő rajz, amit a topicnyitóba beraktam. Az SM szerint a 9 és 7-es lábon rövidzárat kellene mérni, a HQ-s rajz szerint szakadást. Ezért is írtam, hogy szivatott a rajz, és nem a szakadés a probléma, hanem hogy nincs jel a 200V-os kimeneten.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
A NYÁK nem változott, a trafó sem. Sorvégtranyó csere után az EREDETI állapot mellett nincs 200V-os impulzusod, és azt a trafólábat - a NYÁK szerint, nem pedig a rajz(ok) szerint - 1,5K-nak látod => megszakadt a trafó, és a nagyáramú impulzusoknak van egy olyan tulajdonsága, hogy mintegy "szikraforgácsolva" addig égetik a KH-s helyet, amíg kokszos-trutyis masszából álló masszává válik. Ez sokszor szakadást mutat, de többnyire - főleg a kiöntött alkatrészeknél, a kiöntőmassza elbontásakor keletkező savas termékek miatt - átvezetést (pl. 1,5K).
Véleményem szerint, ha már úgyis "ráfaragtál" és van hozzá ideged, faragj még tovább. :) Hiszen a trafó egyébként valószínűleg jó, és az így létrejött szakadás a láb átmelegítésével nem javítható, csak a trutyi kitakarításával, átforrasztással és újra kiöntéssel.
Azért javaslom a dolgot, mert, ha meg tudod javítani, valószínűleg megbízhatóbb lesz, mintha kicserélnéd utángyártottra. Ha pedig nem sikerül, úgyis cserélned kell.
0
Szia Lui!
Azt még nem írtam, a 1,5 kilót beépítve mértem, kiépítve szakadást mutat a 9-7 (Megaohmos tartományban is). Viszont az 1-3 ~1 Ohm, a 9-3 0 Ohm. Nem tudom, hány menet lehet a 9-3 között, de úgy tűnik, hogy totál zárlatban van. Csak azt nem tudom, vannak-e benne rövidrezárt menetek is.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Az egyértelműség miatt inkább azt írd le légy szíves, hogy a NYÁK-részletről készült fotó szerint melyik lábak között méred a 0 és az 1 Ohm-ot.
Aszerint ugyanis a lábak kiosztása:
1 => collector
2 = > n. c.
3 => 150/115V
4 => E/W
5 => 45V
6 => 15V
7 => GND
8 => heater
9 => 200V (!)
10 => info
11 => 10V
12 => 16/9
Vagyis: 1-3 között, ha a sor szépen megy, a kb. 1 Ohm elfogadható, viszont a 9-es pont a 200V lenne.
0
Szia Lui!
Az 1 Ohmot a collector és a 150/115V közt mérem. A 0 Ohmot pedig a 115/150V és a 200V között.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
És a collektor meg a 200V között hány Ohm?
Üdv: Laci
0
Pont ezt akartam kérdezni én is...
0
Sziasztok!
Ott ugyanazt az 1-et.
Üdv: Jácint
0
Ha ez így van, akkor, a NYÁK alapján nézve a fokozatot, érzek némi ellentmondást. Ugyanis:
1. legalább a 150VDC-nek meg kell jelennie a "collector"-on ÉS a "+200V"-on is
2. ha rendesen megy a sorvég, erre rá kell legyen szuperponálva a "booster"-impulzussorozat, amiből - és a 150VDC-ből - az egyenirányító-szűrő után 200VDC lesz
3. ha akár kismértékben is zárlatos lenne ez a tekecs, nem mehetne a sorvég, illetve durván elmenne a többi szekunder is, hiszen ez a trafó primerjében van
A 200V-os kör szűrőkondiján eközben mennyi DC-t mérsz?
0
Szia Lui!
Ne felejtsd el, úgy mértem, a 150V-al sorban volt egy izzó!
.
Üdv: Jácint
0
Nem felejtettem el, és ezeket az "izzós" értékeket is várom. Mármint az összes DC-értéket, de mellesleg kíváncsi vagyok, hogy a 200V elkója hány Ohm.
Ha ugyanis ott zárlat van, a 200V diódájának záróirányaiban izzóval előtétezve elpröncög ugyan a trafó, de az előtétet kivéve megint hazavágja a sorvégtranyót.
0
Szia Lui!
Azt is próbáltam, hogy kiemeltem a 200V diódáját, és szkóppal néztem a trafó lábait, igaz, csak AC-ban. Földhöz képest mértem, és a 200Vos lábon nagyon kicsi volt a jel, ami a 150V-ra ráültetve is alig érné el a 155V-ot.
Üdv: Jácint
0
AC-ban mérted, az igaz. De ezek aszimmetrikus impulzusok, a nem True RMS-műszerek pedig általában egyutasan egyenirányítanak. Ha megcseréled a mérőzsinórokat ("polaritást"), ugyanakkora az AC? Az elkón - benn hagyott diódával - mekkora a DC izzóval?
0
Lui!
Szkópon polarítást?
Üdv: Jácint
0
Jólvanna! :) elnézést. Én szinte még az ellenállást is szkóppal mérem, a szkóp mindennapos használata még itt a Tanyán is annyira kevéssé elterjedt, hogy a végsőkig nem is merem említeni a szkópos mérést és szándékosan (digitális) kéziműszerben gondolkodok.
Ha a többi cucc rendben van, ez esetben tényleg csak a primer részleges menetzárlata maradt.
0
Én meg azt hogy kicserélitek végre azt a rossz trafót?! :fun:
:rohog: ...csak viccc!
Szép hétvégét!
0
Szia! :)
Akkor ez teljesen egyértelmű trafócsere! :(
(Vagy megpróbálod megfaragni.)
Hozzáteszem, hogy ínséges időkben (régen) a szabad vasmagrészre készítettünk póttekercset, de a szigetelésre nagyon kellett vigyázni.
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok!
Most mértem meg egy új trafót,30002064-est a nyák alapján,na meg a saját TV-m be is ilyen van.
1-3=0,9ohm,1-9=1,1ohm,3-9=0,2ohm,7-4=0,3ohm,7-5=1,1ohm,7-6=0,2ohm,7-8=0ohm.Ez egy "békebeli" ELDOR gyártmányu trafó,ami csak a nagyfeszkábelnél belül szokott áthúzni,de időben orvosolva kicsit hosszabban újrablankolva hibátlan lesz!
0